Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Budujemy Archa

Słowem wstępu czyli skąd wziąć system

Budowanie Archa, właściwie tak to można określić, bo system ten nie posiada jako takiego instalatora. Właśnie dzięki temu rozwiązaniu użytkownik ma całkowitą kontrolę nad zainstalowanym oprogramowaniem, instaluje je z pełną świadomością. Jest to mój pierwszy wpis i mam nadzieję, że komuś się przyda i spodoba:)

Najpierw ściągamy obraz płyty ze strony domowej:

https://www.archlinux.org/download/

Mając już obraz naszego systemu możemy go wypalić na płycie, albo wrzucić na pendrive'a. Jeżeli posiadamy Windowsa to można użyć programu USBwriter:

http://sourceforge.net/projects/usbwriter/files/

albo za pomocą Rufusa:

https://rufus.akeo.ie/

Korzystałem z USBwriter i za każdym razem robił mi na pendrive'ie zmiany tablicy partycji, a z tego drugiego nie korzystałem nigdy. Nagrany obraz za pomocą Universal USBnagrany Installer nie działa.

Jeżeli naszym systemem jest Linuks to w konsoli jako root wydajemy polecenie:

dd bs=4M if=/ścieżka/do/archlinux.iso of=/dev/sdx(miejsce ładowania pendrive) && sync

i po tej czynności należy chwilkę odczekać aż obraz załaduje się na nośnik.

Internet

Dysponując nośnikiem instalacyjnym uruchamiamy ekran startowy obrazu. W tym momencie pokaże się nam obraz wyboru architektury systemu czy chcemy mieć Archa 64 bitowego czy też w konfiguracji i686. Wybieramy sobie to co nam pasuje. Po uruchomieniu obrazu widzimy konsolę. W pierwszej kolejności łączymy się z siecią. Jeżeli mamy wifi to wydajemy polecenie:

wifi-menu

Następnie wyszukujemy sobie naszą sieć, wpisujemy hasło i sprawdzamy czy mamy dostęp do internetu za pomocą polecenia:

ping -c 3 google.pl czy mamy połączenie z siecią. Jeżeli mamy to wyskoczy nam coś takiego: PING google.pl (216.58.209.35) 56(84) bytes of data. 64 bytes from waw02s05-in-f3.1e100.net (216.58.209.35): icmp_seq=1 ttl=56 time=10.5 ms 64 bytes from waw02s05-in-f3.1e100.net (216.58.209.35): icmp_seq=2 ttl=56 time=8.19 ms 64 bytes from waw02s05-in-f3.1e100.net (216.58.209.35): icmp_seq=3 ttl=56 time=9.84 ms --- google.pl ping statistics --- 3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2002ms rtt min/avg/max/mdev = 8.194/9.530/10.553/0.994 ms

W momencie gdy nie mamy połączenia z siecią to wyskoczy nam taki komunikat:

ping: unknown host google.pl

Należy wtedy sprawdzić czy dobrze wpisaliśmy swoje hasło oraz czy sieć jest włączona. Jeżeli wszystko jest z siecią w porządku to należy sprawdzić za pomocą polecenia:

lspci -k

czy system widzi naszą kartę sieciową. Więcej informacji można znaleźć na stronie Wiki Archa:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Wireless_network_configuration

Jeżeli mamy sieć kablową to powinniśmy mieć połączenie internetowe od razu. Możemy to sprawdzić za pomocą polecenia:

ping -c 3 google.pl

Jeżeli nie mamy wynik negatywny to wydajemy polecenie automatycznej konfiguracji sieci:

dhcpcd

i jeszcze raz sprawdzamy czy mamy połączenie z internetem. Więcej informacji znaleźć można na stronie Wiki:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Dhcpcd

Dysk

Jeżeli skonfigurowaliśmy połączenie z siecią to możemy zająć się dyskiem. Gdy posiadamy czysty dysk to wtedy możemy ściągną jakąkolwiek dystrybucję Live CD i w niej utworzyć partycje jakie nam pasują. Czynność tą oczywiście wykonamy na samym początku przed załadowaniem Archa. Partycje możemy też utworzyć za pomocą konsolowych programów znajdujących się na nośniku systemowym.

Parted

https://wiki.archlinux.org/index.php/GNU_Parted

Fdisk

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fdisk#Fdisk_usage_summary

Gdisk

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fdisk#Gdisk_usage_summary

Gdy mamy już gotowe partycje sprawdzamy ich nazwy w katalogu /dev za pomocą komend:

fdisk -l

albo

lsblk

Teraz tworzymy partycje:
partycja główna, na której zainstalujemy system: /
partycja swap czyli ilość ramu mnożymy razy dwa (jak mamy dużo ramu np. 8 GB i więcej można pominąć tą czynność, ja nie mam i jakiegoś braku z tego powodu nie odczuwam).
Są to dwie podstawowe partycje, jak ktoś chce to może jeszcze stworzyć partycję dla katalogu /home albo montować inny katalog główny jako osobną partycję.
Dobra to jak już mamy gotowe partycje to teraz je formatujemy jak tego wcześniej nie zrobiliśmy:

mkfs.ext4 /dev/sdaX

Polecenie to spowoduje, że będziemy mieli sformatowana partycję w formacie ext4. Następnie tworzymy partycję SWAP:

mkswap /dev/sdaYswapon /dev/sdaY

Po sformatowaniu partycji montujemy w następujący sposób:mount /dev/sdaX /mnt montowanie partycji głównej:swapon /dev/sdaY włączanie partycji SWAP.
Jeżeli chcemy zamontować więcej partycji to należy najpier w katalogu /mnt stworzyć katalog np. /home:

mkdir /mnt/home

a następnie zamontować:

mount /dev/sdaZ /mnt/home

Instalacja i wstępna konfiguracja systemu

Mając już zamontowane odpowiednie katalogi wydajemy polecenie:

pacstrap -i /mnt base base-devel

Pacstrap jest to skrypt napisany w bashu, który tworzy odpowiednie katalogi i instaluje system podstawowy. Skrypt jest do podejrzenia na stronie:

https://projects.archlinux.org/arch-install-scripts.git/tree/pacstrap....

Pakiety systemu podstawowego znajdują się w grupie base natomiast base-devel jest to grupa, która instaluje pliki umożliwiające kompilacje programów z repozytorium AUR. Jeżeli nie będziemy z niego korzystać, to nie musimy tego robić.

Teraz musimy określić jak partycje oraz inne urządzenia blokowe mają się montować w systemie:

genfstab -U -p /mnt >> /mnt/etc/fstab

Po zainstalowaniu systemu podstawowego oraz wygenerowaniu fstab przełączamy się na świeżego Archa:

arch-chroot /mnt

Bawimy się Archem

W pierwszej kolejności spolszczamy system czyli wchodzimy za pomocą edytora nano (moim zdaniem jest najprostszy) albo vim do /etc/locale.gen czyli wpisujemy w konsolę:

nano /etc/locale.gen

i usuwamy krzyżk przy pl_PL.UTF-8, a następnie wydajemy polecenie:

locale-gen

Dobra a teraz ustawiamy język polski dla całego systemu:

echo LANG=pl_PL.UTF-8 > /etc/locale.confexport LANG=pl_PL.UTF-8

następnie ustawiamy czcionkę konsoli oraz mapę klawiatury:

loadkeys plsetfont Lat2-Terminus16

teraz ustawiamy te wartości na stałe edytując plik vconsole.conf

nano /etc/vconsole.conf

i dopisujemy:

KEYMAP=pl
FONT=Lat2-Terminus16

Ustawiamy strefę czasową, którą znajdziemy w katalogu: /usr/share/zoneinfo i ustawiamy link symboliczny do katalogu /etc/localetime:

ln -s /usr/share/zoneinfo/Europe/Warsaw /etc/localetime

Synchronizujemy zegar, czyli edytujemy plik /etc/adjtime, w momencie gdy korzystamy z Windowsa to lepiej skorzystać z czasu lokalnego:

hwclock --systohc –localtime

a jeżeli mamy tylko Linuxa to UTC (Coordinated Universal Time):

hwclock --systohc –utc

Ustawiamy nazwę komputera:

echo NAZWA_KOMPA >> /etc/hostname

Generujemy Ramdysk, dzięki któremu zamontujemy odpowiednie moduły jądra, które będą obsługiwały nasz sprzęt:

mkinitcpio -p linux

Dzięki czynnościom, które wykonaliśmy powinniśmy mieć wstępnie skonfigurowany system, zatem możemy się zabrać za instalację środowiska graficznego. Najpierw przydałoby się mieć połączenie z internetem, więc instalujemy odpowiednie pakiety:

pacman -S networkmanager wireless_tools wpa_supplicant wpa_actiond

Jeżeli chcemy włączać wifi za pomocą wifi-menu to musimy doinstalować jeszcze pakiet dialog. Następnie włączamy menadżer sieci przy starcie systemu:

systemctl enable NetworkManager

jeżeli korzystamy z internetu na kartę to instalujemy:

pacman -S usbutils usb_modeswitch modemmanager

i uruchamiamy ModemManager przy starcie:

systemctl enable ModemManager

Instalujemy program rozruchowy GRUB, jeżeli mamy jeszcze inne systemy na komputerze to musimy doinstalować pakiet os-prober, a jeśli nie mamy to tylko i wyłącznie instalujemy gruba.

pacman -S grub os-prober

instalujemy Gruba w pierwszym sektorze rozruchowym MBR, w naszym przypadku będzie to dysk sda:

grub-install --recheck /dev/sda

generujemy pliki konfiguracyjne:

grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg

Już w tym momencie uruchomimy nasz system z dysku twardego, teraz należy ustawić hasło roota:

passwd

i utworzyć użytkownika:

useradd -m -G users -s /bin/bash NAZWA UŻYTKOWNIKA

-m tworzy katalog domowy
-G dodaje do grupy lub listy grup użytkownika, w naszym przypadku users (standardowa grupa, jeżeli chcecie być w grupie administratora to zamiast users wpisujecie wheel)
-s ścieżka do powłoki np.: /bin/bash

Więcej info o grupach można znaleźć na stronach Arch Wiki:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Users_and_groups#User_groups

Teraz ustawiamy hasło użytkownika:

passwd NAZWA UŻYTKOWNIKA

Kolejnym etapem jest instalacja serwera grafiki oraz biblioteki dla wsparcia 3D. Jeżeli chcemy wszystko instalować to wpisujemy:

pacman -S xorg mesa

Gdy chcemy mieć kontrolę nad pakietami to możemy zainstalować tylko to co jest nam potrzebne:

pacman -S xorg-server xf86-input-evdev xf86-video-<karta graficzna> mesa

Zamiast karty graficznej wpisujemy:
karta intela: intel;
karta AMD: ati;
karta NVIDIA: nouveau.

Jeżeli nie wiemy z jakiej karty graficznej korzystamy to wpisujemy w konsolę:

lspci | grep -e VGA -e 3D

W momencie gdy nie mamy pewności co do układu graficznego lub wiemy, że nie jest to karta z wyżej wymienionych to lepiej dla bezpieczeństwa zainstalować pełny Xorg.
Więcej informacji na temat instalacji kart graficznych w Archu mogę przygotować w kolejnych częściach poradnika.

Następnie instalujemy urządzenia wejściowe czyli: klawiaturę, myszkę oraz touchpad (panel dotykowy) jak mamy laptop:

pacman -S xf86-input-mouse xf86-input-keyboard xf86-input-synaptics

Serwer dźwięku PulseAudio oraz Alsa:

pacman -S alsa-firmware alsa-lib alsa-plugins alsa-utils pulseaudio pulseaudio-alsa libcanberra libcanberra-pulse

Instalujemy sudo (czyli dostęp do roota z konta zwykłego użytkownika):

pacman -S sudo

i dodajemy użytkownika do pliku /etc/sudoers

nano /etc/sudoersNazwaUżytkownika ALL=(ALL) ALL

Instalujemy XFCE

pacman -S xfce4 xfce4-goodies network-manager-applet gnome-keyring gksu gamin gvfs ttf-dejavu gtk-engine-murrine lightdm lightdm-gtk-greeter file-roller zip unzip unrar evince firefox firefox-i18n-pl

Pakiet gamin służy do monitorowania podpiętych urządzeń czyli gdyby go nie było system nie będzie montował automatycznie pendrive'a albo karty sd.

Uruchamiamy Lightdm czyli menagdżer logowania:

systemctl enable lightdm.service

Dobra a teraz gdy nie chcemy instalować pakietu xfce4-goodies, który zawiera masę niepotrzebnych rzeczy:

pacman -S xfce4 thunar-archive-plugin thunar-media-tags-plugin thunar-volman xfce4-taskmanager mousepad ristretto network-manager-applet gnome-keyring gksu gamin gvfs ttf-dejavu gtk-engine-murrine lightdm lightdm-gtk-greeter file-roller zip unzip unrar evince firefox firefox-i18n-pl

Instalujemy KDE

pacman -S kde

Zainstaluje to masę niepotrzebnego softu, chyba że ktoś tak lubi ale można też inaczej:

pacman -S kdebase kde-l10n-pl kdemultimedia-kmix kdeplasma-applets-plasma-nm ark zip unzip unrar kdegraphics-okular gwenview firefox firefox-i18n-pl amarok smplayer

systemctl enable kdm.service

Integracja GTK w KDE

pacman -S oxygen-gtk2 kde-gtk-config

Instalujemy Gnome

pacman -S gdm gnome gnome-extra

systemctl enable gdm.service

Instalujemy LXDE

pacman -S lxde obconf network-manager-applet gnome-keyring gksu gamin gvfs ttf-dejavu gtk-engine-murrine file-roller zip unzip unrar epdfview firefox firefox-i18n-pl leafpad

systemctl enable lxdm.service

To jest już koniec

I to by było na tyle jeżeli chodzi o instalację podstawowego systemu. Teraz wpisujemy w konsolę:

exitunmout -R /mntreboot

Usuwamy nośnik rozruchowy i cieszymy się zainstalowanym Archem. W kolejnej części będę chciał opisać dalszą konfigurację i optymalizację systemu. 

linux oprogramowanie

Komentarze

0 nowych
jarodebombel   7 #1 12.10.2015 10:23

Ciekawy wpis. Pytanie tylko - po co? Ja wiem, że znajdą się tacy fani, których stawianie systemu w ten sposób będzie bawić i będzie to dla nich fun, ale większość zwykłych userów wybierze Manjaro albo da se spokój...

MacGregor   7 #2 12.10.2015 10:50

@jarodebombel: Tu nie chodzi o to kto jest fanem czy nie tylko o to że niektórzy chcą mieć stabilny system działający przez lata a nie jakiś bubel który trzeba reinstalować co miesiąc.

A za avatar z BSG już cię lubie :p

R_2_r   4 #3 12.10.2015 15:41

Napisałem ten po to by w razie kolejnej instalacji mieć takie podstawowe informacje pod ręką, a oprócz tego to nie ma jako takich poradników po polsku co i jak zrobić pod Archem. Sądzę, że osobom, które korzystają z Manjaro też się przyda taka wiedza. Oprócz tego właśnie dzięki takiej instalacji mamy kontrolę nad systemem, a w Manjaro o to akurat ciężko, bo masa softu jest zainstalowana domyślnie.
Pozdrawiam

AntyHaker   17 #4 13.10.2015 10:35

Patrzę na ten poradnik i się zastanawiam jakim cudem nietrudno znaleźć takich, co ten system początkującym polecają :P

Jeśli zaś chodzi o moje preferencje, to tylko Fedora :D

Autor edytował komentarz.
mrwhite   1 #5 13.10.2015 11:51

@R_2_r: kolejnej instalacji? A podobno Arch miał być zainstalowany raz i działać przez lata...

jaras67   2 #6 13.10.2015 12:30

Jeśli chcemy widzieć w programie dd postep kopiowania to trzeba dodać opcję:
status=progress

Berion   13 #7 13.10.2015 12:33

"i po tej czynności należy chwilkę odczekać aż obraz załaduje się na nośnik."

I modlić się żeby płyta główna wspierała boot z płytowych tablic i fs na USB. ;P

Autor edytował komentarz.
  #8 13.10.2015 13:00

@jarodebombel: Np., by się czegoś nauczyć. Sam przeszedłem na Archa po Debianie i Ubuntu. Fakt na początku zęby bolały, ręce krwawiły i podchodziłem dwa razy. Teraz siedzi system od 3 lat, nie reinstalowany i działa piekelnie szybko w porównaniu z powyższymi (z całym szacunkiem). I najwięcej o linuksie nauczyłem się na Archu właśnie.

pavbaranov   6 #9 13.10.2015 14:24

Jedna uwaga. Obecnie, komendą:
pacman -S kde
nic nie zainstalujemy, albowiem nie ma takiej grupy w Archu, który powoli przechodzi na następcę KDE4 i chyba sensowniej jest instalować Plasma 5 od KDE4, które przechodzi już powoli do historii (m.in. od sierpnia brak wsparcia dla kdebase-workspace).
Plasma 5 najprościej zainstalować poprzez:
pacman -S plasma
które wyświetli obecnie 30 pakietów do zainstalowania. Wybieramy te, które chcemy; musimy wybrać plasma-workspace i plasma-desktop; to polecenie doinstaluje również niezbędną część KDE Frameworks 5.
Aplikacje znajdują się w grupie kde-applications, ale instalowanie tego poprzez instalację całej grupy nie ma sensu (165 pakietów); rozsądek nakazuje wybór tego, co potrzebujemy.
Jeśli chcemy mieć spolszczone aplikacje, których spolszczenia nie ma w KF5, to należy doinstalować kde-l10n-pl.
Pozostaje jeszcze kwestia DM, dzięki któremu łatwo będziemy się logować do systemu. W Plasma 5 nie ma już KDM i to nie zadziała. Do wyboru mamy sddm bądź lightdm (w wersji qt). KDE.org poleca ten pierwszy. Niestety instalacja nie jest taka prosta (wszystko na prawach roota):
pacman -S sddm
sddm --example-config > /etc/sddm.conf
systemctl enable sddm

Druga kwestia związana z KDE, a w zasadzie z integracją programów GTK w tym środowisku. Obecnie oxygen-gtk2 - jak sama nazwa wskazuje - nadaje się wyłącznie dla aplikacji zbudowanych w oparciu o Gtk+ 2.x. Istnieje paczka oxygen-gtk3-git (w AUR), która próbuje zrobić to samo z aplikacjami opartymi o Gtk+ 3.x. W przypadku wystroju okien Breeze należy zainstalować (z AUR) gnome-breeze-git bądź gtk-theme-orion, lub też przeglądnąć AUR pod kątem wystroju, który jest dostępny dla Plasmy i dla Gtk (np. papirus).

KDE4 zainstalujemy obecnie wyłącznie jeśli bardzo tego będziemy chcieć poprzez zainstalowanie kdebase-workspace i dodanie odpowiednich aplikacji.

Operator Spychacza   5 #10 13.10.2015 14:36

@Anonim (niezalogowany): Ta "piekielna szybkość" Archa to najczęściej nowszy kernel i sterowniki.

Norville   3 #11 13.10.2015 14:49

Mnie zawsze wystarczał wpis na wiki Archa https://wiki.archlinux.org/index.php/Beginners'_guide_(Polski)

Ground21   8 #12 13.10.2015 15:59

@jarodebombel: pytanie nie po co instalować w ten sposób Archa, tylko po co pisać jeszcze raz coś co jest już doskonale opisane na wiki. Do tego aktualizowane w razie potrzeby. Tutaj dostajemy poradnik, który się prędzej czy później przeterminuje (w końcu to Arch ;p). Także polecam wiki. Raz - bo jest prosto od zespołu Archa, a dwa - po prostu warto się przyzwyczajać do korzystania z oficjalnej dokumentacji.

Co do Twojego stwierdzenia o Manjaro, to raczej nietrafione. Jeśli już, to wybiera się EvolutionLinux. Jest to vanilla Arch + instalator.
A i tak wiele osób po prostu zainstaluje Archa - by się czegoś nauczyć, by zrobić coś nowego, dla zabawy... Pamiętaj - zwykli userzy raczej nie celują w Archa - może być zbyt problematyczny (ani Archopodobne dystrybucje).

kilijanek   8 #13 13.10.2015 17:00

@AntyHaker: No wiesz... ja próbowałem na Archu zainstalować Wayland i Plasmę... heh... nawet do x-ów był problem by wrócić, mimo iż wszystko wg oficjalnych poradników robiłem.
Ten system jest bardziej pogrzany niż *BSD! Ale jak już się go ustawi, to fakt, jest przyjemniejszy od Fedory nawet :)
Zdecydowanie tylko dla zaawansowanych!

AntyHaker   17 #14 13.10.2015 17:09

@kilijanek: Nie przeczę, aczkolwiek ja w sumie nie o tym :P Bawi mnie właśnie to, że nie raz jacyś maniacy polecają go początkującym użytkownikom - potem wielkie zdziwienie, dlaczego ludzie są tacy uprzedzeni do Linuksa.

  #15 13.10.2015 17:56

Podoba mi się to w jaki sposób opisałeś proces instalacji. Chyba zaraz zainstaluję sobie Archa na VirtualBoxie. Obawiam się tylko że młodzi wykształceni potrzebują bardziej obrazkowej wersji Twojego opisu instalacji.

erx700   4 #16 13.10.2015 18:12

Plasma 5 obecnie jest bardzo niestabilna, a KDE nie jest już wspieranie. Do tego dochodzi systemd i nie widzę sensu instalacji Archa.

capry   3 #17 13.10.2015 18:15

@AntyHaker: Popieram :) dla początkujących to ewentualnie Ubuntu. I tutaj tak naprawdę sprawa się zamyka. Oczywiście można by dorzucić jeszcze parę innych ale moim skromnym zdaniem wymagają one już 'trochę' więcej wiedzy i z doświadczenia wiem, że jak to ich nazywamy początkujący - za wiele tam nie zrobią bez pomocy 'domowego informatyka'. Jak miałem naście lat (początki Aurox'a) też chciałem na siłę wszystkich przekonywać jakie to super - po paru latach mi przeszło. Teram mam to w d... :) szanuje sobie mój czas. Jesteś początkujący? chcesz spróbować? Pobaw się Ubuntu. A tu na rozluźnienie jeden z moich ulubionych "filmów": https://www.youtube.com/watch?v=k5BV5A7C99Y

Wpis OK.

Autor edytował komentarz.
pavbaranov   6 #18 13.10.2015 18:26

@Ground21: Nie ma już Evo/Lution ;) Jego miejsce zajął netinstaller Architect Linux (sam instalator Evo/Lution bez jego openboksowego środowiska, w którym istniał).

pavbaranov   6 #19 13.10.2015 18:28

@erx700: "Plasma 5 obecnie jest bardzo niestabilna (...)"
Bzdury gadasz.

Azerty2   5 #20 13.10.2015 18:34

Na francuskim blogu wychodzi co miesiac instrukcja instalacji Archlinuxa i jest duzo wiadomosci na temat jego forkow.
http://frederic.bezies.free.fr/blog/?s=arch

Azerty2   5 #21 13.10.2015 18:36

@kilijanek: No nie wierze, stawiasz linuksa i jeszcze go chwalisz ;) Sprobuj kiedy Slackware, prostota i niezawodnosc.

Azerty2   5 #22 13.10.2015 18:39

@AntyHaker: To niewazne, ze Fedora dla ciebie lepsza., Sprobuj dla zabawy zainstalowac Archa, jak sie nie uda, to jeszcze raz i jeszcze... , to wciaga :)

  #23 13.10.2015 19:15

A mnie się poradnik bardzo podoba i chętnie przeczytam następne części.
Krytykowanie Autora, że pisze o czymś, co gdzieś jest już opisane, nie ma żadnego sensu. Wszystko jest już gdzieś opisane, więc po co tworzyć np. nowe podręczniki szkolne, instrukcje itp..? (Upraszczam, lecz problem jest chyba czytelny)
Czekam na kolejne części serii i KONSTRUKTYWNE komentarze!

heisenbug   3 #24 13.10.2015 20:00

@jarodebombel: Manjaro ma coraz mniej wspólnego z archem.

AntyHaker: To naprawdę jest prosty system. Instalacja jest w zasadzie banalna i większe problemy mam ze zrobieniem prania. Gorzej, jeżeli ktoś nie lubi czytać i myśleć.

Farkas   10 #25 13.10.2015 20:01

@AntyHaker z tym polecaniem Archa początkującym to pewnie chcą się popisać przed ludźmi, jaką to wiedzę mają ;)

AntyHaker   17 #26 13.10.2015 21:19

@Farkas Cóż poradzić - zapewne inteligencją za bardzo nie grzeszą.

@capry Dokładnie - jak dla początkujących to tylko Ubuntu / Mint. Wszystko ponadto może jedynie zniechęcić.

kuba3351   8 #27 13.10.2015 21:23

To ja się też wypowiem... Nie ma co twierdzić, że wpis jest bez sensu, no każdy musi jakoś zadebiutować, ale fakt, że widziałem poradniki o tym samym tu na blogu, no a na wiki jest podręcznik instalacji, i to nawet przełożony na Polski. W ogóle to nigdzie nie widziałem tak dobrej dokumentacji jak wiki archa. Czy instalacja jest zalecana początkującym? Cóż, sprowadza się głównie do przeklejania komend z wiki, i nanoszeniem modyfikacji pod siebie. Wobec tego uważam że jeśli ktoś ma pojęcie o linuxie na tyle żeby wypartycjonować swój własny dysk, sprawdzić swój fstab, no i wie co robią komendy zamieszczone na wiki, to może się brać za instalację. Wiem bo nie raz z sukcesem postawiłem Archa :)

erx700   4 #28 13.10.2015 21:28

@pavbaranov: Bardzo konstruktywny komentarz i przy tym cięta riposta. Zaorałeś mnie ;_;

erx700   4 #29 13.10.2015 21:32

Jak mowa o archu to warto wspomnieć o skrycie instalacyjnych AUI, który właściwie wszystko robi za nas, a jednocześnie nam daje pełny wybór. Nie wyobrażam sobie wpisywać tak te wszystkie komendy z pamięci albo z kartki.

maew   7 #30 13.10.2015 21:53

@capry: Co się zamyka jak jest jeszcze masę ciekawych dystrybucji dla początkujących dużo lepszych od Ubuntu? Wcale nie wymagają "trochę" więcej wiedzy. Nie rozumiem po co wydajesz tego typu sądy?

Krytykujesz tych co polecają innym jakieś dystrybucje a sam na siłę wciskasz Ubuntu, które delikatnie mówiąc jest słabym wyborem na start ze względu chociażby na ociężałości i zabugowanie Unity (głupiego autoukrywania bocznego panelu nie są w stanie dopracować od jakiś 5 lat). A już nie ma chyba nic gorszego niż wszelkie pochodne *buntu.

Co ci po tym, że używasz "prostej" dystrybucji, skoro nie będziesz w stanie nic zrobić w razie problemów? Ubuntu to nie Debian (stable), zawsze może się posypać i co wtedy zrobisz?. Jak ja kilka lat siedziałem na Ubuntu to nie wiedziałem nawet co to fstab, nie wspominając o tym, że zamiast wysilić się trochę i poczytać dokumentację to klepałem wszystko bezmyślnie z poradników.
Oczywiście można być również zaawansowanym użytkownikiem na Ubuntu, ale to też wymaga chęci i raczej tacy ludzie są w mniejszości.

Wiedza się przydaje, umila i usprawnia pracę z systemem, czasami też ratuje dane, zwłaszcza jak siedzisz na czymś takim jak Ubuntu, które nie opiera się na Debianie z gałęzi stabilnej, tylko testowej i unstable a do tego ma masę swoich bugów. Trzeba mieć chociaż podstawy, żeby wiedzieć chociażby jak taki system poprawnie aktualizować, jak czytać logi, jak wykryć nieprawidłowości. A później się dziwić, że tyle jest osób, które aktualizują system poprzez manager w Ubuntu a później zrażają się do Linuksa bo taka "aktualizacja" posypała im system. Wiedza na temat pakietów, managera pakietów i zależności też się bardzo przydaje.

Autor edytował komentarz.
maew   7 #31 13.10.2015 22:00

@erx700: A mógłbyś rozwinąć w czym Ci systemd przeszkadza? Tylko konkrety poproszę a nie bzdury ze świata blogasków.

Madras   3 #32 13.10.2015 22:20

@R_2_r
Bardzo dobry wpis. Natchnąłeś mnie na ponowną instalację Archa na moim laptopie ;) Ostatni obraz systemu usunąłem przypadkowo narzędziem gparted, myśląc błędnie, iż zwalniam miejsce na dysku kosztem Ubuntu :P Roztargnienie nawet w tak prostych działaniach może zaboleć.

PS Liczę na kolejną część. Jest wiedza, więc grzechem było by się nią nie podzielić.

Autor edytował komentarz.
erx700   4 #33 13.10.2015 22:35

@maew: Po pierwsze systemd jest niepotrzebny. Stare rozwiązania się sprawdzały dobrze w zwykłych dystrybucjach. Developerzy niepotrzebnie tracili czas na wdrażanie wynalazku, którego w rzeczywistości potrzebuje tylko Red hat i może kilka innych firm. Po drugie systemd jest wolniejszy od innych implementacji init i doświadczyłem to na własnej skórze. Po trzecie systemd jest mało stabilny. Często zdarzało mi się że na jakimś procesie się po prostu zawieszał czego nigdy nie doświadczyłem na OpenRC. Po czwarte niepotrzebnie komplikuje instalacje systemu. To wszystko jest oczywiście subiektywna opinia.

Autor edytował komentarz.
maew   7 #34 13.10.2015 22:44

@erx700: Hmm ja szczerze mówiąc nie zauważyłem żadnych różnic ani na plus ani na minus (Debian z 7 na 8). Gdzieś tam czytałem, że niby Debian się dzięki temu szybciej uruchamia, ale też nic takiego nie zauważyłem "na oko". Ciekawi mnie jak sytuacja wygląda w Gentoo i ich OpenRC bo z tego co zauważyłem to chyba coraz ciężej jest ominąć systemd, z racji tego, ze coraz więcej programów tego używa/wymaga.

Dzięki za rzeczową opinię.

Autor edytował komentarz.
vbruder   6 #35 13.10.2015 23:23

"i dodajemy użytkownika do pliku /etc/sudoers
nano /etc/sudoers
NazwaUżytkownika ALL=(ALL) ALL"

Do tego służy visudo. Edycja tego pliku ręcznie jest, co tu dużo mówić, zbyt ryzykowna.

awangardowy   7 #36 13.10.2015 23:27

im więcej znam Linuxa, tym dalszy jestem od zainstalowania Arch, Gentoo ;)

  #37 14.10.2015 02:27

@maew: " Ciekawi mnie jak sytuacja wygląda w Gentoo i ich OpenRC bo z tego co zauważyłem to chyba coraz ciężej jest ominąć systemd"

dobrze wygląda nic nie wymaga mnie żadnego systemd a używam devuana właśnie z gentusiowym openrc,
systemd rozkraczył mi się dosyć poważnie swojego czasu i od tamtego czasu nie chcę mieć nic wspólnego z tym kures***em

dawidd6   7 #38 14.10.2015 08:18

"unmout -R /mnt"

Powinno być umount

pocolog   11 #39 14.10.2015 09:56

Wpis ciekawy - liznął troche temat. Tylko zastanawiam się czy nie lepiej było spożytkować ten czas na tłumaczenie oficjalnego wiki zamiast wrzucać wpis blogowy którego zainteresowanie wygaśnie w tydzień i nikt więcej się o nim nie dowie?

Autor edytował komentarz.
AntyHaker   17 #40 14.10.2015 11:41

@Azerty2 Aktualnie nawet jakbym chciał to nie mam czasu, zatem odpada :P

kilijanek   8 #41 14.10.2015 11:43

@Azerty2: #21 No i co w tym dziwnego? Nie wspominałem, że używam różnych systemów operacyjnych? Może poza Mac OS X, bo jak mnie w salonach traktują jak idiotę i wciskają kit, to nie lubię tego.

#22: zainstaluj Gentoo na Core 2 Duo 1.7GHz, 2GB RAM i łączu 2Mbps, myląc się przy tym we flagach kompilacji kernela... Gwarantuję Ci, że kompilator powiadomi Cię o tym nie wcześniej niż po 8h. Było to najgorsze 72h w moim życiu, tak traumatyczne, że kiedy zainstalowałem ten system... to go usunąłem i postawiłem Fedorę :D
Serio, a rada od jednego Deva Gentoo: zainstaluj jak my, w VirtualBox (pod Mac OS X), działa bezproblemowo :D

Azerty2   5 #42 14.10.2015 19:37

@kilijanek: Na chromebooku mam Gentoo a la Google i jest to najlepszy linux jaki miałem. Może dlatego, że taki okrojony z funkcji ;) Ze Slackware nie masz traumatycznych przeżyć?

kilijanek   8 #43 15.10.2015 11:27

@Azerty2: Nie, działał całkiem przyzwoicie. Instalacja nie była trudniejsza niż Gentoo, ale na pewno była szybsza :D

  #44 15.10.2015 15:56

@Azerty2: "Na chromebooku mam Gentoo a la Google i jest to najlepszy linux jaki miałem"

chromeOS ma tyle wspólnego z gentem co osx z freebsd..

xander21   7 #45 15.10.2015 19:11

Błądzik. Instalacja kdebase nie jest zalecana. Już mamy plasme i wsparcie dla kde wcześniejszych zostało porzucone.

jarodebombel   7 #46 16.10.2015 20:14

@MacGregor: Nie nazwałbym Manjaro bublem. Po prostu jest to system dla tych, co chcą być w świecie Archa, ale nie chce im się dłubać.

Poza tym Manjaro oferuje dużą ilość gotowych distro z róźnymi środowiskami. Sam ok. roku używałem XFCE, teraz korzystam LXQT.

A co do avatara - lubię uniwesum New BSG i mam słabość do pułkownika Tight'a.

  #47 18.10.2015 16:37

Takie tutoriale to ja uwielbiam. Nie tylko same komendy ale także wytłumaczenie co robią i po co. Nie to żebym zaraz Archa stawiał bo można użyć np. Manjaro albo Netrunnera RR, ale zawsze fajnie móc poczytać jak się inni męczą ;-)

  #48 18.10.2015 21:56

@jarodebombel:
Właśnie piszę z Manjaro Lxde zainstalowanego dziś po południu, bez najmniejszych problemów w kilka minut. Bez konsoli, bez dodatkowych sterowników - i wszystko smiga. Dodam że to nie jest mój pierwszy linux. Zaczynałem od Red Hata w czasach gdy instalatory wszystkich dystrybucji były wyłącznie w trybie konsolowym. Potem był Debian i cała masa mniej czy bardziej udanych distro opartych na debianie. Teraz Manjaro :)
Mój lapek to nie rakieta. Znacznie lepiej pracuje linux z jakims lekkim Lxde czy Xfce (OpenBox trochę za ubogi) niż Win7 który po otwarciu kilkunastu kart w przeglądarce zachowuje się jak astmatyk po joggingu.
Kiedyś lubiłem takie zabawy w terminalu. Teraz cenie prostote i wygodę.

sqr3byk   6 #49 18.10.2015 21:58

@jarodebombel:
Właśnie piszę z Manjaro Lxde zainstalowanego dziś po południu, bez najmniejszych problemów w kilka minut. Bez konsoli, bez dodatkowych sterowników - i wszystko smiga. Dodam że to nie jest mój pierwszy linux. Zaczynałem od Red Hata w czasach gdy instalatory wszystkich dystrybucji były wyłącznie w trybie konsolowym. Potem był Debian i cała masa mniej czy bardziej udanych distro opartych na debianie. Teraz Manjaro :)
Mój lapek to nie rakieta. Znacznie lepiej pracuje linux z jakims lekkim Lxde czy Xfce (OpenBox trochę za ubogi) niż Win7 który po otwarciu kilkunastu kart w przeglądarce zachowuje się jak astmatyk po joggingu.
Kiedyś lubiłem takie zabawy w terminalu. Teraz cenie prostote i wygodę.

  #50 19.10.2015 08:54

@awangardowy: Kogo to obchodzi? Idź onanizować się nad swoim Xubuntu, panie "programisto".

  #51 19.10.2015 10:09

@awangardowy: Wiesz. że nikogo to nie interesuje? Pomijając fakt, że nie poradziłbyś sobie z tym, bo Twoja znajomość Linuksa jest tak słaba, że szkoda o niej wspominać.

  #52 03.11.2015 12:22

@jarodebombel: W sobotę stawiałem właśnie tak system (ale nie korzystałem z tego opisu tylko z oficjalnych). Wrażenia nie do opisania, a zdziwienie kiedy okazało się że ifconfig nie wchodzi w skład base (mi się nie zainstalował) nie do podrobienia :D