Mozilla o dołączaniu IE do Windows

A Safari na MacOS ? To chyba tez nie jest uczciwe :)

MS nie jest moją ulubioną firmą, ale widziałem wersję instalacyjną win xp bez IE. Nie da się rozpocząć normalnie pracy z tym systemem.

to ich system mają takie prawo

a ja im zrobię na złość i tak będę używał IE...

A ja proponuję wymuszenie przestrzegania standardów W3C oraz zabronienie używania ActiveX w IE. I może pozostać jak jest.

I bardzo dobrze, w końcu coś ruszyło do przodu, oby tak dalej, bo ten IE i Opera to siebie warte, tylko FF!

Nie rozumiem co jest złego w tym że Microsoft dołącza do swojego systemu swoją przeglądarkę. To tak jakby piekarnia piekła drożdżówki nadziewane jabłkami z własnego sadu a nie kupowała je u innych sadowników. Jak komuś się nie podoba Windows i Internet Explorer może sobie zainstalować Linux .Tam też jest odgórnie dołączona jakaś przeglądarka (i to co wiem nie jest to Opera).
A z innej strony Opera może napisać swój własny system i dołączać do niego tylko swoją przeglądarkę.

Kolejny kiepski pomysł KE. Microsoft tworzy system i ma prawo dołączać do niego co chce. Jeżeli ktoś nie chce używać IE to po prostu tego nie używa. Proste.

Opera zgłasza wniosek, a Mozilla się zgadza. A decydują o produkcie firmy trzeciej. Do czego to doszło w tym eurosocjalizmie - żeby firmy trzecie decydowały o tym, co ktoś ma sprzedawać/rozdawać i jak... Kiedyś jednak była wolność.

euroidioci i tyle! ja podczas kupna np. nowego samochodu zarzadam silnika benzynowego i diesla w tym samym modelu - zeby bylo sprawiedliwie! :)

Proponuję dostarczać Windows bez żadnej przeglądarki. W końcu każdy użytkownik jest tak obeznany, że bez najmniejszych problemów ściągnie sobie jakąś z internetu... a jak nie to przecież można sobie kupić gazetkę za 20zł żeby zainstalować darmową przeglądarkę.
Takim sposobem niedługo zaczniemy kupować samochody bez opon...

> Przedstawiciele Opery proponują dystrybucję alternatywnych przeglądarek za pośrednictwem mechanizmów aktualizacji, takich jak Windows Update.

Oczywiście, nikt normalny nie może się ugiąć przed takim dyktatem. Bo zaraz wyskoczy inna firma i powie, że w WU powinien być dostępny jej kalkulator, inna - że program do rysowania )(zamiast Painta), jeszcze inna - że odtwarzacz multimedialny, a wreszcie, że powinny być dostępne w WU inne shelle, a nie żeby użytkownik był "skazany" na Explorera. Oczywiście to odwrócenie pojęć. Nikt nie jest skazany na Windows, IE i Explorera. Każdy wie, co kupuje.

Precz z eurosocjalizmem!

Microsoft nie jest moim osobistym ulubieńcem, ale to co KE wyprawia to już przesada. Myślałem, że Mitchell Baker będzie bardziej wyrozumiały, no ale liczy się tylko popularność ich przeglądarki i nic więcej...

No dobra, pomysł z umieszczeniem przeglądarek i innych alternatywnych rozwiązań w Windows Update wydaje się dobry.

Preinstalacja wszystkich przeglądarek ? - chyba większej głupoty nie można byłoby zrobić... Nie dość, że system będzie zaśmiecony to ileż tych przeglądarek mają w planach instalować ? No bo przecież, każdy ma prawo do tego... Może sam jakąś przeglądarke napisze i powiem by była preinstalowana... Co z tego, że będzie tekstowa ...

Wydawanie odrebnej wersji Windows bez IE... no już autor newsa napisał, gdzie ludzie te wersje mają ... O ile to w ogóle możliwe aby taką wersje wydać. W końcu IE to integralna cześć Windowsa... Ciekawe co by bedni użytkownicy Gadu-Gadu zrobili gdyby IE nie było w systemie... Cała Polska wpada w panike...

A co z Windows Update ? No wybaczcie... ale jeśli człowiek nie jest w stanie sam pobrać i zainstalować alternatywną przeglądarke... to czy będzie w stanie obsłużyć WU ? ... Ja sam tam prawie nie zaglądam... Automat robi wszystko za mnie... Jakieś powiadomienia ? Większość od razu zignoruje - już nie mają mi czym zawracać głowe....

Może KE powinna się uczepić innego "monopolisty" który zatruwa swój system wyłącznie swoimi rozwiązaniami... Ciekawe co na to powie Steve Jobs - Safari jest integralną częścią OSX ...

Znowu z Mitchell zrobili faceta :)

Nie wiem po co te całe zamieszanie... już UE nie ma się czego czepiać...

@nic nie widziałem, nic nie słyszałem - dobrze prawi polać mu :D

Okej... to może Linux też zaprzestanie dołączania swoich przeglądarek do dystrybucji i ustawiania ich jako domyślnych? Tak samo jak MacOS i przeglądarki Safari...

To już wygląda na nagonkę do Microsoft.

Ach ci Norwedzy i ich socjalistyczne zapedy...

Nie mają sie czego czepić...

hmm ie nie używam tylko dlatego że po 30 min intensywnego użytkowania przeglądarki tj. przeglądanie, granie w gry sieciowe. Przeglądarka zajmuje 300 MB RAM i 800 MB pliku stron

A ja proponuje, żeby przy instalacji systemu pojawiał się komunikat:

Wybierz przeglądarkę jaką chcesz zainstalować jako domyślną przeglądarkę w systemie:

*Internet Explorer
*Opera Brosher
*Mozilla Fierefox
*Google Chrome
*Apple Safarii

No i po problemie... Explorer będzie musiał być godnym rywalem, żeby konkurować z Firefoxem czy całą resztą

Dziwne, zawsze myślałem że to firma będąca jedynym twórcą i prawowitym właścicielem może decydować o składnikach swojego oprogramowania. Może by tak ci durnie z UE napisali swój system skoro nic im nie pasuje.

Ja od 12 lat używam IE i nikt mnie nie przekona do innej.

Głupota i tyle.

Windows to system Microsoftu więc niech dołącza do niego swoje produkty: przeglądarkę, odtwarzacz itd.

Nie widzę w tym nic złego.

A Windowsa IE pozbawić się nie da tak szybko.
Baaardzo dużo opiera się na mechanizmach IE, nawet programy zewnętrzne (często komunikatory) wymagaja IE do działania.

Jedyna opcja jaka mi się nasuwa, to wybór domyślnej przeglądarki przy instalacji systemu.
Ale ile jest tych przeglądarek? IE, Firefox i Opera to trzy największe. A oprócz tego jest Maxthon, Safari, Netscape... każdy będzie chciał jego przeglądarkę w Windowsie.

Nie wiem jak autor wniosku wyobraża sobie rozwiązanie.

to akurat jest nie logiczne i wprowadza zamęt. Niech IE bedzie w Windowsie jak Safari jest w OSXie. Jak komuś nie pasuje(jak mnie) sciągam sobie FireFoxa i jazda.
Trzeba dodac,ze niektore strony(np "strona" mojego routera) nie dzialają na niczym innym niż IE... nie jest to problemem bo go...MAM:P

A jakim sposobem można ściągnąć inną przeglądarkę bez przeglądarki? :D
IE musi być w systemie.
Wiele programów korzysta z silnika IE więc Windows bez IE byłby jakimś nieporozumieniem gdzie wiele programów by nie działało ...
Linux z KDA posiada też własną przeglądarę Konqueror.
A Ubuntu z GNOME posiada Firefoxa.
Przeglądarka musi być, a że Microsoft stworzył jaką stworzył, innym konkurencyjnym produktom nic do tego i kropka ;]

@ananim
A ja uzywam IE od sprzed wojny.
Każdy jakiś rozgarnięty user zainstaluje sobie inną przegladarke która mu pasuje.

Według mnie Komisja Eurokomunistyczna powinna wymuszać jedynie to by IE nie integrowało się z systemem tj. by nadal było ale ewentualna deinstalacja nie miała wpływu na pracę systemu.

Nie czepiali by się MS gdyby IE dało się odinstalować a tak chcesz czy nie w systemie siedzi dziurawa przeglądarka.....

Następnym razem niech nie przesadzają z tą integracją z systemem.

ja używam firefoxa od wersji 1.0 i nie mam zamiaru tego zmieniać. jednak moim zdaniem dawanie kilku przeglądarek na płytce instalacyjnej jest bez sensu ponieważ po kilku latach wszystkie będą przestarzałe. z kolei brak jakiejkolwiek przeglądarki w systemie uniemożliwi pobranie innej, bo nie każdy przecież trzyma na dysku instalki

@kuba

Ale ta lista przegladarek to bedzie zajmowac kilka stron, bo tyle jest przegladarek na swiecie. wiec takie proste to to nie jest. Jesli sie jakiejs przegladarki nie umiesci na takiej liscie to sie zaraz jej producent obrazi i wydluzanie listy praktycznie w nieskonczonosc.

IMO te szarpania UE MS są bezsensowne.

Zawsze było to po co ruszać? W końcu zaraz po instalacji CZYMŚ musimy ściągnąć jakąś sensowną przeglądarkę taką jak FF czy Opera :)

Później możemy natomiast spokojnie IE zablokować na firewallu, no i mamy spokój.

Microsoft w ogóle nie powinien reagować na jakieś bzdurne zarzuty KE. To ich system i mogą tam dawać co tylko sobie zapragną, a że userzy to w większości idioci nie potrafiący znaleźć alternatywnych przeglądarek to już nie ich wina. Monopol? I co z tego, to tak jakby ktoś wam wjechał do domu i kazał mieć czerwone garnki zamiast zielonych, ewentualnie mieć kilka kompletów różno-kolorowych xD

Najlepszym wyjściem z sytuacji było by wyświetlające się zapytanie podczas pierwszych uruchomień systemu świeżo po instalacji o wybór i instalację jednej z kilku ogólnie powszechnych przeglądarek, wyświetlające się oczywiście do momentu wybrania najbardziej dla siebie odpowiedniej jednej bądź też kilku z dostępnych, inne pomysły wydają się mi z leksza poronione ;-)

Jak tak czytam te komentarze, to co niektórzy tutaj próbuja zabłysnąć intelektem, ale efekt tego taki jak blask słońca nocą.

Windows bez IE = NIE.
Użytkownik ma wybór. Mój wybór to odpalić IE wpisac opera.com pobrać zainstalować i cieszyć się wyborem którego dokonałem. I nie mam z tym problemu, wiec czemu Ci w parlamencie mają?

Opera i IE sobie równe? A FF najlepszy? Słońce nocą...
Firefox to wg mnie rodzaj mody, jak 300+ znajomych na naszej klasie, a nie swiadomy wybór dobrego produktu.

To co robi unia przechodzi ludzkie pojęcie. To co jak jakaś firma robi samochody to jej za chwilę powiedzą, że mają nie dołączać silnika, bo może kupujący chce silnik inny niż ten który mu oferują? Jak ktoś jest na tyle inteligenty to sobie odpali IE, wejdzie na stronę np: firefoxa bądź opery, bądź innej przeglądarki, ściągnie ją i po sprawie, a nie robić nie wiadomo co... to już jest z lekka irytujące, że wszyscy nagle na MS się rzucili. Heh firma jak firma osiągnęła pozycję jakąś na rynku i tyle...

hehe kwestia czasu jak OO sie rzuci do boju i zamiast WordPada bedziemy miec OO, zamiast windowsmedia playera- Winampa, albo KMplayer.
Ja bym na miejscu MS *** na wszystkich ich system i ich sprawa co tam wpakują. Komisja europejska zabroni sprzedazy windowsa w europie? chyba żart. Jak komuś się nie podoba windows to niech se zainstaluje linucha, albo kupi Maca. wolny rynek a *** ludzią dogodizć nigdy się nie da.

Jedynym rozsądnym rozwiązaniem tej sytuacji, jest implantacja do systemu niezbędnych elementów z IE do systemu, a jednocześnie nie integrowanie z nim samej przeglądarki. Wiązało by się to z jednoznacznym odcięciem "pępowiny" za którą się chowa MS. A jest to możliwe, i to bez większego trudu ze strony korporacji z Redmond.

Inna jest kwestia tego, że każdy z producentów OS dołącza do swojego softu jakąś przeglądarkę, tak samo jak MS -> szkopuł w tym że te możemy wymienić na inne preferowane przez nas przeglądarki a IE musi pozostać w systemie.

@kuba
tak a potem: wybierz komunikator, program graficzny, odtwarzacz multimedialny, notatnik, etc etc. Aż w końcu instalator windowsa to będą 3-4 płyty dvd, a czas instalacji - 8 godzin. Ale to tylko w imię dobrej konkurencji.
Kupując samochód też zaproponują ci 8 różnych wycieraczek?

Poprostu juz nie mają się czego czepiać.
Ludzie. nikt nie jest skazany na ie !
Jeżeli wg. szanownej komisji ie nie powinna być preinstalowana to proszę najpierw przyczepić się do producentów laptopów i ich praktyk - im więcej syfu tym lepiej.
To, co oni dołączają do tych komputerów jest totalnie nie potrzebne, nawet jeżeli ktos nie może się bez tego obejść, może to dodatkowo pobrać z sieci, co na obecnym poziomie rozwoju internetu nie stanowi żadnego problemu.

Troche inaczej jest z przeglądarką. Jeżeli już jest preinstalowana, TO ŻADNYM PROBLEMEM jest pobranie sobie innego programu, jeżeli ten nie pasuje.
Całkowite usunięcie ie z instalki windowsa też tylko przeżkodzi. Ja osobiście używam ie po to, aby po formacie pobrać Operę. Gdyby ie nie był preinstalowany, to ciekawy jestem jakim sposobem połączyłbym się z internetem? Każdemu średnio zaawansowanemu użytkownikowi komputera nie sprawia żadnej trudności usunięcie niepotrzebnego oprogramowania. Osobiście wolę poświęcić 5 minut na usunięcie tej przeglądarki, niż pozbyć jej się całkowicie.

Wiem, że trochę pogmatwałem, ale przekaz chyba da się zrozumieć

"Kolejny kiepski pomysł KE. Microsoft tworzy system i ma prawo dołączać do niego co chce. Jeżeli ktoś nie chce używać IE to po prostu tego nie używa. Proste."

Problem w tym że niektórzy są nieświadomi że istnieje inny sposób przeglądania internetu i siedzą tak sobie na bezfunkcyjnym IE

W czym jest problem? Po prostu niech windows się instaluje z explorerem jako osobną aplikacją. Jeżeli komuś się to nie podoba to zmieni przeglądarkę i wyrzuci IE.
Przeglądarek jest jak psów, więc pomysł z wyborem 5 z nich jest niesprawiedliwy (to że sa najpopularniejsze nic nie znaczy - za 3 lata może to wyglądać inaczej)

Hmmm, ja proponuję tym gorączkującym się czytelnikom z zapoznaniem się z historią konfliktu IE/Netscape. A szczególnie tym, którzy porównują MS do piekarni piekących bułeczki z jabłuszkami. Może wtedy zrozumieją dlaczego MS zaczął dodawać własne jabłuszka do bułeczek i przede wszystkim, dlaczego *nagle* *jakimś* *cudem* Windows przestał poprawnie funkcjonować bez IE.

kto komu broni ściągnąć przez ie czegoś innego i tego używanie.. żałosne..

@Kuba, odpada, wojna była by o kolejność

ogólnie sytuacja troszkę bez sensu, jak niby ma wygladac mac bez safari/ kde bez konquerora ? IE w pewnym sensie jest nie odłączny od systemu czy sie to komus podoba czy nie, bo WU "specjalnie" jjest o niego oparte (a o co mieli oprzec ? oczywiscie o nic, o odrebna aplikację)

Jeżeli kupuję produkt od MS na DVD to chcę żeby tylko sam produkt (system) od MS tam się znajdował a nie jakieś inne badziewia od firm trzecich, a Firefoksa czy Operę nie będę kupował bo są za darmo.
W czasie instalacji Seven niech będzie wzmianka lub niech będą podane linki do Opery czy Firefoksa ale pod żadnym pozorem Google Chrome i żadnych skrótów na pulpicie, płacę wymagam a Mozilla Foundation niech sobie sam napisze własny system, które i tak bym nie używał.

Wydaję mi się, że to co wyczynia KE jest znaczną przesadą. Zgodzę się z opiniami autorów powyżej, że to Microsoft ma swój produkt i on ma prawo do decydowania, co w nim się znajduję. O ile się nie mylę producenci samochodów też mają napisane, że polecają oleje jakiejś firmy i zapewne olej tego producenta jest w silniku od początku. Może to też można zaskarżyć, może trzeba nalepić wszystkich producentów olejów, żeby jakiś nie poczuł się pokrzywdzony, albo najlepiej wlać z każdej firmy olej do silnika.

Gdyby taka wersja bez IE była sporo tańsza od normalnej to rozważałbym kupno. Potem tylko doinstalować IE i gotowe. Jednak w praktyce tak nie jest i tworzenie oddzialnych wersji całkowicie mija się z celem. Juz lepiej umieścić w systemie informacje o dostepnych na rynku alternatywnych przeglądarkach z możliwością ich pobrania.

najlepiej by było dostać system bez przeglądarki
ja zainstalował bym Firefox

Mozilla tak szczyci się wzrostem udziałów rynkowych w Polsce, a jestem ciekaw dlaczego nikt tak naprawdę nie mówi z czego ten wzrost wynika... Moim zdaniem wcale nie z powodu rewelacyjności FF, a dlatego że MS przez długi czas blokował możliwość instalowania IE7 na pirackich windowsach których u nas jest miażdżąca większość. Ktoś kto chciał korzystać z kart, kanałów RSS i innych nowoczesnych funkcji niejako był zmuszony do instalowania FF.

Dali by sobie spokój ci z Mozilli zachowują się jak Microsoft którego tak nienawidzą

Ej niech sobie w linuksie mieszają i nie robią tutaj syfu!

Jeśli już to po pierwszym uruchomieniu IE może się pojawić wybór przeglądarek i linki do nich to wszystko podobnie jak teraz jest z wyszukiwarkami!

takie pytanie natury praktycznej, w jaki sposób pobrać tą Operę, FF, czy Safari, jak Win nie będzie zawierał Internet Explorera? - "coś" do przeglądania byłoby wtedy konieczne, żeby "zdobyć" przeglądarkę - pod linuxem są odpowiednie narzędzia - chociażby i od biedy wget, choć zaraz będzie, że w KDE też jest przecież "natywny" Konqueror i jakoś nikt nie psioczy

ok niech doloncza IE do Maca i Linuxa :P

Widać ewidentnie że Opera chce na czyiś plecach się wylansować. Na miejscu Microsoftu tak zintegrował bym IE z systemem żeby jego usunięcie powodowało by rozwalenie systemu i proszę integralna cześć i koniec . Po za tym od kiedy to można dyktować co producent ma umieszczać w swoim produkcie ? Czy idąc do mercedesa mówię im że nie chce ich silnika tylko silnik konkurencji albo że mają mi władować kanapy z hondy ? Unia europejska naprawdę przegnie jak nakaże takie coś . Apple też nie ma możliwości wyboru przeglądarki kupujemy komputer a tam safari na dzień dobry . Osobiście nie lubię Opery używam skonfigurowanego pod siebie firefoxa którego sobie pobieram zaraz po instalacji systemu przez IE a konfig doczytuje z dysku.

Kuba | IPHASH : OY-X6-HC-37 | 09.02.2009, 18:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 (.NET CLR 3.5.30729)
A ja proponuje, żeby przy instalacji systemu pojawiał się komunikat:

Wybierz przeglądarkę jaką chcesz zainstalować jako domyślną przeglądarkę w systemie:

*Internet Explorer
*Opera Brosher
*Mozilla Fierefox
*Google Chrome
*Apple Safarii

No i po problemie... Explorer będzie musiał być godnym rywalem, żeby konkurować z Firefoxem czy całą resztą

A co jak chce ktoś inną, jest cała masa innych przeglądarek...

Zresztą nie wyobrażam sobie jak ktoś może zmusić twórce by program wyglądał tak, a nie inaczej. Zresztą ci z UE to matoły, wiele aplikacji wykorzystuje IE, więc po co ludzie nieznający się na tym zabierają głos?
Przy okazji objawia się tu jeszcze jedna prawda, sukces kłuje w oczy wszystkich wkoło...

Jest to czyn nieuczciwej konkurencji, bo przeszkadza w korzystaniu z innych przeglądarek i stwarza niezdrową sytuację na rynku.
Ja na przykład nie używam IE i Outlooka, bo mam obie te funkcje w Operze co jest bardzo wygodne, ale jestem dyskryminowany. Ciągle napotykam komunikaty, że używam innej przeglądarki, niż ta która ma pozycję monopolistyczną.

Z całym szacunkiem, to takie małe przegięcie. To tak jakby zabronić producentom samochodów sprzedawać razem z nimi opon, bo klient musi mieć wybór. Ja rozumiem, wolność wyboru itp, itd. Dobry produkt obroni się sam. Klient chce FF, to go sobie zainstaluje. Nie dlatego, że musi czymś przeglądać internet, ale dlatego że wybiera dobry produkt. Zresztą jak taki Kowalski, ma pobrać FF czy Opere bez możliwość przeglądania zasobu internetu?
Podsumowując, z całym moim szacunkiem do UE i Open Source - jestem na nie.

@Lashtaar

Nie masz racji. W dystrybucjach Linuxa masz kilka przeglądarek. Mało tego możesz wybrać środowisko graficzne (gnome, kde, itd). Natomiast w Windowsie tego nie ma. O to właśnie chodzi.

@Felipe apple jest producentem komputera i dostarcza do niego własny os dlatego ma prawo decydować o tym co w nim będzie.

@nic nie widziałem, nic nie słyszałem

Zgadzam się z Tobą. Lepiej jest wymusić respektowanie standardów W3C na Microsofcie i innych producentach przeglądarek, bo póki co nie jest różowo.

od trzech lat używam IE i jestem zadowolony.FF to mie denerwuje do wszystkiego należy instalować wtyczki i nie wiadomo gdzie je pobrać.Ale mamy demokrację i każdy może urzywać takę przeglądarkę jak jemu pasóje,nie powinno się ogłaszać ktura lepsza a która gorsza.

"coś się pokręciło, pokręciło im się w głowie" dot. KE, nadgorliwość nie popłaca!

@Kuba
wtedy autorzy innych przeglądarek np. Flock będą mogli się czepiać, że ich przeglądarek nie ma :)

tym z komisji europejskiej to już naprawdę bije w łeb i to porządnie, jak sa tacy mądrzy to niech to samo zażądają od mac os żeby wycofali swoje safari albo od linuksa żeby nie instalować ff, to paranoja im z tego bogactwa i dobrobytu poszło na rozum, jak nie mają co robić i im się nudzi niech się wezmą do roboty za coś porządnego, Microsoft ma soj sytem i niech do niego wsadza co chce i psinco im do tego, krew mnie zalewa jak takie coś czytam. na przekór będę używał zamiennie z ff, IE8 RC1

@Ciekawy
haha, dobry pomysł, niech napiszą... a tak na serio to pewnie dłuugo jeszcze poczekamy za nim w windows sie pojawi inna domyslna przegladarka niz ie... mam nadzieje ze ie 8 nie bedzie takim nie wypalem jak jej poprzednicy.. to juz nie bedzie tak zle

@ananim
a ja od 12 lat nie używam IE i nikt nie przekona mnie abym jej używał ;) Mam trochę oleju w głowie i dlatego używam firefoksa albo opere :D

Jeżeli tak by się stało, że się UE wtrąci jeszcze bardziej w polityke microsoftu, chociażbym miał się popłakać będe używał tylko IE i każdego programu, co do którego ma obiekcje KE... może zrobię sobie sam na złość, ale nie będzie to mój osobisty protest na znak wpieprzania się UE w sprawy prywatnej firmy.

Pewnie połowa tych pajaców nie wie nawet jakiej przeglądarki używa, a dobrze jest jeżeli wiedzą jaką wersje wina mają bo lin na 100 im obcy:D

+ dla M$ za wbudowany IE, inaczej byśmy płacili za przeglądarki, a tak to są darmowe. (nie wiem z czego żyją programiści, ale skoro piszą darmowe aplikacje to chyba źle nie mają :-))

Tym z KE się w *** poprzewracało!

Ms ma prawo dołączać przeglądarkę do Windows. Szkoda, że nie ma możliwości jej nieinstalowania oraz odinstalowania. Niepotrzebnie ładują się zbędne biblioteki podczas startu systemu. Szkoda zasobów komputera.

Ja też używam IE choć mam inne zainstalowane, po pewnym czasie i tak idą do kosza. Nie rozumiem miłośników FF co w nim takiego fenomenalnego, karty ?, w IE też dostępne. A co do usunięcia IE z systemu to życzę powodzenia w pobraniu alternatywnej przeglądarki.

KE naprawdę przesadza w tym momencie. Kazać firmie co ma być w jej własnym produkcie to paranoja. IE może nie jest programem najwyższych lotów, ale jest to program MS i to on ma prawo decydować czy będzie w Windowsie, a nie KE i co najciekawsze- konkurencja. Poza tym IE jest potrzebny nawet nie ze względu na samą obsługę systemu, ale wielu programów, które korzystają z bibliotek IE. Jeśli komuś przeszkadza IE może go nie używać, powywalać wszystkie skróty, w ostateczności ukryć folder, usunąć iexplore.exe (nigdy nie testowałem).

Po raz kolejny powiem: Socjalizm Eurokratów Zabija Wolny Rynek i Wolność Człowieka !!

Głupie myślenie... za 5 lat będzie 30 przeglądarek i MS bedzie "musiał" je dodawać ??

CHORE i tępe myślenie Biurokratów z UE...
Coraz bardziej sram tą unia... UNIA SOCJALISTYCZNA. banda idiotów, którzy nie wiedzą nic o wolności.

To jest już paranoja, ja proponuje jeszcze wyciąć pasjansa i sapera. Ciekawe jak wejdziemy na neta żeby ściągnąc inną przeglądarkę w momencie gdy wytnie się IE. Nikt nikogo nie zmusza do użytkowania windowsa jest przecież linux czy mac, a po za tym nie ma przymusu do użytkowania IE bo każy ambitniejszy użytkownik komputera od razu pobiera inną przeglądake. UE już nie ma na co pieniędzy i czasu marnować...

Ja też nie wiem, dlaczego KE czepia się w kwestii IE firmy MS. Co innego gdyby MS uniemożliwiał w jakiś sposób instalację Opery i FF, a ja takich problemów, nie miałem. Safari i Chrome to nie sprawdzałem. KE doprowadzi do sytuacji, w której w wersji Basic dostaniecie jeszcze bardziej okrojony system, a w polityce MS, każdy dodatek to luksus za który się płaci wykupując droższą wersję. Jak piszą inni jeszcze trochę i Paint, kalkulator i wbudowany defragmentator dysku zacznie przeszkadzać. A Linux dalej będzie systemem w którym zaraz po instalacji wszystko jest. Potem konkretne distro Linuksa/BSD zacznie razić KE. A zmuszanie MS do dołączania oprogramowania firm trzecich przerzuca na MS odpowiedzialność za aktualizacje bezpieczeństwa. A np. aktualizacja Opery wymaga ponownego pobrania. Jeśli komuś po instalacji systemu nie chce się pobrać innej przeglądarki to aktualizować pewnie też. Gdybym miał się czepiać MS to bardziej za to, że na niektórych ich stronach do pełnej funkcjonalności wymagana jest IE, ale to też ich własność, lub WMP 11, który zaraz po instalacji bez pytania, (chyba, że to ja przeoczyłem) łączy się z netem i np. wyszukuje okładki do plików muz. Sorki poniosło mnie.

Argumentem Opery przeciwko Internet Explorerowi było nie stosowanie się do standardów. W takiej sytuacji rozwiązaniem powinno być wymuszenie na Microsofcie spełniania ich i po problemie. Jak będzie miał do płacenia kary po kilkaset milionów to wszyscy będą happy.

Mam nadzieje ze MS ladnie dopiesci tego nowego IE i bede mogl wrocic do niego, bo niedobrze mi sie robi jak widze zapedy tworcow alternatyw. Zarzucaja MS wmuszanie IE ale jakby wmuszac ich przegladarke to juz wszystko by bylo OK, nie?
Mam nadzieje ze UE kolejny raz spapra sprawe, wypusci jakies kulawe cudo na rynek europejski, opozni Win7 i sciagnie w koncu na siebie sluszny gniew konsumentow.
Chyba ze konsumenci juz we wspanialej, zjednoczonej Europie nie maja nic do gadania, co bardzo prawdopodobne...

I niech zrobią jeszcze przy instalacji do wyboru 10 gier typu GTA IV, Crysis [żeby była konkurencja, np. dla sapera (tylko wyolbrzymiam :D)] i Windows będzie miał 1 Terabajt :/
A jak masz awarię w systemie i nie działa Ci FF?
Czego użyjesz żeby ściągnąć na nowo instalkę? IE! [zakładając że używasz tylko FF].
Ludzie nie róbcie problemów z głupich paru mega, które i tak nie mają wpływu na wydajność systemu...

Przecież to użytkownik instaluje system operacyjny o po jego instalacji instaluje oprogramowanie te które mu "pasi".
Kiedyś w Win98 przy instalacji wybierało się te aplikacje które sie chciało, chciałem wygaszacze i kalkulator - klik i gotowe.

Za bardzo nie orientujecie się o co chodzi. Operze nie chodzi o samego Internet Explorera, ale o to że nie trzyma się on standardów. I przez to koszty pisania stron są wielokrotnie wyższe. Pisze się je pod każdą nowoczesną przeglądarkę i pod explorera, która jest jedynie w założeniach jest przeglądarką, czaicie różnice? Albo go poprawią, albo niech dadzą inny produkt.

@Kuba
Przy IE dopiszą "(recomended)" a po polsku "(zalecane)" I już Większość Userów kliknie. A producenci laptopów stwierdzą, że używanie ustawień innych niż zalecane grozi utratą gwarancji. I co wtedy?

Oj Zachodniej Europie cały czas śni się sen o komunizmie nawet 20 lat po jego upadku.
Nigdy tego syfu nie zaznali to nie wiedzą co to jest i teraz mamy tego skutki.
Brukselo przebudź się, Lenin i Stalin już dawno nie żyją, czas skończyc z centralnym planowaniem.

Dlaczego po instalacji Ubuntu w systemie jest już rudzielec?

@ananim
To dlaczego piszesz swój post z Firefoksa? Troll -.-

no tak , tylko, że w Linuksie domyślną przegladarkę można odinstalować i pracować na swojej ulubionej - więc nie głoście tu głupot. A tak z drugiej beczki - czy nie byłoby lepiej, gdyby na ten przykład MS wypuszczał system bazowy bez zbędnych bajerów a user sam by decydował co chce używać - soft płatny czy darmowy
To ode mnie tyle
P.S. U mnie w pracy "rządzi" Windows, a w większości przypadków domyslną przegladarką jest Firefox - to chyba daje jedanka coś do myslenia.

Ludzie. Zrozumcie, że tutaj nie chodzi o to, kto dołączył przeglądarkę do czego, ale jaką przeglądarkę dołączono do Windows. Gdyby Windows miał porządną przeglądarkę, nie psującą stron, nie zepsutą umyślnie, to sprawy by nie było.

A dlaczego Mozilla nie napisze własnego systemu? Są za głupi czy za leniwi?

Mnie osobiście oburza takie coś. Jakbym ja napisał OSa, a do tego chciałoby mi się napisać przeglądarkę, to oczywista rzecz, że dołączyłbym ją jako domyślną. Jak było wspomniane: co z linuksem? Do KDE dodawany jest Konqueror, do Gnome - FireFox. I nikt nic nie mówi. Nawet Opera...

A przecież distro linuksa każdy sobie stworzyć może. A nie słyszałem o popularnych distro z domyślną Operą.

Ale pomyślmy jeszcze tak:
MS zostanie zmuszony do jakiegoś dodania tych przeglądarek, powiedzmy - tych najpopularniejszych. Załóżmy, że da wybór przy instalacji. Co wybierze zwykły użytkownik, który dostaje zainstalowany system, bo sam nie potrafi, a całe życie działał na IE i jak napisał @ananim nic go nie przekona do innej? Albo po prostu zna tylko IE, a FireFox, Chrome, Opera to dla niego zupełnie nic nie mówiące nazwy. I tak wybierze IE. A ten co zna się bardzie i tak dociągnie sobie zaraz po instalacji zwoją ulubioną przeglądarkę.

Nic sie nie zmieni, a jak napisane w poscie, tylko data wydania nowego systemu moze przez to się odwlec. Nie tędy droga, ojro-barany

Jeśli użytkownik chce usunąć IE to wchodzi w (1)panel sterowania, (2)dodaj lub usuń programy, (3)dodaj / usuń składniki systemu windows, (4)odznacza Internet Exploler, (5)i klika dalej, W ten sposób nie ma IE na kompie, a jesli chce mieć to ściąga IE lub wkłada płytę z windowsem i robi tak samo jak jak usuwał, ale zaznacza Internet Exploler i klika na dalej. W ten sposób przywraca IE do systemu. To nie widze w tym żadnego problemu, jedyny problem to mają ci z Mozilli, Opery i z UE

niech sobie mozilla napisze system operacyjny i nie zawraca komuś d...

@Kondor92
To usuwa jedynie skróty do aplikacji. IE nadal jest w systemie. Jedyna metoda wywalenia go to potraktowanie instalki XP nLitem (lub vLitem w Viście), ale to spowoduje, że 1/2 programów nie będzie ci działać, bo one korzystają z bibliotek IE (choćby Gadu-Gadu) i poza tym czym ściągniesz wtedy Firefoksa. :P

Wielu wypowiada się na temat wolności i takich tam.
Dlaczego niby miało by istnieć prawo ograniczające wolność MS?!

Mój system - moja sprawa!

W dystrybucjach Lunuxa też są przeglądarki i jakoś nikomu nie przyszło w UE o tym rozważać.

pozdro dla wsiech

Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem byłoby danie możliwości odinstalowania IE (np. po ściągnięciu preferowanej przeglądarki), możliwości po której użytkownik systemu nie miałby żadnych problemów po odinstalowaniu. W sytuacji na czas teraźniejszy jest taka, że IE nie da się odinstalować (lub po próbie są duże problemy z funkcjonowaniem nie tylko samego systemu). Co w związku z tym, a no razi mnie to (pewnie co poniektórych również), że jestem zmuszony posiadanie w systemie programu do niczego mi niepotrzebnego. IE został zintegrowany z systemami Windows, a (moim zdaniem) śmieszne porównania do garnków czy elementów samochodu są irracjonalne. Garnków nikt nie ma przyspawanych do kuchenki, silniki w samochodach też nie są przyspawane (tak w ogóle to do każdego modelu są propozycje pojemności i rodzaju silnika), opony w autach też nie montują na stałe i można je zmienić, a IE w Windowsie? Siedzi i zajmuje miejsce niepotrzebnie, odinstalować? Jak już się uda, to zaraz się zacznie sys i oprogramowanie sypać. I jaki tu człowiek ma wybór? Ma, ale połowiczny, ściągnie i zainstaluje to co chce, ale to czego nie chce (czyli IE) musi być (a to już jest przymus). To, że Microsoft jest twórcą Windows, nie uprawnia go do zmuszania posiadania ich programu (tu IE), skoro klient używa alternatywy (Fx, O, Chrome itd. itp.).
Pozdrawiam

ananim : zal mi Twoich upodoban

@ moongoose

a w windowsie wystarczy jak usuniesz "e" z paska zadań a wciepniesz tam FeuerFuchsa, w czym problem?
co za róznica usunąć czy nieużywać, wyrzucając z paska zadań i pulpitu znaczek "e"?

Trochę przesadzają. Niech zrobią podczas instalacji systemu możliwość wyboru przeglądarki i niech będzie IE, Chrome, FF i Opera i kto co chce, to se wybierze i nie będzie problemu...

Ale fakt jest faktem, że IE podobnie jak i cały Windows jest tak popularny tylko i wyłącznie dlatego, że M$ wszędzie się z nimi wciska... A nie wiadomo jak by wyglądał dzisiaj internet, gdyby nie Linux. To on w sumie zmotywował M$ do podjęcia pracy nad obsługą internetu

@patman: w każdej chwili możesz usunąć, a jakaś przeglądarka musi być. Dodatkowo i Ubunti i FF są na licencjach GPL

anonim | IPHASH : 3U-TP-E9-IP | 09.02.2009, 18:56

> Problem w tym że niektórzy są nieświadomi że istnieje inny sposób przeglądania internetu i siedzą tak sobie na bezfunkcyjnym IE

Ale czyj problem? Na pewno nie Twój. I na pewno nie eurokomunistów, którzy powoli budują nowy totalitaryzm.

będzie tak, że po włożeniu płyty pojawi się komunikat: "wybierz system który chcesz zainstalować"... i cała lista systemów operacyjnych...bo dlaczego microsoft ma czelność ograniczać się do sprzedazy tylko swojego systemu? :)...głupota jakich wiele niestety w naszym Związku Socjalistycznych Republik euRopejskich...takie ZSReuR

@Kondor92
Na dole aplikacji przeczyta. Dodaje lub usuwa dostęp do programu z... Czyli przeglądarka dalej jest . Wystarczy kliknąć na "Uruchom" i wpisać iexplore.exe.
@Sławek
Ale ja IE używam i nie mam żadnych problemów. Taki jest kod źródłowy systemu i nikt nie będzie zmieniał.
Nie rozumiem dlaczego Microsoft ma dodawać konkurencyjne przeglądarki. Windows i Linux mają prawie po tyle samo lat. Czy to wina Microsoftu, że Linux się nie rozpowszechnił.
Nie widzę też aby nie było przeglądarki. W prawdzie można otworzyć Mój Komputer i wpisać w oknie adres ftp:// , ale jaki jest Dobrych Programów to nie wiem.
Ale nowicjusz sobie z tym nie poradzi.

@Kondor92
Tyle, że ten sposób działa chyba tylko na XP. Wiem, że na Viście tego nie było, to samo w becie 7, dopiero teraz w buildzie 7022, wprowadzili możliwość usunięcia WMP i WMC. Jak tak dalej pójdzie, to w kolejnych buildach dodadzą możliwość usunięcia IE i będzie spokój z UE.

Kondor92
jeżeli usunięcie skrótów do programu nazywasz jego usunięciem z systemu to gratuluję! LOL!

Te dyskusje są na poziomie : czy do aut forda montowac silnik forda czy powinien mieć kilka silników na raz do wyboru albo może bez silnika żeby klient sobie wybrał który chce. Takie jest moje zdanie o tej dyskusji. Badźmy konsekwentni, róbmy tak ze wszystkim ! Czy może dajmy spokój wszystkim producentom oprogramowania i niech wkładają w nie co chcą bo to ich produkty.

Bzdura która wyszła z łona KE nie daje się porównać chyba z niczym
Rozwiązanie ? Nie wiem ale na pewno nie w takiej formie

Tia, instalujmy windows bez przeglądarki, to połowa userów się z netem nie połączy bo jak? :P
A o Win ani pomyślą :]
Tak pop prawdzie to chore...
Jaki prawem ktoś decyduje, czy ktoś ma prawo dołączać swój produkt do swojego produktu?
W takim razie KE powinna zabronić sprzedaży Maca z Safari i dystrybucji czegokolwiek z preinstalowaną Mozillą FF! Bo to nieuczciwe.
Przecież te decyzje są chore :]

Nie zdziwię się jak w końcu Microsoft się wkurzy i nie wyda Windowsa 7 na teren UE. Jest tak potężną firmą, że mogą sobie na to pozwolić. Ciekaw jestem wtedy jak Ci zasiadający w KE poradzą sobie np. z Linuxem :]

System powinien byc domyslnie bez oprogramowania a przy instalacji kazdy wybiera co chce. Jest wiele programow z ktorych sie nie korzysta: paint, wmp, wordpad. Jak ktoś chce to zaznacza co chce i sobie doinstalowuje a kto niechce ten nie instaluje proste.

*Nie instaluj przegladarki
*Internet Explorer
*Opera Brosher
*Mozilla Fierefox
*Google Chrome
*Apple Safarii
*Instaluj inną (podaj link np: http://strona.pl/program.exe)

i po problemie

W koncu kazdy powinien miec to co chce. Jak kupujesz samochod to tez decydujesz jaki ma miec kolor silnik czy ma miec klimatyzacje itp. a taki ie to jak przyczepa na stale niby fajna bo sie przydaje ale jak jej niechcesz to juz jest problem

Dlaczego MS ma nie dołączać swojej przeglądarki do swojego systemu? Wsadzają worpdada to i niech wsadzają IE. A komu on nie będzie pasował to sobie zmieni. Zresztą, co KE ma do gadania wobec firmy z USA?

@Kondor92

jesteś pewien, że nie ma na kompie?? to się mylisz.
Używam FF, ale IE mi nie przeszkadza, bo niby w czym.?

"Mitchell Baker zajmująca stanowisko dyrektora wykonawczego Mozilla Foundation, zgadza się z wnioskiem Opery do KE dotyczącym szkodzenia konkurencji na rynku przeglądarek internetowych, innowacyjności i ograniczenia wyboru użytkowników."

Dziwi mnie stanowisko M. Baker, bo jakoś nie za bardzo obecność IE w Windowsie szkodzi Firefoksowi (co widać w kolejnych badaniach nad popularnością przeglądarek). :)

Niech KE nie wtyka nosa w nie swoje, system Windows jest produktem Microsoftu a nie KE, i maja guzik do gadania co ma byc w systemie a czego nie ma być, totalny debilizm.

a ja chce kupic Forda z silnikiem Toyoty ;)
chyba musze podsunac kolejny pomysl komisji europejskiej :D

@Kondor92

w ten sposób nie usuniesz IE, tylko skróty do niego

Mam takie pytanie, pewno ktoś też je już zadał: Jak nie będzie żadnych przeglądarek, to jak cokolwiek ściągnąć?

eh... bez sensu to wszystko. Moje zdanie jest takie że ludziom sie po prostu nudzi. Mi w żaden sposób IE nie przeszkadza.
Może jeszcze producenci gier powinni się oburzyć że w Windows jest Saper, pasjans itp...

Ich system niech wrzucają co chcą... -.-
Dołączanie 666 przeglądarek nie ma sensu, dlatego nie dają żadnej, tylko program do ściągania przeglądarki i tyle.

moim zdaniem KE, nie wie jak zajac sie powaznymi problemami, i zajmuje sie jakimis pierdołami, moze tak powini uchwalic prawo, z ktorego by wynikało, ze przykładowo poziom transferu Internetu na terytorium całej uni ma byc na takim samym poziomie, i tyle samo kosztowac!!!, przykładowo ot tak 10 mega 20 zł.

Zgadzam się z większością, że to chory pomysł. Jeżeli ktoś nie używa IE, to po prostu instaluje inną przeglądarkę i juz. Ja osobiście używam Opery, ale są strony, które na niej źle działaja (np. strona mojego dziekanatu) i wtedy sięgam po IE.

aha jeszcze jedno dolaczanie kolejnych produktow do windows skutkowało bedzie w dłuższej perspektywnie tym co czynia producenci komputerow dolaczaja soft firm trzecich do obrazu visty czy xp i potem sprzedaja takie komputery uzytkownikowi koncowemu, a wiemy przeciez wszyscy, bo nawet byl o tym tu artykul, jak potem taki system muli.
Ergo jak ktos chce firefoxa, czy nortona to sobie zainstaluje, instalowac niezbedne min. Nie rozumeim dlaczego microsoft ma dolaczac do swojego produktu, produkty firm trzecich. Kompletny bezsens.

Idąc tym tokiem myślenia, należałoby wymusić na producentach przeglądarek dołączanie systemu operacyjnego do instalki :)
A swoją drogą kto nie musi korzystać z IE to nie korzysta i używa czegoś innego...Ale nie należy zapominać, że ci którzy już używają to robią to z niewiedzy(wygody) i usunięcie przeglądarki może być dla nich ciosem :P

Ja od 12 lat używam IE i tak się przyzwyczaiłem , że chyba nikt mnie nie przekona do innej.

To porównanie z samochodami jest chore. Wprawdzie możesz zdecydować jaki ma być silnik, jakie wykończenie. Ale nie możesz zażyczyć sobie, aby Toyota zmontowała samochód z silnikiem BMW.
Można to porównać do wieży. Może sprzedawany osobno tuner, osobno wzmacniacz i osobno kolumny. Ale firma sprzedaje to jako zestaw. Wprawdzie możesz kupić np. kolumny innego producenta, ale te z zestawu pozostają.

Skoro Komisję Europejską cechuje taki rodzimy patriotyzm, to niech rozpowszechni Linuxa. Wydając odpowiedni dekret.
Linux, Firofex, Opera są produktami europejskimi.

no dobra, tylko ze tego IE podobno nie da sie usunac z systemu. niech zrobia mozliwosc wywalenia go to wilk bedzie syty i owca cala.

dziwicie sie ze KE sie czepia? jak tam jada na microfostach masowo we wszystkich biurach to musza udowadniac ze nie sa podporzadkowani i uzaleznieni od tej korporacji.

Ta a wczoraj instalowałem Ubuntu i mam w środku Firefoxa, w Mac OS X mam Safari a on się czepia windowsa ;) fakt, że IE nie jest wcale taki wypaśny i ogólnie zbyt dobry no ale te oskarżenia są trochę głupie.

Poza tym już kiedyś była afera, chyba z Win 98, do którego był dołączany IE.

Chcą, żeby ich przeglądarki były częściej używane to niech się starają, a nie pozwy do KE ;]

@CL Mac OS X nie jest az tak popularny wiec sie nikt go nie czepia, jesli chodzi o linuxa to masz firefoxa i konquerora ewentualnie w debianie seamonkey a opere mozesz doinstalowac a nie mozna nakazac tworcom dystrybucji zeby dodawali jeszcze opere bo to system za free wiec jak sie cos nie podoba to nie uzywaj ale raczej jak ktos nie chce uzywac firefoxa na linuxie to go odinstalowywuje i wrzuca opere raczej problemem to nie jest.

Do wszystkich tych, którzy mówią, że IE nie przeszkadza i tym podobne... Nie przeszkadza Ci? Bo nawet nie wiesz co się dzieje w systemie. Chcesz czy nie, dziurawy silnik IE w systemie jest i działa, choćbyś go świadomie nie używał.
Przykład: Zainstalowałem sobie świeży Win XP, od razu w czambuł wyciąłem katalog Internet Explorer i stosowne pliki z dllcache, coby mi się nie przywrócił automatycznie. Zainstalowałem Fx z pena (tak, tak można zainstalować inną przeglądarkę bez używania IE). Po jakichś 3 miesiącach zauważyłem, że cache IE nie jest pusty! Jakiś spyware i tym podobne się tam znajdowało. Tak więc obrońcy Microsoftu nie udawajcie, że problemu nie ma, bo przecież kto chce, to może sobie zainstalować inną przeglądarkę. Owszem, może ale IE dalej będzie robił krecią robotę w systemie.
Pozdrowienia dla wszystkich używających Internet Explorera. :))

@ananim Po co piszesz 2 razy TO SAMO 1 opinię opublikowano.
A ja jeszcze chciałbym uzupełnić swoją 1 opinię, jeśli KE chce zrobić coś dobrego dla obywateli w branży informatycznej to niech nadzoruje czy kolejne generacje sprzętu komputerowego będą bezpieczne dla użytkowników, lub podejmie jakieś skuteczne działania na rzecz ograniczenia cyberprzestępczości, ale wtedy mogłaby narazić się cyberprzestępcom, lub lobby firm produkujących oprogramowanie zabezpieczające. I tak jak napisał LucasCorp u niego stronę dziekanatu a u mnie biblioteki jakiś artysta zaprojektował, że prawidłowo działa tylko pod IE. Poza tym lepszą reklamą dla FF i Opery jest opinia zadowolonych użytkowników niż przymusowe umieszczenie w systemie. Niech KE nie traktuje ludzi jak nieświadome istoty, które nie potrafią wybrać tego co dla nich lepsze. Skutek może być odwrotny, bo przynajmniej Polacy nie lubią być do niczego zmuszani. A z FF była już afera z zawirusowanym dodatkiem, i na kogo spadłyby gromy, gdyby znalazł się w świeżym systemie. MS musiałby wycofywać płyty ze sprzedaży.

wielkim fanem microsoftu nie jestem ale uczciwym trzeba być, dlaczego nikt się nie czepia Konquerora z KDE?? aha no tak bo ma tylko 1 % udziału w rynku i to w wielkim zaokrągleniu. Niby da się usunąć ale tak na prawdę mija się to z celem bo stracimy mnóstwo funkcjonalności.

Ja uważam, że pomysł z dołączaniem do Win Update innych programów nie jest zły, ale Win Update jest przeznaczony tylko do produktów WINDOWS. Ma miejscu MS zrobił bym po prostu obok WU nowy panel z linkami do różnych produktów firm trzecich. Obecnie jak się nie mylę takie coś się pojawiło dla programów MS, nie zaszkodziło by jeśli było by coś podobnego również dla innych firm i wszystko by grało i nikt by się nie doczepił że nie ma wyboru.

Zaskakuje mnie myślenie niektórych ludzi.
Powinni dodać, powinni zrobić, itd itp. to jest myślenie socjalistyczne wpojone wam w szkołach, które niestety prowadzi do biurokracji i konca wszystkiego. Uczy się opieki panstwa nad ludzmi albo sprawowania kontroli nad pewnymi kwestiami, które nie powinny być kontrolowane w zaden sposob bo staje sie to szkodliwe dla wolnosci kazdego z was.

@Qarturs
Tak, tak

Na Ubuntu skasujesz Firefoksa?
Tak

Czy spowoduje to niestabilność systemu?
Nie

Czy można wgrać inną przeglądarkę niż/zamiast Firefoksa?
Tak

Na tym to polega!

Wyjasnienie dla nie rozumiejacych dlaczego IE powinien dostac po .......

Kazdy lekko cykniety wie ze najwiecej bugow ma IE. Jest to zawsze problem dla osob projektujacych strony jak i w koncu dla uzytkownikow. Przez te pokraki z Microsoftu musze teraz testowac strony pod 3 roznymi wersjami IE. Przeciez to jest zenujace.

Tak wiec ... im bardziej zmusimy Microsoft do zmniejszenia udzialow w rynku tym bardziej bedzie sie on staral o je zdobycie. Czyli (przynajmniej z zalozenia) Microsoft sie postara aby jego IE byl konkurencyjny (mniej bugow, wiecej standardow). Wszyscy na tym wyjdziemy lepiej :)

srogi luśnia,

A sprawdzałeś cache Firefoksa?

mkp | IPHASH : Q2-0U-50-JT | 09.02.2009, 22:20

> Co w związku z tym, a no razi mnie to (pewnie co poniektórych również), że jestem zmuszony posiadanie w systemie programu do niczego mi niepotrzebnego. [...] I jaki tu człowiek ma wybór? Ma, ale połowiczny, ściągnie i zainstaluje to co chce, ale to czego nie chce (czyli IE) musi być (a to już jest przymus). To, że Microsoft jest twórcą Windows, nie uprawnia go do zmuszania posiadania ich programu (tu IE), skoro klient używa alternatywy (Fx, O, Chrome itd. itp.).

Ale nie ma żadnego przymusu! Nikt Cię nie zmusza do używania Windows. Są inne systemy, w dodatku darmowe. I podobno o wiele lepsze od Windows. I nie ma tam IE. Nie mów, że ktoś Cię do czegoś zmusza, bo to nieprawda.

To jest sprawa MS co dodaje do swojego prodóktu.Ja nawet niepamiętam od kiedy używam Opery,i na linuxie i na windowsie.I to jest świadomy wybor.
figofago ja myslę,że twórcy stron powinni testowac swoje strony w standarcie.A MS niech się wtedy martwi by nie stracić użytkowników. To jest moje zdanie. Pozdrawiam .

Dziwne podejście, co przeszkadza ten IE? Nie chcesz to instalujesz inną przeglądarkę.

Jednak i tak wiadomo, że żadna przeglądarka nie zaszkodziła internetowi jak IE!!!! Kto choć trochę zna się na robieniu stron i/lub czytał o tym "The long sleep of IE" to wie o co chodzi :/

A co z notatnikami? Niech KE zażąda usunięcia systemowego notatnika, albo zobowiąże MS do zaśmiecenia dysku kilkoma konkurencyjnymi. Tak samo z każdą inną aplikacją. Ludzie opamiętajcie się, kto będzie chciał to sobie zainstaluje Firefoxa czy Opere w 5 minut. Mnie by bardziej interesowało (jeśli już) żeby można było odinstalować od Windowsa niepotrzebne komponenty. Zobowiązać aby win działało na różnych przeglądarkach tak samo itd.

@e.s.t
Tyle razy było poruszane a ten dalej swoje. Przeglądarka IE w Windowsie zawsze będzie, gdyż stanowi całość.
A niby to dlaczego Microsoft ma promować konkurencyjne przeglądarki.
Powiedzmy że się trochę znam na robieniu stron. Nie rozumiem dlaczego pisząc stronę pod IE, muszę także robić wersję pod firofexa i Operę.

na kit mi FF, skoro nigdy go nie uzywalem? IE uzywam raz, po instalacji do sciagniecia Opery.

Niech nie uszczesliwiaja mnie na sile. MS robi system, niech zalacza co chce. Jak ludzie uznaja to za syf, to nie beda instalowali windowsa.

@impassive | IPHASH : VT-T5-PF-QZ pisze

"A sprawdzałeś cache Firefoksa?"

A co to ma do rzeczy? Sugerujesz,że Fx złośliwie wrzuca

@impassive | IPHASH : VT-T5-PF-QZ pisze
"Nikt Cię nie zmusza do używania Windows"

Mnie np zmusza ZUS.

Jak kiedyś dorośniesz to zrozumiesz, że jednak nie każdy używa tego czego chce.

@Dokmar
Ty masz robić stronę nie pod IE ale zgodnie ze standardami webowymi. O których nawet IE 8 raczej nawet nie słyszał (Dopiero 8 obsługuje div tables!!).

@Lech

Ale Konquerora w Kubuntu nie skasujesz ... Więc tutaj do końca tak nie jest ...

srogi lusnia | IPHASH : DV-J0-PE-MI | 10.02.2009, 15:29

> Mnie np zmusza ZUS.

Pretensje do Tuska, nie do MS.

impassive | IPHASH : YE-ZJ-Z9-RT | 10.02.2009, 16:12

A co ma Tusk do tego? Wiesz kiedy wprowadzono obowązek o którym mowa? No, to jak sie dowiesz, to wypisz wszystkich po kolei. Państwo wprowadzając obowiązek, powinen wszystkie podmioty traktowac na równi, bo inaczej jest to zwyczajna dyskryminacja. W tym momencie, powinni wymusić na producencie oprogramowania do wypuszczenia aplikacji multiśrodowiskowej. Proste jak konstrukcja cepa. Idąc Twoim tokiem rozumowania, nie powinni kupować autobusów niskopodłogowych, z windami dla wózków, developerzy nie powinni budować podjazdów, etc., etc? Wszak to wszystko dla mniejszości, nieprawdaż? Politykę, to może zostawmy w spokoju, albo pisać komentarze na wp.pl. Ty to musisz być nieszcześliwym człowiekiem. Unia nie pasuje, Rząd Tuska nie pasuje, alternatywy nie pasują... Straszne.

Pozdrawiam.

Unia jak zwykle szuka dziury w całym i wtrąca się tam, gdzie nie trzeba. Niby to broni wolnego rynku i konkurencji, w rzeczywistości ogranicza ją przez swoje bzdurne przepisy i regulowanie wszystkiego i wszędzie (przykład w artykule powyżej). Nie jestem jakimś fanem Microsoftu, jego tłumaczenie jest w pełni zasadne, a tak w ogóle, to nie ma się z czego tłumaczyć, bo niby czemu miałby ktoś inny decydować, co dana firma sprzedaje i co dołącza do swojego produktu? Zawsze można wybrać produkt całkiem inny i po sprawie. Na zakończenie wywodu dorzucam wierszyk znaleziony w internecie:

*****************
---------------------------------
OT
Cebula

jeju co za problem, masz IE ściagasz FF lub Opere i po sprawie, a teraz za nasz pieniądze beda sie procesowac. Co za syf...

@Qarturs Konquerora jak chcesz to usuniesz moze przy okazji poleci cale kde ale usunac sie wszystko da.

@srogi lusnia - a zaklad energetyczny cie zmusza do uzywania energii elektrycznej o napieciu 230 V choc moglby o nizszym, telewizja nadawana jest w PAL a moglaby tez w NTSC ze nie wspomne juz o zlodziejskiej skladce zdrowotnej (ktora choc podobno dobrowolna jest pobierana pod przymusem) i nie masz nawet wyboru jesli chodzi o decyzje o swoim zdrowiu. Zrzuc jeszcze to na MS, w sumie wszedzie sie windowsa uzywa to pewnie jego wina tez...

@Pekman | IPHASH : 2P-AW-83-3T | 09.02.2009, 23:19 : Czytałeś, co ja napisałem ;-) ?

Monczkin,

Przecież miały być ułatwienia dla przedsiębiorców, Druga Irlandia, przyjazne państwo. Jeszcze raz: pretensje do Tuska.

A jakby tak był dołączany tylko IE, i przy pierwszym uruchomieniu, informacja o innych przeglądarkach, bezpośrednie linki do nich...
I po sprawie.

@kepin

O tym że się da to ja bardzo dobrze wiem :P
Tylko KDE bez Konquerora tak samo jak Windows bez IE nie będzie działać ;]

Jakby na to nie patrzeć przeglądarka jest mocno zintegrowana z systemem.

Ja podałem tylko przykład gdzie jest podobna sytuacja a nie robią afery bo popularność Konquerora nie jest znikoma.

Według mnie M$ Łindołs ma pełne prawo robić z systemem co chce, w końcu za to się płaci ...

@impassive | IPHASH : YE-ZJ-Z9-RT
Pretensje do Tuska, nie do MS.

'O czym Ty do mnie rozmawiasz?' ;)
Nie mam pretensji ani do do Tuska ani do MS.
To była riposta na Twoje, przypomnę, "Nikt Cię nie zmusza do używania Windows"
I tyle. Tylko tyle. Protestować nie będę, bo to nic nie da. Za duże pieniądze tam na górze wchodzą w grę. Trzeba po prostu pogodzić się z faktami i trzymać na dysku dwa systemy. Ulubiony i "zło konieczne". :)
Ostatnio "zło konieczne" przestało mi hibernować laptopa. Z dnia na dzień sprzęt stał się niekompatybilny z Win XP SP 3 Sterowników nie dotykałem, wirusów brak. Instalacja "naprawcza" niczego nie naprawiła. Czyżby jedynym sposobem była instalacja "na czysto"? Jeśli tak, to duże brawa dla MS. Tak trzymać!
Zdrówka!

Za parę lat takie patenty wymuszą iż system będzie sprzedawany w postaci gołego jądra. Powłokę systemową, manager plików, program do filmów, przeglądarka internetowa i zegarek z zasobnika systemowego będą dostępne tylko w postaci odrębnych instalatorów, żeby była uczciwa konkurencja. Takim oto sposobem użytkownik zaraz po instalacji systemu, zamiast móc przystąpić do pracy, będzie musiał poświęcić trochę więcej czasu na przygotowanie systemu,co nie zawsze będzie łatwe, ze względu na brak IE z dostępem do internetu, brak powłoki systemowej, etc. Innymi słowy- Windows zacznei wyglądać jak MS-DOS :)

to ja napisze do komisji że chce widzieć w w7 moją przeglądarke co 5 minut temu w C++ zrobiłem...

Mozzila pokazała jakie z nich lamusy... Tylko idzie żerowac zaraz się rzucają... opera nie lepsza...

a ja myślę że KE i inne firmy nie powinny sie doczepiać do IE. Bo niby po co ?? JAk ktoś napisał na samym początku Safari na MacOS też nie powinno mieć miejsca. A poza tym Windows bez IE jest do dupy, no bo nawet nie dało by się ściągnąć innej przeglądarki z sieci. IE jest jaki jest. może nie wyświetla poprawnie stron, albo nie wyświetla żadnych filmików z internetu (szczerze mi się to przytrafia cały czas na IE) ale nie narzekam bo mam FF. Ta dyskusja nie ma sensu po prostu. MS ma prawo dodawać do Systemu co się mu podoba i jak ktoś ma z tym problem to niech sobie założy taki MS i zobaczy jak to jest. A MS robi dobrą robotę nawet jeśli nie zawsze mu wychodzi. Schowajcie się z tym linuxem. każdy system ma domyślnie instalowaną jakąś przeglądarkę MS stawia na swój program i jest GIT

Jesli ktos chce uzywac innej przegladarki niz IE to i tak nie będzie korzystał z IE nawet jesli będą dalej dolaczac ją do systemu. Ja korzystam z Firefoxa i kompletnie nie przeszkadza mi obecność IE. Ba! Czasem nawet się przydaje, gdy np chcę zalogować się gdzieś przez proxy. Wtedy na Ie mam ustawione proxy, a w Firefoxie bezpośrednie połaczenie.

Jak komus nie pasuje IE w Windowsie, to niech przejdzie na Linuxa, co za problem? IE,WMP to integralne cześci systemu i Win nie powinien być sprzedawany oddzielnie. A tworcom konkurencyjnych przeglądarek i KE, którzy tak rzucają się o IE i WMP polecam po kulce w łeb...

@Łukasz
W wielu dystrybucjach fakt faktem, dołaczany jest Firefox, ale np istnieją dystrybucje bez przeglądarki domyślnej, i potem dociągasz taką jak Ci odpowiada.

Jeżeli na komputerze nie będzie IE to jak użytkownik ma pobrać z internetu coś innego? System operacyjny powinien zawierać wszystkie programy niezbędne podczas codziennego użytku w internecie.
FIREFOX NAJLEPSZĄ PRZEGLĄDARKĄ :)

IE musi być w windowsie na dzień dobry, bo niby czym mamy ściągnąc firefox albo operę?

Kiedyś wprowadzono wersję Windowsa bez WMP, i nikt tego nie kupuje. A poza tym wytłumaczcie, jak ściągnąć przeglądarkę nie mając żadnej na płycie ani w kompie?

1.Każdy posiadający komputer musi obowiązkowo mieć zaliczone chociaż po 25 godzin rocznie na systemach: Windows, Linux, Mac OS, FreeBSD i ReactOS pod okiem dyplomowanego instruktora.
2.Każdy system operacyjny musi przy instalacji mieć wybór: przeglądarki, odtwarzacza multimedialnego, i każdego innego oprogramowania.
3.Wszelkie portale i serwisy internetowe muszą reklamować swoich konkurentów.
4.Firmy Microsoft i Apple muszą napisać programy emulujące programy napisane dla ich systemu na innych systemach