Problemy z VPN pod Vistą

10.02.2007 18:11, Autor: Tomek Bryja (TomekB), Kategoria: News
NewsImage

Z pewnością poważny argument za wstrzymaniem się przed aktualizacją do Windows Vista w przypadku wszystkich, którzy łączą się zdalnie z sieciami firmowymi przy pomocy VPN. Problem zauważliśmy dopiero, gdy finalna wersja RTM Visty zagościła już nie w środowisku testowym, ale na pierwszych produkcyjnych notebookach redakcji. W skrócie - nowy produkt Microsoft ma ewidentnie spore kłopoty w nawiązywaniu połączeń VPN z bramkami obsługiwanymi przez Winodws Server i ISA Server. Połączenia VPN pozwalają zdalnym użytkownikom na bezpieczny, szyfrowany dostęp do zasobów z firmowych sieci wewnętrznych (jak drukarki, poczta, pliki czy różnego typu informacje poufne - jak np. panel administracyjny naszego vortalu, z którego wiele osób korzysta przy pomocy notebooków i hotspotów czy GPRS).

W przypadku Visty nie wygląda to jednak tak różowo - Vista nie otrzymuje poprawnie poprzez mechanizm DHCP danych dotyczących tras routingu do zdalnych sieci, przez co po nawiązaniu połączenia VPN użytkownik może stracić łączność z Internetem. Pozostaje wtedy wybór - korzystamy albo z sieci firmowej, albo z Internetu, ale nie z obydwu tych rzeczy na raz. Problem dałoby się obejść ręcznie dodając do tablicy routingu odpowiednie trasy, jest to jednak rozwiązanie mało eleganckie, nieelastyczne, niezgodne z zalecanymi praktykami i w przypadku braku wiedzy o topologii zdalnej sieci - niemożliwe. Zgłosiliśmy problem do działu wsparcia technicznego Microsoft licząc się pokornie z tym, że po tygodniach eksperymentów być może nie potrafimy po prostu czegoś odpowiednio skonfigurować. W wyniku tej interwencji okazało się, że jest to błąd w systemie, którego usunięcie będzie wymagało wydania odpowiedniej aktualizacji oraz dokumentu KB ze szczegółowym opisem problemu. Nie wiadomo jednak, kiedy taka aktualizacja zostanie udostępniona - póki co problem zatem pozostaje. Przy okazji, zgłosiliśmy także inny problem dotyczący dostępu z Visty do sieci bezprzewodowych nierozgłaszających swojego identyfikatora SSID - problem jest nadal w trakcie diagnostyki i po jego rozwiązaniu podzielimy się doświadczeniami z kontaktów z polskim biurem pomocy technicznej Microsoft.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (55)  

Avatar
andriusza (niezalogowany) | 10.02.2007 18:50#1

Vista to ma ogólnie problem ze wszystkim...

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 10.02.2007 18:53#2

Pierwszy problem z wielu...

Zobaczycie wszyscy jak jeszcze przejedziecie się na tej VIŚCIE...

Można uważać mnie za idiotę, ale to co mówię z PEŁNYM przekonaniem, ZAWSZE się sprawdza.
Widać ten typ tak ma.

To co, czekamy na Service Packa ??

Avatar
q5 (niezalogowany) | 10.02.2007 18:54#3

Kogo takie drobne niuanse techniczne obchodza?ważne że Vista w ogóle działa.

Avatar
q5 (niezalogowany) | 10.02.2007 19:01#4

I to by było na tyle więc zamiast komentarza linka cytat:''Bądź wolny, bądź legalny zainstaluj Ubuntu Linux''

Avatar
aSTERx (niezalogowany) | 10.02.2007 19:09#5

Vista nie najlepsza haha i co sie tak podniecaliscie. WRacajcie do Xp ków

Avatar
dyzkeltyg (niezalogowany) | 10.02.2007 19:15#6

że ile niby tych wersji beta było ? ;)

Avatar
Matrick (niezalogowany) | 10.02.2007 19:16#7

Uwielbiam newsy tego typu :D Pozdrowienia dla użytkowników visty! :P

Skubi pewno zaraz napisze że to mały błąd i w linuksie pełno takich niedoróbek, ale wszyscy wiemy ile jest warte jego zdanie :P Jego też pozdrawiam!

Avatar
BuBos18 (niezalogowany) | 10.02.2007 19:30#8

Jeśli mogę, chciałem przypomnieć że vista jest bardzo młodym systemem.

Avatar
Fox (niezalogowany) | 10.02.2007 19:30#9

Sorry, ale każdy system ma niedociągnięcia jak jest nowy. (Przepraszam, tylko linux nie ma z niczym problemów). XP również po wejściu na rynek był nielubiany. Używam Visty od momentu jak weszła na rynek polski i są w niej większe lub mniejsze problemy. Ale ogólnie Vista jest ok.

Avatar
Czips (niezalogowany) | 10.02.2007 19:39#10

CO wy wygadujecie :D:D:D
Przecież to "super-bezpieczny i niezawodny system którym posłuży się nawet 7-latek" jak to wspomniał gośc z microsoftu :D:D:D:D:D:D:D

Avatar
kk (niezalogowany) | 10.02.2007 19:39#11

no właśnie apropo dostepu wi-fi do sieci nie rozgłaszającej swojego indentyfikatora SSID: udało sie może komuś poprawnie skonfigurować i odpalić bezprzewodowego neta na modemie wi-fi z ASTER-a na Viście?

Avatar
user (niezalogowany) | 10.02.2007 19:41#12

@q5
to powazny blad, sam tak czesto sie lacze do pracy, na szczescie nie uzywamu windowsow :)

Avatar
Noryx (niezalogowany) | 10.02.2007 19:52#13

Kolejny powód, aby firmy zostawały przy XP-ku. Przecież VPN wraz z szyfrowaniem połączenia gwarantował bezpieczeństwo. Czy teraz firmy mają udostępniać poufne dane na serwerach FTP?? Dobre pytanie dla twórców Visty.

Avatar
safd (niezalogowany) | 10.02.2007 19:55#14

a wy jakiś czas temu na vortalu umieściliście link do pulpitu zdalnego finalnej wersji visty. microsoftu już wtedy udostępnił pulpit zdalny dla użytkowników żeby zapoznali się z nowym interfejsem.
zalogowałem się i rzeczywiście nie było na tym zdalnym komputerze połączenia z internetem. trzeba było to wtedy zgłosić a nie dopiero teraz gdy jest już za późno.

Avatar
woowek (niezalogowany) | 10.02.2007 19:57#15

[vista jest młodym systemem]

Windows NT 6.0 - to jest ta młodość? :P

Avatar
Xaweryz (niezalogowany) | 10.02.2007 20:00#16

Zawsze można przejść na OpenVpn
żeby mieć routing to w pliku konfiguracyjnym np serwera trzeba dodać
push "route 192.168.2.0 255.255.255.0"
dla sieci 192.168.2.0
OpenVpn tez wymaga zainstalowania osobnego klienta nie Microsoftu

Avatar
zerohour (niezalogowany) | 10.02.2007 20:07#17

Vista , nie dziękuję :) i wielu innych również , nie bedę kupował 2 gb ramu dodatkowo aby w coś pograć :>

Avatar
Revoll (niezalogowany) | 10.02.2007 20:07#18

Dlaczego mnie to nie dziwi :)

Avatar
golf IV a Golf V (niezalogowany) | 10.02.2007 20:19#19

ktoś powie, że IV-a jest przestarzała konstrukcyjnie, że ma wady, że nie ten wygląd. V-a wygląd ma ale ze względu na awaryjność i problemy serwisowe nie nadaje się do intensywnej eksploatacji. Podobnie jest z vistą i xp.

Avatar
:::gerwazy (niezalogowany) | 10.02.2007 20:22#20

To jest dobre: system tworzony przez pięć lat, 50 tysięcy najlepszych beta testerów i po co to było?

Skoro już zapowiedziano Service Pack 1 to błędów jest więcej.

Dlaczego sCooBy^ - taki znawca Visty - nie wykrył błędu podczas testów wersji beta?

Avatar
M@ster (niezalogowany) | 10.02.2007 20:33#21

Dziwne, ja wlasnie taki problem mam na XP : Przy laczeniu sie z siecia VPN trace polaczenie z netem.

Avatar
adam (niezalogowany) | 10.02.2007 20:44#22

Czepiacie się skubiego, a trollowanie BlackMana przemilczacie... Żal...

Avatar
Piotr (niezalogowany) | 10.02.2007 20:47#23

to się ustawia w opcjach klienta VPN

Avatar
Docent (niezalogowany) | 10.02.2007 21:05#24

M@ster:

To nie błąd tylko tak ma być ;) Pewnie zapomniałeś odznaczyć opcji Użyj domyślnej bramy w sieci zdalnej w zaawansowanych opcjach TCP/IP. Wtedy cały ruch idzie przez tunel VPN, a jeśli sieć do której się wdzwaniasz nie routuje Internetu dla klientów VPN to po prostu go nie ma...

Opisywany problem (z powodu którego sam wróciłem na notebooku do XP) dotyczy sytuacji, w której firmowy serwer VPN (akurat w naszym przypadku jest to ISA, nie wiem czy to ma znaczenie) przypisuje klientom adresy i __inne ustawienia sieciowe__ na podstawie usługi DHCP. W naszym przypadku te inne ustawienia to są po prostu trasy statyczne, które w normalnych warunkach konfigurowane są u klientów automatycznie po połączeniu i pozwalają na dostęp do sieci. Na klientach z Vistą tras nie ma i to powoduje problem.

Avatar
KateOS (niezalogowany) | 10.02.2007 21:07#25

A widzieliscie

Vista install in 2 minutes
http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

? :>

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 10.02.2007 21:12#26

|
@BlackMan©

"…to co mówię z PEŁNYM przekonaniem, ZAWSZE się sprawdza…"

Mam wobec tego propozycję: zmień ksywkę na "SuperMan". Bardziej do ciebie pasuje. Jeśli to za mało, to może coś jeszcze bardziej odpowiedniego: "God".
;)
|

Avatar
BuBos18 (niezalogowany) | 10.02.2007 21:20#27

@BlackMan©
O nasza wyrocznio!

Avatar
Nath. U. Bereth (niezalogowany) | 10.02.2007 21:20#28

@adam

Po BlackMan@'nie także jechali i robili to również użytkownicy Linuksa. Czy jest trollem, czy nie - nie będę tego oceniał. Scooby ze swoimi genialnymi tekstami jest na pierwszym miejscu ;D.

Avatar
Sober (niezalogowany) | 10.02.2007 21:29#29

hehehehe, tego mozna sie bylo spodziewac, zas wypuscili niedopracowanego gniota... ;-)

Avatar
mamutek (niezalogowany) | 10.02.2007 22:07#30

nie ma jak xp pro jak bym był dobrym informatykiem wybrał bym linuxa :P a vista mimo odwlekanej premiery i tak ma dziury ;] kto wogle wypuszcza coś niepewnego na rynek . PORAŻKA

Avatar
adam (niezalogowany) | 10.02.2007 22:10#31

Podaj mi link do tego rankingu

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 10.02.2007 22:30#32

@KateOS
niezłe!!!
Polecam - instalacja Visty w 2 minuty!!!

Jakiś czas temu napisałem - ten system jest niedopracowany. Powinni popracować nad nim następnych kilka miesięcy, ale już i tak opóźnili się kilka latek więc pospieszyli się... takich "kwiatków" wyjdzie więcej.

Avatar
maQs (niezalogowany) | 10.02.2007 22:49#33

za 2-3 lata ten "niedopracowany gniot" będzie stnadardem w polskich biurach i domach. Gigabajty ramu stanieją, dwurdzeniowe procki równiez, geforc 8 i wyżej oraz kompatybilne będą grosze kosztować i chcąc, nie chcąc dzisiejsi uzytkownicy xpeków przesiądą się na vistę. Pierwsze service packi i łaty się pojawią, microsoft poprawi jakość, kompatybilność, bezpieczeństwo systemu i będzie to system do używania - tak jak dzisiaj xp. Oczywiście spora grupka dotychczasowyc użytkowników wind odejdzie w stronę pingwina - i bardzo dobrze. Po co płacić za przyzwyczajenie do produktu skoro i tak korzysta się z oprogramowania które ma swoje wersje/odpowiedniki na bezpłatnym systemie?

Avatar
neuromancer (niezalogowany) | 10.02.2007 23:07#34

Ja siedze na XP do puki nie zaczne mieć z czymś problemów.

Na Win98 siedziałem do końca 2004, jak przestały działać programy i gry przesiadłem sie na XP.

Na Viste przesiąde sie jak nastąpi (ale raczej prędko to sie nie stanie) podobna sytuacja...

Avatar
Pigmej (niezalogowany) | 10.02.2007 23:08#35

No to mnie ucieszyliscie ta informacja;d

Bo ja mam dokladnie taki sam problem;] I przeinstalowalem Co sie dalo i

Avatar
Irens (niezalogowany) | 10.02.2007 23:09#36

super extra system Vista - kupa śmiechu. No ale ja go u siebie raczej nie zainstaluje. To co mam w zupełności mi wystarcza. Współczucie dla Windziarzy - wszelkiej maści.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 10.02.2007 23:24#37

@BuBos18

[[[@BlackMan©
O nasza wyrocznio!]]]

Ale tutaj nie trzeba wyroczni. Łatwo to przewidzieć.

@SSEE

[[[@BlackMan©

"…to co mówię z PEŁNYM przekonaniem, ZAWSZE się sprawdza…"

Mam wobec tego propozycję: zmień ksywkę na "SuperMan". Bardziej do ciebie pasuje. Jeśli to za mało, to może coś jeszcze bardziej odpowiedniego: "God".
;)|]]]

Przepraszam ;)

Avatar
rolnik (niezalogowany) | 10.02.2007 23:31#38

po liczbie komentarzy pod kaźdym newsem o viście łatwo ocenić, jak się wszyscy jarają tym systemem. czego by nie napisać, chłopaczki mało po nogach nie sikają. nawet jak jest info, źe kolor ikonek się zmienił. oczywiście wszyscy muszą teź skomentować. wniosek jest prosty: vista wzbudza olbrzymie zainteresowanie. idę o zakład, źe w przeciągu 6 tygodni liczba komputerów z Vistą będzie w Polsce wyźsza niź liczba komputerów z Linuksem. i jeśli się pomylę, to raczej w górę, bo coś czuję, źe będą to raczej 4 tygodnie.

/uźytkownik innego zaDRMowanego systemu

Avatar
grzes` (niezalogowany) | 10.02.2007 23:33#39

http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

Vista jaka jest każdy wie ;-))

Avatar
karablak (niezalogowany) | 11.02.2007 0:02#40

Zewnętrzne motto Microsoftu brzmi: "Kupcie i zaktualizujcie nasz najnowszy produkt. Ten, który obecnie posiadacie jest przestarzały i wadliwy, nowy jest bezbłędny. Tym razem mówimy poważnie!"
I tym razem taktyka nie zawiedzie...

Avatar
kurtvonnegut (niezalogowany) | 11.02.2007 0:39#41

Zanim powiem, co mam do powiedzenia, niech każdy uzmysłowi sobie, że żadne oprogramowanie nie jest idealne.

W Windows Vista Beta 2 istniał (i pewnie wciąż istnieje - ale to przecież wersja nie "na lata", tylko "na pokaz") jeszcze inny problem z implementacją. Chodzi o nieobecność wirtualnych filtrów pakietów. Ciekawe czy rozwiązano to w finalnej wersji?(?). Właśnie - czy istnieje coś takiego jak finalna wersja Windows? :)... A czy istnieje coś takiego jak finalna wersja GNU/Linuksa? - Na pewno nie, ale jakimś trafem - w przeciwieństwie do systemu Molocha z Redmond - GNU/Linux jest systemem budowanym w oparciu o model ciągłego rozbudowywania poprzednich jego wersji. Moloch z Redmond - jak wiadomo zrywa z takim podejściem co kilka lat i wydaje "nową", całkowicie nową wersję systemu. Przede wszystkim nową jeśli spojrzeć na kompatybilność wsteczną, która prawdę mówiąc nie istnieje. I właśnie tutaj objawia się największa różnica pomiędzy "krwiożerczym" przedsiębiorstwem a społecznością i ruchem open source czy free software. Im zależy na kompatybilności i ciągłym wykorzystaniu, wzbogacaniu tworzonego, niejako w pocie czoła, kodu. Moloch z Redmond hołduje innemu podejściu, i... wydaje się to robić ku chwale tworzenia kodu coraz lepszego, kodu nowej generacji i odchodzeniu od reliktów przeszłości. I... tym argumentem użytkownik musi tłumaczyć sobie ponoszenie co kilka lat kosztów zakupu nowego systemu Okien - tą, tak zwaną rewolucją w tym oprogramowaniu.
Jest to oczywiście jedna wielka bzdura a raczej kwestia filozofii nazywania czegoś "nowym". Dla wielkiej korporacji słowo "nowe" musi mieć odzwierciedlenie w wydatkach poniesionych na budowę tego, co się za tym słowem kryje. W oprogramowaniu opartym na otwartych źródłach kodu problem ten to sprawa bardziej indywidualna. Koszty wzbogacania oprogramowania o nowe funkcje pozostają tutaj po stronie najbardziej zainteresowanych a pożytek mają potem z tego wszyscy. W oprogramowaniu zamkniętym każda poprawka do systemu operacyjnego sprzedanego raz też powinna być (i jest) wliczona w początkową cenę produktu a kiedy tę cenę przekracza, system przestaje być rozwijany. Nie dlatego, że jest zły a dlatego, że jego rozwijanie się firmie-właścicielowi kodu nie opłaca. Kod nowej "Windy" wcale nie jest w całości rewolucyjny. Istnieją elementy kodu nie wymienione od wersji "x95" - są na to dowody. A jednym z największych bodźców zmiany tych elementów kodu są wykrywane co jakiś czas podatności na atak. Oczywiście te podatności są znajdywane też (a może przede wszystkim) w nowych fragmentach kodu.
"Winda" - jako całość - tylko wygląda na nową, ale gdyby przyjrzeć się jej dokładniej nie wszystko wygląda już tak nowatorsko. Pozostaje tylko zastanawiać się dlaczego Moloch z Redmond tak czyni, dlaczego częściowo sprzedaje nam to samo po raz drugi? Wiadomo, że chodzi o cięcie kosztów. Wyprodukowanie działającego systemu od zera zajmuje kilka lat wielu tysiącom programistów. Czego nie można zbudować samemu, tanio i wydajnie, niezbędny jest zakup technologii, patentów... Gdyby tak chcieć to ominąć to nowe, naprawdę nowe, rewolucyjne i niezawodne systemy byłyby tworzone długimi latami. Tak tworzony jest GNU/Linux - od samego początku. W paradygmacie rozwojowym "Winda" (traktowana jako pewien historyczny ciąg, styl i jakość życia) jawi się jako ciągłe wprowadzanie zmian przekreślających możliwość wykorzystywania tego co przed tymi zmianami występowało. Szczególnie chodzi tu o zewnętrzne oprogramowanie, które użytkownik już posiadał, czyli często wydał też na nie jakieś pieniądze. Nie jest to prawdą w przypadku każdego oprogramowania, ale najbardziej znaczące, skomplikowane, nieraz drogie i krytyczne oprogramowanie okazuje się niekompatybilne w nowych wersjach systemu spod znaku okien. Linux też tak ma. Tylko różnica w tym, że tu prawie wszystko opiera się na wymianie modułów jakiegoś oprogramowania - nie całych programów (systemów). I często nie kosztuje to nic, a już na pewno zwykły użytkownik nic za to nie płaci. Wszystkie inne zmiany, które coś kogoś kosztują też nie są tak wielkim ciężarem - kod jest otwarty, znany i możemy zlecić jego wzbogacenie komu chcemy lub sami sobie napisać - nie musimy zlecać tego jednemu monopoliście.
Nomen omen w środowisku systemu z zamkniętym kodem wszystkie jego poprawki opierają się na łasce, motywacji czy chęci firmy, która go przed nami zamknęła. Dlaczego wszyscy są tak głupi, nieodpowiedzialni, wygodni, ufni, łatwowierni, krótkowzroczni albo leniwi, by dawać się tak wykorzystywać???...

Avatar
a@co@cię@to (niezalogowany) | 11.02.2007 1:16#42

2-3 lata ? Nie wydaje mi się. Kolejne Direct X będą tylko dla Viśty, a na podstawie nich będą tworzone gry. Gracze w tym wypadku przejdą na nowy system w przeciągu roku.

Avatar
kk (niezalogowany) | 11.02.2007 12:29#43

no właśnie apropo dostepu wi-fi do sieci nie rozgłaszającej swojego indentyfikatora SSID: udało sie może komuś poprawnie skonfigurować i odpalić bezprzewodowego neta na modemie wi-fi z ASTER-a na Viście?

Avatar
skydog (niezalogowany) | 11.02.2007 15:03#44

To prawda, że nie ma programu bez wad ale gotów jestem zrozumieć potknięcia maluczkich w przypadku -gdy za system nie zapłaciliśmy lub gdy jest wyraźnie powiedziane ,że jest w fazie testów. Jednak w przypadku, gdy mamy do czynienia z systemem komercyjnym, reklamowanym jako stabilny, bezpieczny i dopracowany potknięcia są nieprzyjazne wizerunkowi firmy. Cóż mogę dodać życzę powodzenia i poważnego podejścia do klientów.

Avatar
ziupo (niezalogowany) | 11.02.2007 15:59#45

no i co w tym nowego?
ten błąd jest znany od dawna :_
ciekawe ile jeszcze takich "nowych" i "nieznanych dotąd" błędów znajdziecie?
n/c

Avatar
pi (niezalogowany) | 11.02.2007 17:42#46

@ziupo
>no i co w tym nowego?
>ten błąd jest znany od dawna :_
>ciekawe ile jeszcze takich "nowych" i >"nieznanych dotąd" błędów znajdziecie?
>n/c

Czy mi sie wydaje, ze z tego wynika, ze starych bledow nie nalezy poprawiac/wytykac, ale zwyczajnie je zaakceptowac, ladnie sie usmiechac i placic?

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 11.02.2007 21:32#47

@pi

[[[Czy mi sie wydaje, ze z tego wynika, ze starych bledow nie nalezy poprawiac/wytykac, ale zwyczajnie je zaakceptowac, ladnie sie usmiechac i placic?]]]

No nie wiem. Ja tam bym nie zaakceptował. Ale Microsoft chyba liczy własnie na to że userzy będą akceptować, uśmiechać się i płacić...

Avatar
ziupo (niezalogowany) | 12.02.2007 1:26#48

chodzi o to, że ten błąd [jak i wiele innych] był już wspominany w programie beta, zresztą ten sam problem może dotyczyć Longhorna, ale jak narazie nie udzielono jeszcze konkretnej odpowiedzi.

Avatar
ziolek (niezalogowany) | 12.02.2007 16:28#49

hmmm to ma być wersja oficjalna czy beta??? Tyle problemów i to na samym początku...

Avatar
spd (niezalogowany) | 13.03.2007 22:28#50

jeżeli ktoś do łaczenia się z siecią prywatną używa OpenVPN i ma problemy z routingiem to polecam zapoznać się z zawartością: http://konstantin.vassilev.name/?p=79

W moim przypadku to podziałało

Avatar
Henio Valet (niezalogowany) | 28.10.2007 12:29#51

Tak to już jest jak sprzedaje się wersje BETA jako FINALNĄ.

Avatar
Gipson (niezalogowany) | 05.12.2007 2:23#52

na początku tego ktoś pisze q5 | IPHASH : VT-VJ-FJ-5G | 10.02.2007, 17:54

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
Kogo takie drobne niuanse techniczne obchodza?ważne że Vista w ogóle działa.

a obchodzą i to BARDZO - ludzi którzy tego używają - podro dla tych, którzy o tym piszą

Gipson London

Avatar
Wacuś (niezalogowany) | 18.12.2007 8:39#53

A ja używam Visty Bisnes i nie ma problemów, wprawdzie przystosowanie jej do używalności zajęło mi 2 dni, ale za to teraz śmiga.

Avatar
dzwonekn (niezalogowany) | 30.03.2008 0:34#54

Aby open VPN działał pod VISTA w pliku konfiguracyjnym dopiszcie:
route-method exe
route-delay 2

Avatar
zamzam (niezalogowany) | 11.08.2008 19:47#55

Rozumiem, że gdy Linux współpracuje z Windowsem są problemy - zgodnie z praktyką monopolisty: chcesz linuksa licz się z problemami. Ale żeby nie dało się zrobić tak by jeden flagowy produkt (desktopowy) nie współdziałał z drugim (serwerowym) to naprawdę cenny pomysł. To tyle złośliwości.

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Program tygodnia
GIMP 2.6.12

Ocena: 8.8
icon
Polecamy
Rzut okiem na Windows 8

Jak wygląda?
Co nowego?
Dolina Charlotty
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av