Dominik Dałek o łasicach i standardach

mam juz propozycje na przyszly zlot z ta prezentacja


z tego watka

http://www.dobreprogramy.pl/Pendrivey-nadal-grozne,Aktualnosc,20110.html#komentarze


Gas | 27.08.2010 13:38


#80
"Ale ja ci podalem link do opisu kilku zabezpieczen w ssytemie Windows..."
Nie myl pojec. Nie ma czegos takiego jak zabezpieczenia w windows. Z definicji.

Fajna sesja, poprowadzona na luzie.
Ryan znany jest także z opowiadania kawałów, szkoda że przytoczył tych z Hotzlotowego autokaru ;)

Przecież to oczywiste, że to świetna prezentacja :)

Wszyscy doskonale wiedzą, że HotZlot to najlepsza impreza na świecie :D

Cóż, teraz pojawi się mnóstwo komentarzy w stylu "... ttylko bez łasic proszę ..." :)

Aż się boję coś napisać między tymi komentarzami, żeby nie zostać pogryzionym przez łasice. :P Prezentacja bardzo na luzie, ale jak każda, także ta pozwala dowiedzieć się czegoś nowego. Dzięki, Ryan. :)

"O cholera, pewnie to mój komentarz" albo "oby nie było mojego" Ciekawe ile osób tak myślało ;)
Rayan ma smykałkę do prezentacji. Thumbs up! :)

no i mi prezentacja tez sie bardzo podobala, szczegolnie ze zrobiona z jajem a i pozytek z niej czlowiek moze wyniesc.

Prezentacja super. Świetnie się bawiłem oglądając ją na żywo, szczególnie w momentach z moimi komentarzami :P

Jednak należy też pamiętać, że dane nam jest komentować, czyli wyrażać subiektywne opinie. Tak więc wszystkie łasice nalezy traktować z przymrużeniem oka. No dobra nie wszystkie :P

Wreszcie ktoś otwarcie przyznał, że BenderBendingRodriguez to troll.

Ale mnie zaszczyt kopnął :)

Pewnie zasługuję na to że zawsze dżolce odpisuję :D

@StawikPiast

Wstydziłbyś się cokolwiek proponować bo się na prezentacji pojawiłeś niejeden raz :)

Trza się będzie poprawić i pisać na temat ;)

Moja ulubiona prezentacja tego zlotu zaraz po Kingstonie :P

Uważam że tylko komercyjne standardy są słuszne, za którymi stoją wielkie firmy jak MS, AMD, Intel itp. :)

@sWeeT-Dżola ;)

A Google operując głównie na OpenSource i tak zarabia więcej :D

Bardzo fajna prezentacja i do tego prowadzona na luzie. Tu się zgadzam z Dominikiem, że każda przeglądarka ma błędy. Poza tym śmiać mi się chciało jak nabijali się z Troli Dżoli.

@kilowat

No nie powiedziałbym, jeśli chodzi o czysty zysk (a kij, nawet przychód mają największy jeśli mówimy o "wielkiej trójcy" czyli Apple, M$ i Google) to M$ ciągle zarabia najwięcej.

@kilowat
Niby od kogo więcej? Od AMD, Intel czy MS? Bo wg. moich danych nie zarabia nawet 30% tego co te firmy :)

@sWeeT-Dżola ;)

"Bo wg. moich danych (...)"

Łasica? :)

@iluzjon
Skąd wiesz, że nie prowadziła badań w w/w firmach? ;)

Z tym karmieniem trolli, to była lekka przesada.

Mówi to koleś, który ma uśmiech jak labrador niemogący się wypróżnić, a dla wyróżnienia się z tłumu, skacze bez majtek ..
Pominę już fakt, że sam jak rozmawiał z ludźmi, to nawijał jak typowy troll ze swojej prezentacji ..

Redakcja tak bardzo walczy o porządek na wortalu, że raz w roku zaprasza ludzi, aby publicznie ich obrazić..

I choć pewnie wielu powie, że to był żart, to każdy wie co tutaj oznacza bycie trollem i właśnie dlatego, nie powinien tak kończyć tej prezentacji..

[NC]

BenderBendingRodriguez

"Wstydziłbyś się cokolwiek proponować bo się na prezentacji pojawiłeś niejeden raz :)"

Pojawilem sie raz i do tego tylko za to ze nie podalem zrodla informacji, ktora jest prawdziwa bo nawet wczoraj pisano o podobnych danych :)

@hnt
"Skąd wiesz, że nie prowadziła badań w w/w firmach? ;)"

Narazie co badam to openSuse, zainstalowałam sobie 11.2 i teraz niestety muszę zassać 770MB łat a potem upgradować wszystko do 11.3 :/

Nawet na łączu 20Mb/s to trwa wieki ;/

Zobaczymy jakie tam standardy linuxiki mają :)

@StawikPiast

Proponuję, aby na przyszły zlot użytkownicy przygotowali prezentację o pomyłkach jakie przywaliła redakcja.

Jestem pewien, że ubaw będzie przedni, ale na to, będzie trzeba zarezerwować cały dzień, a może i zlot .. ;-)

Według mnie bardzo fajna prezentacja, dużo śmiechu. Dla tych co nie byli na Zlocie powiedziałbym, że obowiązkowa.

@Extraordinarykid

Świetny pomysł, podpisuję się pod tym. Proponuję do tego dodać tytuły jak z faktu, mijanie się z faktami (śmieszne zważając na wcześniejszy zarzut;), omijanie pewnych faktów całkiem zmieniających stan rzeczy (jak to łasica nie podam konkretów ale było wieeeele takich wpisów tutaj które zostały "rozpracowane" przez samych komentujących którzy "kopali" głębiej niż redakcja (która w zasadzie powtarza jak papuga z innych serwisów tylko tłumacząc oryginalny artykuł nie sprawdzając jego autentyczności).

nie widzę, nie do pobrania - czyli lipa ...
coś się wam serwery skopały ...

"@hnt
"Skąd wiesz, że nie prowadziła badań w w/w firmach? ;)"

Narazie co badam to openSuse, zainstalowałam sobie 11.2 i teraz niestety muszę zassać 770MB łat a potem upgradować wszystko do 11.3 :/

Nawet na łączu 20Mb/s to trwa wieki ;/

Zobaczymy jakie tam standardy linuxiki mają :)"

Nie lepiej ściągnąć liveCD? Następnym razem proponuję mieć /home na osobnej partycji, to ułatwia i przyspiesza wieeele rzeczy :)

Video not found: http://storage.dobreprogramy.pl/video/HotZlot2010-Lasica-360p.mp4

czyli ktoś tym razem zkrewił kompletnie ...
a myślałem ze jesteście trochę bardziej poważniejsi
obydwa filmy usunięte z powodu ??
dla mnie to nie zrozumiałe, uprawianie autocenzury ... cokolwiek idiotyczne - jeden film usunięty w momencie gdy miałem już 1,5 MB, drugi w ogóle nie istnieje - panowie bądźcie poważni, bo czasem myślę że są tam osoby z poziomem umysłowym Blendersa czy Dżoli ... nikomu nie ubliżając

@TejGO

Abstrahując od tego że obrażasz innych to do tego tak naprawdę poziomem umysłowym jesteś niżej niż Blenders (możliwe że miałeś mnie na myśli co czyni Cię prostakiem przez takie głupie teksty i powinien zostać usunięty bo to że dopiszesz "nikomu nie ubliżając" nie zmienia stanu że ubliżyłeś) czy Dżola. Pliki są na serwerze i można je ściągnąć i to Ty pokazałeś niski poziom umysłowy jak i brak kultury i swoje prostactwo.

@ BenderBendingRodriguez

Tak też sugerował instalator jednak nie lubię rozdrabniać dysku na dużo partycji. A dane mam na NTFS-ach :)

Btw. ciekawe jak zrobić żeby zapisywać na NTFS z poziomu Suse. W Kubuntu się dało :)

@BenderBendingRodriguez
@TejGo

Ten sam problem, ale net (neo) wiesza mi się cały dzień. Więc to może być wina samego połączenia.

@TejGo
"cokolwiek idiotyczne - jeden film usunięty w momencie gdy miałem już 1,5 MB, drugi w ogóle nie istnieje - panowie bądźcie poważni, bo czasem myślę że są tam osoby z poziomem umysłowym Blendersa czy Dżoli ... nikomu nie ubliżając"

A więc "Abstrahując od tego że obrażasz innych to do tego tak naprawdę poziomem umysłowym jesteś niżej niż Blenders " oraz niższy systemem operacyjnym (stare przedwojenne NT 5.1) oraz niższy firefoxem (czemu nie 4) :)

Tak że jesteś niższy technologicznie. Przestarzały :)

Pozdrawiam :) Nie ubliżając Ci :) ;*

Video not found: http://storage.dobreprogramy.pl/video/HotZlot2010-Lasica-360p.mp4

@przemo_li

Ależ ja tego nie wykluczam, tylko się nie zgadzam z reakcją. Nadrabia swój brak wiedzy i umiejętności obrażaniem innych.

"Btw. ciekawe jak zrobić żeby zapisywać na NTFS z poziomu Suse. W Kubuntu się dało :)"
Bardzo prosto wystarczy dać prawa do zapisu zwykłemu użytkownikowi.

To jeszcze trzeba cokolwiek ustawiać żeby zapisywać w NTFS? W F13 mam automatycznie możliwość zapisywania więc nie sądze aby openSUSE 11.3 było do tyłu.

Świetna prezentacja, obowiązkowa dla wszystkich, którzy nie byli na zlocie ;).

@BenderBendingRodriguez
W 11.2 nie ma bata :)
Zaraz sobie zobaczę jak mi się zaktualizuje do 11.3 :)
Jeszcze sobie planuje KDe do 4.5 zaktualizować, cały dzień się coś aktualizuje :)

@ sWeeT-Dżola ;)
NTFS w OpenSuSE jest out of the box.
http://www.howtoforge.com/the-perfect-desktop-opensuse-11.3-gnome-p2

Sprawdź przez YaSTa czy masz uprawnienia do zapisu na tych partycjach. (Ewentualnie te partycje mogą być montowane tylko do odczytu, ale to też można zmienić przez YaSTa).

@sWeeT-Dżola ;)

700MB na 20Mb/s, ściąga się cały dzień??? Poskarż się dostawcy internetowemu, lub wybierz następnym razem, polski mirror, do ściągania uaktualnień (TPSy jest dobry o ile jest jakiś dla OpenSuSE).

@ przemo_li
Co innego pobierać 700MB plik a co innego setki plików po 60-300KB :)
Na Neo 20Mb/s średnio szarpie od 1MB/s do max 2,2MB/s (powinno teoretycznie 2,5MB/s) i to zależnie od pory dnia :) Ponoć szkieletową mają u mnie przeciążoną :)

Zassała bym szybciej obraz ale płytki mi się skończyły a nie chce mi się do Tesco jechać :) Niby można z poziomu instalatora 11.2 podpiąć obraz 11.3 umieszczony na dysku ale nie wiem jak to zrobić :)

@przemo_li
PS. Testuje to na kompie dość przestarzałym: AMD Athlon X2 3800, 3GB RAM, NV 8600GT 256. HDD Samsung 320GB

Możesz też wypalić .iso na pendrivie. Ja tak, robie. Szkoda płytek, skoro i tak za 6/8/12 miesięcy będzie nowe wydanie.

"Co innego pobierać 700MB plik a co innego setki plików po 60-300KB"

Dodatkowy narzut jest pomijalny. A 'przeciążona sieć szkieletowa' to nic innego jak chciwa firma, która nabija kabze na oszukiwaniu użytkownika. Ale nasze prawo na to zezwala.

Szkoda tylko, że coś przestało smigać u was na serwerze...
Nie mam dostępu do wersji HD ani SD.
Możecie to sprawdzić ? Chętnie bym posłuchał tego wykładu...

@ przemo_li
Sorki, źle napisałam, miało być:
Co innego zasysać 700 MB plik a co innego jak zypper pobiera pliki po 30-600KB i od razu instaluje po kolei. Pobiera 60KB pakiet, instaluje, i tak w kółko :)

@sWeeT-Dżola ;)

Z tego co wiem to można zmienić zachowanie zyppera aby np. najpierw wszystko ściągnął a potem instalował.

@sWeeT-Dżola ;)

Tutaj masz odpowiedź (w zasadzie powinienem to gdzieś na forum wrzucić a nie zaśmiecać wątek jak to łasica :)

http://forums.opensuse.org/english/get-help-here/install-boot-login/429462-getti...

Końcówka najlepsza :)

@sWeeT-Dżola ;)
Ależ te standardy uzgadniają wielkie firmy takie jak IBM,AMD,Intel,czy Microsoft,celem jest ustandaryzowanie interpretacji kodu sieciowego przez przeglądarki,aby raz stworzona strona nie musiała być poprawiana dla każdej przeglądarki,dzisiejszy internet to nie sam HTML,gdzie była sobie prosta strona tło,tekst,zdjęcia,linki i to wszystko,dzisiaj jest Java,CCS,PHP,AJAX,SQL,Flash

no już pobiera.

@Johny Mnemonic
I bardzo dobrze że są takie standardy i są ciągle rozwijane, jedynie co uważam to to że takie standardy powinny być uzgadniane przez wielkie firmy, których produkty dominują na rynku :)

@sWeeT-Dżola ;)

" takie standardy powinny być uzgadniane przez wielkie firmy, których produkty dominują na rynku :)"

Idiotyczne nieprzemyślane podejście. W taki sposób firmy dominujące na rynku tylko utwierdzałyby się w swoim monopolu nie dopuszczając konkurencji (wprowadzając swoje własne rozwiązania których np. z powodów prawnych konkurencja nie mogłaby u siebie zaimplementować).

W ten sposób płacilibyśmy jeszcze więcej za wszystko (co aktualnie dzieje się w USA z pomocą takich firm jak Monsanto).

@sWeeT-Dżola ;) - No nie..... czytam i własnym oczom nie wierzę. Jolcia chora jesteś czy co? Największy linuksowy wróg zainstalował sobie susełka, pyta bardzo przyjaźnie linuksiarzy o to i owo no i szczena mi opadła ze zdumienia. Jolcia nie pozostaje mi nic innego jak życzyć Ci powodzenia. Jako stary linuksiarz dam Ci dobrą radę: Przy poznawaniu tego systemu nie szukaj w nim windowsa bo go tam nie znajdziesz. Jak go dobrze poznasz to się z nim zaprzyjaźnisz. Nie bój się konsoli.

Szkoda tylko, że dźwięk taki słaby.

@Krysban
:)

Czcionka mi się troszkę nie podoba ;) I to że standardowo nie ma kodeków mp3...

Ale jest http://www.opensuse-guide.org/codecs.php, jeden klik i gut ;)

No i Chrome jest, w sumie spoko, szkoda że te wejścia audio nie da się przekierować po swojemu bo by było miodzio :)

@Krysban
"Nie bój się konsoli."

Jak narazie wygodniej mi się aktualizuje zypper-em w konsoli niż za pomocą Yast-a :)

Pliki YMP są bardzo wygodne - powinny być szeroko wdrażane na stronach z softem:)

To jakaś nowa świecka tradycja że zamiast pirata na weekend wrzucacie samą papugę broniąca MS i rzucającą (*****) mięsem publicznie? Nowy rodzaj cenzury, przez wywlekanie komentarzy? pa

@ sWeeT-Dżola ;)

,,Czcionka mi się troszkę nie podoba ;),,

Nie wiem jak jest w susełku. W Debianie jest paczka ,,msttcorefonts,, z microsoftowymi czcionkami i po krzyku. Sądzę że tu też jest.

Mieliśmy problemy z łączami do TP, ale już sytuacja unormowana i powinno wszystkim śmigać.

Dzięki Docent. Teraz śmiga nieźle, ok 240 KB/s

@sWeeT-Dżola ;)

Jolcia ale Ty chyba wiesz że możesz skorzystać z fontów z Windows 7 w każdym Linuxie? Wystarczy skopiować do /usr/share/fonts albo lokalnie dla jednego użytkownika w /home//.fonts/ czy jakoś tak :)

Ludzie, pretensje możecie mieć tylko do TP S.A. które nie zgadza się na "bezpłatny" transfer danych i większość dostawców ma "osobne" łącza dla TP?

Powinno śmigać i śmiga :) Dzięki :)

Trochę się zdziwiłem, gdy zobaczyłem jak mały był wyświetlany obraz przez projektor. Na takich zlotach powinien być 2x większy.

Jak zwykle dzięki trollom komentarze poszły w kierunku niezwiązanym z newsem.
Ryan - świetna prezentacja. I w sumie dobrze żę nie powtórzyłeś kawałów z autokaru. Pewnie wtedy zapis Twojej sesji nie ukazałby się tutaj :P

Ja tylko chciałem pogratulować Ryanowi fajnej prezentacji ;) włączyłem film dla zabicia czasu, a trochę się uśmiałem. Może czasami zrobiłbyś przegląd miesięczny the best of the best komentarzy i umieścił na DP ;)

Pozdrawiam

fajna łasica, a właściwie łasiczka to była przez moment na poprzedniej video relacji z hotzlotu :D

Dobra prezentacja!

Ale z kawałkiem o HTML5 się nie zgodzę. X nie jest zgodne z HTML5 to dobry komentarz. Daje znać, tym którzy rozwijają X, że użytkownicy,webmasterzy, chcą HTML5 i chcą aby devi od X się zaangażowali w rozwój HTML5.

PS ktoś tworzy te tysiące słów, a że są to Ci co mają coś wspólnego z tymi, którzy będą to później implementowali to i bym tak bardzo się nie przejmował ilością (bo albo nie jest taki duży, albo i tak treść jest ważniejsza)

Gdyby nie poziom i umiejętność prowadzącego to w okolicach 3min i 40s wyłączyłbym prezentację z powodu dźwięku. Obraz HD a po uszach walą piski i trzaski a także często i wypowiadanych słów (do mikrofonu) nie da się zrozumieć .... :-(

Jak się rozdaje 12 latkom kondomy to nie dziwne że później zachodzą w ciąże.
Jak się ma kulawe prawo patentowe to takie pozwy tylko napędzają prawniczą koniunkture.

Aj tam znowu trolle karmicie, a na koncu prezentujacy mowi zeby tego nie robic. Pani dzoli juz dziekujemy.

Prezentacja Ryana, a Dżola wojuje w komentarzach :-)

...jeżeli ten pan ma zamiar jeszcze kiedyś występować publicznie to polecam zwracać uwagę na słownictwo. Na 5:25 mamy niezły pokaz podwórkowego prostactwa (i jeszcze kilka razy później).

@m0th0r
Ten pan niestety reprezentuje współczesny poziom dobrychprogramów, po prostu szybkie bezmyślne szczekanie robiące karierę porównywalną do kariery partyjniaków z lat 50-tych zastępujące inteligentne myślenie i nic więcej, no ale teraz poziom nie jest istotny, bo i tak większość współczesnych czytelników to klakierzy rodem z Onexx. Jestem z tym serwisem od początku, ale teraz jest mi naprawdę przykro że poziom jest wyznaczany przez liczbę jełopów a nie przez jakość zamieszczanych materiałów i sposób oceny czytelników:(, chłopaki z DP życzę wam wszystkiego najlepszego ale nie zchodźcie do tak prostego poziomu proszę, przecież macie większy potencjał.

@m0th0r

Och ach, racja. Wszyscy jesteśmy równie ekstremalnie zgorszeni jak Ty, że dorosła osoba w obecności innych dorosłych osób zgromadzonych na sali użyła kilka razy tych strasznych, przerażających słów. I to jeszcze w żartobliwym zabarwieniu. Jak on mógł???

@ Scooby aka sWeeT-Dżola ;)

Jestem ciekaw czy doczekam się konstruktywnej krytyki nt openSuse czy nie pokusi Cie o trollowanie :)
Ale i tak szacunek za starania :)

@Neza:

Ja nie jestem zgorszony tylko zdziwiony. Człowiek wypowiada się publicznie na dodatek przed kamerą i robi z siebie buca.

W świecie dorosłych, w życiu publicznym (a do tego zaliczamy publiczne wystąpienia) obowiązują pewne zasady. Żartować trzeba umieć - to był pokaz prostactwa.

Dość krótka ale śmieszna prezentacja. Raczej na rozluźnienie w gąszczu innych. Niestety jakość dźwięku znowu nie zachwyca. Da radę oglądać ale momentami jest kłopot. Czy w programie, który jest pokazywany na końcu każdej z prezentacji nie dało rady naprawdę polepszyć jakości dźwięku?

@m0th0r zgadzam się z tobą. Gość swoim wystąpieniem sam aspiruje do największego trolla dp. Czepia się na siłę cudzych wypowiedzi, a sam nawija bullshitami wtf? Powinien na koniec prezentacji dołączyć swoją osobę ;) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/DoNotFeedTroll.svg/150p...

@PawelGIX
[[[Czepia się na siłę cudzych wypowiedzi]]]

„Na siłę”? Wskaż zatem przynajmniej jeden z podanych przez niego przykładów, który według ciebie nie jest bzdurą.

O czym w ogóle była ta prezentacja? Prawie 20 minut bezpowrotnie straconego czasu...

@SSEE
„Na siłę”? Wskaż zatem przynajmniej jeden z podanych przez niego przykładów, który według ciebie nie jest bzdurą.

Chyba taki, który jest bzdurą a nie jak napisałeś „nie jest bzdurą” … Proszę bardzo przykład **** w wykonaniu Ryan’a.
„Przykładowo nie mam pojęcia o przeszło 99% kodu eMule, a mimo to jakieś 6 czy 7 lat temu znalazłem w nim błąd, który można wykorzystać do ataku na użytkownika (konkretnie do ataku DoS) i napisałem łatkę, która została włączona do programu. Da się? Da się.”
Jak to ten Pan ładnie w prezentacji określił w prezentacji przykład „wyciągnięcia liczby z odwłoka”. Koleś przyznaje że nie zna większości kodu po czym ustala że jest go 99% hmm … Skoro jak sam przyznał że go nie zna to skąd wie ile go faktycznie jest ?
Mamy tu również przykład zamazywania wypowiedzi „jakieś 6 czy 7 lat temu”. Jak się nie jest pewnym swoich wypowiedzi to lepiej napisać „jakieś 6 czy 7 lat temu” to nikt tego nie sprawdzi, (bo komu się chce), a nawet jak sprawdzi to można go zmyć stwierdzeniem „sorry, ale to inna wersja była”, bo rozmach duży (rok czasu) to wyszło ich sporo przez ten czas.
Źródło : http://www.dobreprogramy.pl/Google-moze-zdalnie-instalowac-aplikacje,Aktualnosc,...
Wystarczyła minuta szukania … więcej nie szukałem bo i po co ? chodziło tylko o udowodnienie @SSEE poglądów @PawelGIX

Było to to trochę o erystyce.. trochę o sofistach i takich tam. Generalnie jednak znacznie słabsza prezentacja niż rok temu i zupełnie bez... sensu. Takie infotainment zamiast rzeczowej dyskusji.

Jakość dźwięku, szczególnie głos publiki powala na kolana...

Jak dla mnie wymiata. Najlepsza prezentacja jaką widziałem.

@Lizard - bo niestety nikt wczesniej nie okreslil standardów jakie okreslaja lasice:)

Należałoby zacząć od tego, czy przytoczone przykłady można w ogóle zaliczyć do "łasiczej mowy". Ja tam widzę najczęściej pisane na gorąco, pod wpływem emocji komentarze. Cóż może nieudane, może kiepskie argumenty użyte. Ale doszukiwać się w nich celowej, zamierzonej próby manipulacji czy naginania argumentów? Ja się pytam w jakim niby celu? Przecież to tylko zwykłe pyskówki DP.
Z resztą, jak chcecie przykładów "łasic" to najlepiej wczytać się w newsy DP o windows 7:
http://www.dobreprogramy.pl/Windows-popularniejszy-od-Visty,Aktualnosc,19674.html
"Jak wynika ze statystyk StatCountera, Microsoft ma kolejny powód do dumy."
Jaki próg procentowy popularności win 7 przyjmuje M$ jako powód do dumy?

"Upłynie pewnie jeszcze sporo czasu, zanim liczba osób korzystających z Windowsa 7 wyprzedzi osoby przyzwyczajone do starszego wydania oprogramowania."
Skąd pewność, że w ogóle kiedykolwiek win7 przeskoczy XP?

"http://www.dobreprogramy.pl/systemow-na-sekunde--mln-sprzedanych-egzemplarzy-Win..."
"system popularny jest również pośród zwykłych użytkowników, którzy cenią go sobie za dużo większą stabilność i bezpieczeństwo w porównaniu z wcześniejszymi wersjami."
Ja tam zdaję sobie sprawę, że M$ posiada statystyki zadowolenia klientów- posiadaczy win 7. Podejrzewam też, że stabilność i bezpieczeństwo są na dwóch pierwszych dwóch miejscach w rankingu zadowolenia. Jednak niesmak i niepewność, czy nie jest to PR-owy ogólnik się jakoś pojawia.

Proponuję odwetową zabawę w szukanie kolejnych łasic w newsach DP.

Oh Ah jaka prezentacja - cmok cmok ah ah oh, ajajaj - bzdury i tyle, to że pewne informacje trzeba brać z przymrużeniem oka, to chyba wiadomo, to że standardy są bez standardów czyli " KAŻDY ZBÓJ NA SWÓJ KRÓJ" to chyba też wiadomo. Texty powycinane z kontextu - Ryan - o! to łasica i tyle.

@sdfaw (niezalogowany) | 29.08.2010 15:21
[[[Chyba taki, który jest bzdurą a nie jak napisałeś „nie jest bzdurą”]]]

Nie.
Rzecz dotyczy prezentacji Ryana. To, co cytował Ryan, to były przykłady bzdur (idiotycznych argumentów w wypowiedziach czytelników DP). Zatem chcąc poprzeć twierdzenie PawelGIX, należało znaleźć W PREZENTACJI Ryana przykład, który nie jest bzdurą.

Zatem: najpierw zrozum, co jest napisane, potem pisz samemu.




@Fanboj O
[[[Ja tam widzę najczęściej pisane na gorąco, pod wpływem emocji komentarze. Cóż może nieudane, może kiepskie argumenty użyte. Ale doszukiwać się w nich celowej, zamierzonej próby manipulacji czy naginania argumentów? Ja się pytam w jakim niby celu? Przecież to tylko zwykłe pyskówki DP.]]]

Czyżby według ciebie DP powinno być forum wymiany bredni? Radosnego bleblania rozemocjonowanych nastolatków? Naprawdę?
Skoro – jak sam piszesz – argumenty bywają nieudane czy kiepskie, to chyba warto, by ktoś to zauważył i opisał? Może wtedy poziom argumentów wzrośnie?


[[[Z resztą, jak chcecie przykładów "łasic" to najlepiej wczytać się w newsy DP o windows 7:]]]

To nie ma nic do rzeczy. Owszem, redaktorzy DP także posługują się czasami argumentami „z czapy”. Ale w prezentacji była mowa o wypowiedziach czytelników. Usiłujesz zastosować argument typu „a u was biją Murzynów”.


[[[Proponuję odwetową zabawę w szukanie kolejnych łasic w newsach DP.]]]

1. Jaki miałby być cel tej „zabawy”?
2. Kto miałby to robić? Ci, którzy sami nie rozumieją, co piszą?
3. "Odwet"? Czyżbyś poczuł się zaatakowany?

@Pangrys
Nie ma co krytykować, może z wyjątkiem czcionki w przeglądarka a raczej brak jej wygładzania no ale i na to sposób jest :)

Fajny system i dość responsywny no ale w sumie szybkość taka sama jak w Windows 7 :)

@ mati75
,,Jak dla mnie wymiata. Najlepsza prezentacja jaką widziałem,,

Prezentacja? Prezentacja czego....chyba że swojedo chamstwa i łasicznego bełkotu. Słuchanie tego to stracony czas. Cytowanie komentarzy i zgadywanka kto to napisał to jest najlepsza ,,prezentacja,, jaką widziałeś? Brak mi słów.

@Krysban
Za krótko zarejestrowany tutaj jesteś, żeby zrozumieć o co chodzi w tym "wykładzie".

"Cytowanie komentarzy i zgadywanka kto to napisał to jest najlepsza ,,prezentacja,, jaką widziałeś? Brak mi słów."

Podoba mi sposób prowadzenia tego.

@SSEE
"Czyżby według ciebie DP powinno być forum wymiany bredni? Radosnego bleblania rozemocjonowanych nastolatków? Naprawdę?"
A w zasadzie czemu nie? Komentarze to kiepskie miejsce na rzeczową dyskusję i intelektualne wynurzenia.

"chyba warto, by ktoś to zauważył i opisał? Może wtedy poziom argumentów wzrośnie?"
Jasne. Nastolatki wydorośleją i zaczną ważyć klepnięcia w klawiaturę. Znacznie po takiej prezentacji poprawi się ich samoświadomość i wiedza IT.

"1. Jaki miałby być cel tej „zabawy”?"
Żaden. To tylko niezobowiązująca, luźna propozycja.

"2. Kto miałby to robić? Ci, którzy sami nie rozumieją, co piszą?"
Nie ma ograniczeń ani przymusu. Może "ktokolwiek", może "nikt".

"3. "Odwet"? Czyżbyś poczuł się zaatakowany?"
Poniekąd tak. Jako okazjonalny komentator pod nowinkami DP, źle się czuję, jak ktoś drze sobie łacha z tej specyficznej formy twórczości i wspierania vortalu.

Poziom i sposób prowadzenia tej prezentacji był bardziej humorystyczny, niż pokazujący jakieś naprawdę ciekawe rzeczy. Mowa prowadzącego była szybka i czasami trochę niezrozumiała ale w większości wiadomo o co chodziło. Przecież te kwestie, o których była mowa mogłyby się inaczej nazywać. Sami sobie wybierzcie nazwy. Poza tym jakość dźwięku znowu słaba.

@Fanboj O
[[[A w zasadzie czemu nie? Komentarze to kiepskie miejsce na rzeczową dyskusję i intelektualne wynurzenia.]]]

Pomiędzy „intelektualnymi wynurzeniami” i „potokiem bredni” jest jeszcze sporo miejsca – choćby na wspomniane przez ciebie rzeczowe dyskusje. Więc jeszcze raz: dlaczego uważasz, że komentarze to miejsce na bełkot?


[[[Jasne. Nastolatki wydorośleją i zaczną ważyć klepnięcia w klawiaturę. Znacznie po takiej prezentacji poprawi się ich samoświadomość i wiedza IT.]]]

Znacznie – nie. Ale jeśli choć w jakimś ułamku procenta – to już coś.


[[[Jako okazjonalny komentator pod nowinkami DP, źle się czuję, jak ktoś drze sobie łacha z tej specyficznej formy twórczości i wspierania vortalu.]]]

Forma czego? Twórczości? Uważasz pisanie komentarzy za „twórczość”? Żartujesz, prawda? :)
To po pierwsze. Po drugie: Ryan nie „darł łacha” z komentowania jako takiego. Wskazywał na najczęściej się powtarzające błędy w argumentacji. Jeżeli ktoś czuje się tym urażony, to najprawdopodobniej ma problem z tym, o czym też już wcześniej wspomniałeś: samoświadomością.

@ SSEE
"Więc jeszcze raz: dlaczego uważasz, że komentarze to miejsce na bełkot?"
Skoro piszącym to pasuje, skoro moderatorom to pasuje, to czemuż nie? Dla mnie to miejsce jest niepoważne, ze względu na choćby brak funkcji edycji własnego postu.

"Uważasz pisanie komentarzy za „twórczość”? Żartujesz, prawda?"
Jeszcze raz: Za specyficzny rodzaj twórczości. I formę wspierania vortalu (podnosi statystyki odwiedzin).

"Po drugie: Ryan nie „darł łacha” z komentowania jako takiego."
I byłoby super, gdyby nie "zgadywanka - odkrywanka" który user napisał te kwiatki. W zasadzie tu można mieć największe zastrzeżenia. Gdyby były same cytaty (bez nicka i awatara), to nie miałbym zastrzeżeń.

Moim zdaniem jedna z lepszych prezentacji.

Ośmieszanie innych, bez wniesienia niczego nowego - podawanie przykładów wyssanych z palca ( chyba brudnego bo pełnego wirusów ) taaaa - świetna prezentacja

a teraz ci odpowiem Słodka idiotyczna Jolcia tak - to odnośnie tego ze używam eXPerience MSDN, którego nigdy nie będziesz miała, ze używam stabilnej, dopracowanej przeglądarki a nie wersji beta - bo mój system to mój system - dopracowany i działający od wielu lat bez problemów i konieczności formatowania i zmian - coś się nie podoba ?? a kim ty jesteś TROLLU by krytykować mój komputer, moje życie - co ty sobą reprezentujesz ?? masz coś do mnie ??
chodź zapraszam na ubitą ziemie - polegniesz w pierwszych 5 sekundach ... nie wiesz kogo masz po TEJ stronie monitora i co ktoś robi ...

@Tejgo:

Kto by pomyślał, że chłodne dni schyłku sierpnia mogą mieszać w makówkach równie mocno jak lipcowe 40-stopniowe upały. Kran z zimną wodą Cię zaprasza - już pierwsze 5 sekund z głową pod orzeźwiającym strumieniem powinno trochę pomóc.

Skusiłem się na obejrzenie tej prezentacji kilkoma, pierwszymi komentarzami i... po prostu brak mi słów. Czy naprawdę tak ciężko jest znaleźć jakiś ciekawy temat na prezentację? To co zaprezentował Ryan, nie nadaje się w sumie do niczego. Przytoczył kilka cytowanych tekstów, skomentował je "jakoś tako", a na końcu wyśmiał użytkowników portalu. Sam sposób prowadzenia prezentacji woła o pomstę do nieba - bo o dźwięku szkoda gadać. Czy aby przykuć uwagę słuchacza trzeba zachowywać się jak podwórkowy buc? Może po prostu poziom prezentacji został dostosowany do obecnych na sali odbiorców? Jeżeli tak, to chyba najwyższy czas na znalezienie innego źródła informacji, gdzie komentarzy nie udzielają chłopki-roztropki z sianem w butach...

@TejGo
"chodź zapraszam na ubitą ziemie - polegniesz w pierwszych 5 sekundach ... nie wiesz kogo masz po TEJ stronie monitora i co ktoś robi"
O, znalazł się damski bokser. Brawa dla tego Pana!

sWeeT-Dżola ;) nie narzeka na Linuksa. Świat się kończy albo Linux jest na serio dobry :D

@Extraordinarykid: Szkoda, że na zlocie nie zdobyłeś się na podobny komentarz. Np. taki, że nawijam jak troll. :) Labradory, nawet takie, które muszą się wypróżnić, są zupełnie niegroźne, uwierz mi. ;] No i już wiem kogo miał na myśli Beduin, kiedy zaczął krytykę od "słyszałem, że niektóre osoby były zdegustowane prezentacją".

@hiropter (i kilka innych osób): Moja prezentacja miała zaoferować coś luźniejszego w porównaniu z technicznymi prezentacjami zlotowych partnerów. Uczestnicy zlotu na przestrzeni dwóch dni poświęcili dziesięć (może ciut więcej, może ciut mniej) godzin na różnorakie panele. To wysiłek porównywalny IMO z dwoma dniami na uczelni. Oglądania jednego nagrania co tydzień nie da się porównać do - z braku lepszego określenia - intensywności doznań na zlocie, więc i perspektywa na treść inna.

Po komentarzach na miejscu i pod prezentacją wnioskuję zresztą, że dla sporej części ludzi taka forma rozluźnienia była ok. Dla części nie i byłem świadom, że tak będzie, gdy decydowałem się na temat prezentacji.

Zwracam też uwagę na to, co powiedziałem w czasie panelu: jakość komentarzy wzrastała a ilość absurdów pod aktualnościami dramatycznie spadała w ciągu ostatnich lat. Szczególnie ciężko o dobry materiał do wytknięcia palcem jeśli się patrzy na komentarze zaproszonych na zlot. Sądzę, że to dobitnie świadczy przeciw Twojej sugestii, że poziom był dostosowany do poziomu widowni.

Widownia z kolei (w większości) złapała klimat, bo to osoby związane z portalem od lat, które tego typu mniej lub bardziej zwodnicze komentarze dostrzegają każdego dnia. Pogląd na Łasicę jest IMO w znacznej mierze wypadkową doświadczeń z tym portalem (czy z siecią w ogóle) i jako taki będzie różny zależnie od wrażliwości oglądającego.


Na koniec tylko dodam, że naprawdę nie trzeba się specjalnie wysilać, żeby zauważyć, że trollowanie najlepiej wyczuwa nosem inny troll. Jak słusznie napisał Extraordinarykid. ;>

dlatego z mojej strony startowej znikają dobre programy - zamieniam na coś co daje prawdziwą wiedzę, a nie wypociny imć Ryan'a na temat ... łasic
bosz - jeżeli IT w tym kraju ma byś rozwijane przez tych jegomości to ja wracam do zawodu - choćby po to by nauczyć coponiektórych bardzo wielu rzeczy - bo z tego co widze to tylko solidne bicie po tylnich częsciach głowy na odtumanienie pomaga
sajonara mądrusie

@sdfaw: Jeśli rozumie się esencję tamtej dyskusji (dyskutant wymagał od innych posiadania wiedzy, która nie była niezbędna) to niedosłowne znaczenie tej liczby staje się jasne. 99% to była hiperbola mająca na celu podkreślenie, że niewielką część kodu musiałem poznać, by znaleźć błąd.

Zresztą konkretna wartość liczbowa nie była istotna w kontekście dyskusji - nie trzeba znać całego kodu, by na nim pracować, więc póki nie jest to znajomość 100%, czy znam 1%, 10% czy 40% bazy kodu, nie spełniam warunku, który druga strona błędnie uważała za konieczny. O to się rozchodziło. To "ile jest kodu" można z kolei zmierzyć bez poznawania go (pobieżnego czy też dogłębnego).

@Fanboj O: Oczywiście, masz rację - nie wszystko tam było łasiczą mową. Jest kilka kategorii komentarzy, które są mylące, maskują istotę problemu lub sprowadzają dyskusje na manowce, które łasiczą mową nie są. Ale nie zależało mi za bardzo na jakimś przejmującym etykietowaniu zjawisk a na ich wskazaniu. Tym samym pozwoliłem sobie wszystko nazwać łasicą.

Nie bardzo natomiast rozumiem dlaczego ktoś miałby podejmować akcję odwetową na redakcji, skoro nie jestem redaktorem na portalu od około 4 lat.

Osobiście pochwalam natomiast wskazywanie na wprowadzające w błąd uogólnienia, nieścisłości czy błędy merytoryczne w aktualnościach, bo koniec końców zyskują na tym wszyscy czytelnicy (i - oby - sam redaktor). Sam to robię jak zauważę jakieś istotne uchybienie i gdybym wciąż pisał, oczekiwałbym tego samego od uważnych czytelników - nikt przecież nie jest nieomylny. :)

"Przez odwoływanie się do nieistniejących źródeł."

Sesja żałosna. A kto okreśa, czy dane źródło istnieje? Akurat to pytanie jest dla mnie o tyle istotne, że dotyczy jednej z dyskusji na tym portalu. Czytałem pewien artykuł, ale nie pamiętam, czy we Wprost czy w Polityce. Nie mam pojęcia, kto był autorem i jaki to był numer tego pisma. I za to właśnie mi się dostało! A co? Nie wolno mi w tym momencie powołać się na ten artykuł? Zmierzamy do tego, że cokolwiek czytamy, powinniśmy robić notatki, bo a nuż się ta informacja przyda? A może wyrywajmy artykuły i wpinajmy w skoroszyty? Przecież to jakaś paranoja! Po co są dyskusje? Żeby podzielić się swoją wiedzą i wymienić argumenty. Chyba że dla niektórych to zwykła przepychanka, demostracja siły na zasadzie "ja jestem lepszy!". Autor sesji jest osoba młodą, więc pewnie nie wie, co to NIK (Najwyższa Izba Kontroli). To komunistyczny organ, który zakładał, że wszyscy są winni i do nich należy udowodnienie swojej niewinności. W przeciwieństwie do demokratycznej zasady, że każdy jest niewinny, dopóki nie udowodni mu się winy. Nie mogę powołać się na coś, co przeczytałem, jeśli nie pamiętam tytułu, daty i autora?! Z założenia jestem trollem i muszę udowodnić, że nie?! CHORE!

Panowie specjaliści od Gigabajtów i Megaherzów święcie obrażeni prezentacją Ryana, może tak więcej luzu ??
Tak naprawdę to wystąpienie miało na celu rozluźnienie atmosfery po sesjach technicznych. Wszyscy na zlocie potrafili jakoś wyczuć intencje prowadzącego (no może z paroma wyjątkami w tym Extraordinarykida) który nie miał odwagi podejść do Ryana i osobiście mu powiedzieć co sądzi o całej sytuacji, a teraz wiesza na nim psy. Jak dla mnie to jest dziecinne .......

@Maciej_S
[[[Autor sesji jest osoba młodą, więc pewnie nie wie, co to NIK (Najwyższa Izba Kontroli). To komunistyczny organ,(...)]]]
http://nik.gov.pl/
Urząd ten powstał w 1919 roku. Z komunizmem coś ci się, oględnie mówiąc, pozajączkowało.

[[[Po co są dyskusje? Żeby podzielić się swoją wiedzą i wymienić argumenty.]]]
Otóż to: argumenty. A nie przywidzenia („w jakiejś gazecie, kiedyś, coś czytałem, ale nie bardzo pamiętam co”). Takie „argumenty” od biedy ujdą przy kawiarnianym stoliku. Ale gdy każdy siedzi przy komputerze i znalezienie źródła zajmuje kilkadziesiąt sekund, niepowoływanie się na konkretne źródło to wyraz lenistwa, myślowego niechlujstwa i braku szacunku dla wszystkich potencjalnych czytelników.




@Fanboj O
[[[Skoro piszącym to pasuje, skoro moderatorom to pasuje, to czemuż nie?]]]
Nie wszystkim pasuje. Zresztą – tak jak pisałeś - nie chodzi o jakieś intelektualne wyżyny, tylko chociaż o minimum porządku, wyrażającego się choćby w pisaniu na temat. Jest parę osób, którzy zwracają na to uwagę, także w tym wątku można znaleźć taką wypowiedź (Areh).

[[[Gdyby były same cytaty (bez nicka i awatara), to nie miałbym zastrzeżeń.]]]
Wtedy nikogo by to nie obeszło. A tak, jak widać po nerwowych komentarzach co niektórych, coś może dotarło. Poza tym widać wyraźnie, że celem prelegenta nie było piętnowanie poszczególnych osób, ale ukonkretnienie przekazu.

@SSEE
Po pierwsze, pamiętam dokładnie co czytałem. Nie muszę natomiast pamiętać, gdzie czytałem. I w itym momencie nie staje się to przywidzeniem, jak sugerujesz. I czytałem na papierze osiołku, a więc nie każ mi szukać w necie, bo nie widzę powodu, aby to robić. Jak napisałemj wcześniej, traktowanie wszystkich z założenia jak oszustów to idiotyzm.
Po drugie, pisząc o NIKu w tym kontekście miałem na myśli okres jej "świetności" a nie genezę, o czym nie możesz mieć zielonego pojęcia.
Po trzecie jesteś wyraźnie zauroczony Internetem jako głównym żródłem wiedzy, co jest koszmarnym błędem - ale to doświadczenie przyjdzie z czasem.
Po czwarte - nie jestem krettnem, aby nie widzieć Twoich personalnych wycieczek, a więc odpuść sobie. Nic na tym nie zyskasz poza trollowaniem (w sumie więc chyba sporo).

@Maciej_S
[[[Po czwarte - nie jestem krettnem, ]]]

Naprawdę? ;)

@Ryan
Podsumowując. Jeżeli prezentacja miała na celu rozluźnienie atmosfery po sesjach typowo technicznych, to można powiedzieć, że jej prowadzenie było "poprawne" - bardzo, bardzo mocno naciągane słowo. Nie poprawne jest natomiast puszczenie takiego materiału w eter - tu już zastrzeżenie do redakcji. Możecie puszczać filmiki typowo reklamowe z hostessami w roli głównej - rozumie się cel marketingowy, ale filmik (na którym dosłownie obrażani są użytkownicy portalu) to delikatna przesada. Prezentacja praktycznie o wszystkim i o niczym, po obejrzeniu której żałowałem tych 20 minut - a można było je spędzić na robieniu czegoś bardziej pożytecznego.

@Fiesta
Podpisuję się pod Twoimi słowami.

@Maciej_S
Więcej rozwagi w pisaniu piszę :) Zmieścić tyle bzdur i łasic w krótkim komentarzu to naprawdę sztuka :) I nie mów mi że jestem młody i nie pamiętam czasów jakie przywołujesz :P

Prezentacja była ok, oczywiście wolałbym kolejną techniczną ;), ale być może sprawi, że więcej osób będzie myśleć przed napisaniem komentarza. Bo jak widać, na zlocie przestajemy być anonimowi.

@Pangrys
Nie rozumiem, o co Tobie chodzi. Przecież nie do Ciebie pisałem powyższe słowa i nie mam pojęcia, jakie czasy pamiętasz, a jakich nie.

@Maciej_S
Kłania się czytanie ze zrozumieniem. Zacytuję "...Autor sesji jest osoba młodą, więc pewnie nie wie, co to NIK (Najwyższa Izba Kontroli). To komunistyczny organ, który zakładał, że wszyscy są winni i do nich należy udowodnienie swojej niewinności. ..." Moi poprzednicy wskazali Ci jak bardzo się myliłeś a ja wspomniałem o swym wieku byś przypadkiem mnie nie posadził o to że tych czasów nie pamiętam. Akurat NIK jest kiepskim przykładem, lepszym raczej byłby Sąd ale pewno się mylę :)
Macieju, mój imienniku :) więcej rozwagi w pisaniu komentarzy życzę bo na razie są, jak to raczyłeś określić, żałosne i pełne łasic :)

@Pangrys
Twój poprzednik, który niby coś wykazał, był tylko jeden, i jest to osoba, którą należy ignorować, bo zajmuje się głównie jątrzeniem
Co do NIKu i sądu - to co prawda temat uboczny, ale nadal twierdzę, że NIK zakładał winę i tej właśnie instytucji należało udowodnić, że jest się w porządku. A sąd? Jest przecież domniemanie niewinności i to przed sądem trzeba udowodnić komuś winę, a nie na odwrót. Ale na pewno się mylę :-)
A wracając do meritum - w dyskusji na jakiś temat (mogę odszukać ten post, ale nie jest to chyba teraz istotne) powołałem się na informację wyczytaną w Polityce albo Wprost. I czego się dowiedziałem? Że muszę podać numer gazety, tytuł artykułu i autora. Nie pamiętam? No to jestem kłamcą, oszustem i tą drogą mogę wciskać każdemu dowolny kit. Więcej - takie podejście do biorących udział w jakiejkolwiek dyskusji zostało niemal oficjalnie usankcjonowane sesją na zlocie! Coś tu jest chyba nie tak, jeśli każdy jest uznawany przez domniemanie za kłamcę i musi udowadniać, że nie zmyśla. Każdy może powołać się na nieistniejące źródło? Oczywiście. Ale po co? I dlaczego wrzucać wszystkich do jednego worka? Naprawdę popadamy w paranoję i dajemy sobie prawo wyśmiać każdego, kto do swojej wypowiedzi nie dołączy pliku załączników, i to najlepiej opieczętowanych?

Jak napisał ktoś już wcześniej przytoczył "...Na koniec tylko dodam, że naprawdę nie trzeba się specjalnie wysilać, żeby zauważyć, że trollowanie najlepiej wyczuwa nosem inny troll..."

Ten wykład wskazywał problem i pokazał by zachować więcej rozwagi w pisaniu komentarzy, które jak sam pewnie czasem swym poziomem zbliżają się niebezpiecznie dna. Często ludzie tu piszący powołują się na nieistniejące artykuły czy badania, którymi to podpierają swoje "tezy". I na takie działania chciał nas uczulić Ryan.
Piszmy z głową i jeśli wspomagamy swoje zdanie jakimiś przykładami, to niech te przykłady będą prawdziwe a nie tzw wzięte z ****

http://tylkomrok.pl/wp-content/uploads/2009/08/512_2165438040ca016_clown.jpg

tyle w temacie prezentacji. Bardzo zabawna była.

Panocki, wyluzujcie. Nie było jeszcze takiej prezentacji, która by zaspokoiła wszystkich słuchaczy.

Jeśli jakiś zlotowicz poczuł się urażony, mógł tę sprawę załatwić jak facet i zgłosić to organizatorom, albo nawet samemu Ryanowi.

Sądząc jednak po śmiechach na sali, liczba zadowolonych słuchaczy przeważyła nad tymi 'zdegustowanymi'.

Przecież to są normalni ludzie i nie wywalą was karnie z imprezy. Każdemu chyba zależy, aby HotZlot był imprezą, gdzie **wszyscy** się dobrze bawią, więc włóżcie w to trochę osobistego wysiłku.

W zeszłym roku również doszło do pewnego incydentu, który podzielił Zlotowiczów. Połowa uważała, że dane zachowanie było zajebiste, a połowa żądała usunięcia prowadzącego. W tym roku prowadzący się nie zmienił, ale jego zachowanie tak. I wszyscy byli zadowoleni.

Każdy problem można pokojowo rozwiązać, z korzyścią dla wszystkich uczestników. Mieliście ku temu okazję, gdy rozmawialiśmy twarzą w twarz, ale wtedy co poniektórzy milczeli. Z czystej przyzwoitości moglibyście teraz nie wylewać anonimowo żalów, bo jest za późno na jakiekolwiek działanie.

Mnie prezentacja się średnio podobała, ale i tak bardziej niż ta od SONY. Ciekawe dlaczego Ryan skupił się tylko na "open sourceowych trollach". ;)

@Quest: Nie przebierałem komentarzy. Jakie wpadły w ręce, takie do prezentacji trafiły. Nie wydaje mi się też, że jakoś specjalnie OSSowy trolling przeważał. Przecież gdybym to zauważył, zwróciłbym na to uwagę w czasie prezentacji. ;]

Świetna prezentacja, dobrze poprowadzona :)

A Sweet-dżola została gwiazdą prezentacji :)

Linuksowcom z pewnością się bardzo podobała ta "sesja".

Czekam i czekam- kiedy pojawi się prezentacja SONY VEGAS?

Kiedy wideo z ostatniego hotzlotu ?