Programowanie - nowa kategoria programów w vortalu

To się doczekaliśmy ;-)
Kolejny '+' na rzecz vortalu DP :D

"...a także do zgłaszania własnych propozycji..."

a na forum jak ktoś rzuci jakiś pomysł to odrazu dostaje odpowiedz "trwa właśnie budowa nowej wersji vortalu/forum i nic narazie nie będzie zmieniane"
lub podobny komunikat.


Taka mała rozbieżność...

Jak to wreszcie jest?

No nareszcie :)

dobrym pomyslem byloby chyba tez umiesczzenie w wortalu kursow programowania :) w koncu skoro juz "rozdajecie" programy, uczcie tez tworzyc nowe :)

Kategoria: Środowiska programistyczne
to chyba smieszne co tam jest ;))
jezeli tego typu narzedzia bedziecie opisywac to strata czasu :]

A już chciałem przejść do rękoczynów :]

WIEEEELKIE JUPI!

@Komornik -> "propozycjie programów" != "propozycje zmian technicznych", jeśli już mowa o programowaniu :)
Tak więc gdzie tu rozbieżność?

@user -> możesz się wykazać i zaproponować inne oprogramowanie. Chyba, że na klasycznej krytyce zakończysz.

Hohoho - super =:-)

@Komornik - ważne, że vortal się rozwija. Pamiętaj, stagnacja zabija.

@konrad - wydaje mi się, że kursy nie mają dużo wspólnego z ideom vortalu. Zwłaszcza kursy programistyczne ;-)

@user - skoro drwisz to zaproponuj coś lepszego...

No a kategorii programy dla linuxa to dać nie chcą :?

@Megaemce
masz racje ciesze sie że vortal sie rozwija

cierpliwie czekam na więcej artykułułów linuchowych=]
(jak sie domyślam nie łatwo będzie dokonać z braku czasu=[. )

fajnie by było jakby pojawiły by sie programy na linucha=]

@Lisek
może masz racje=p ale tak to odczuwam

Super - nareszcie.
//Dalszy komentarz jest zbyteczny

Bardzo dobry pomysł :) Na pewno każdy zainteresowany programowaniem będzie zadowolony. pozdrawiam redakcję.

Dziekuje, na pewno sie przyda :)

Na milosc Boska, dajcie Eclipsa do środowisk, toz to zniewaga, netbeans jest a podstawowej platformy nie ma! :)

----------------
Niestety nie mamy aktualnie możliwości podpięcia jednej aplikacji do kilku kategorii.

pozdrawiam
qbap

Wspaniale! Wielki PLUS dla dobreprogramy.pl :)

Dział bardzi dobry, ale moim bardzo skromnym i subiektywnym zdaniem nie powinno być poddziału "Tworzenie gier", a przynajmniej powinny zostać wyrzucone programy typu game maker czy the games factory (w moim odczuciu to na pewno nie są to DOBRE, ani programistyczne programy).

@Lisek
[@Komornik -> "propozycjie programów" != "propozycje zmian technicznych", jeśli już mowa o programowaniu :)
Tak więc gdzie tu rozbieżność?]

Coś mi się widzi, że tu nie chodziło o propozycję dodania programu, ale o dodanie działu. A to już jest techniczna zmiana chyba... ;]

Epstra, jeden nowy dział programów, ale za to jaki - coś czuję, że statystyki odwiedzin na DP znowu wzrosną i to mocno :)

A kiedy będzie dział LINUX??dział o Windows Vista jest a o linuxie nie ma.

Wysłałem propozycję: JCreator LE - pomógł mi w realizacji projektu z Javy na uczelni :-)

ps. tylko 3MB i jest darmowy!

------------
Program już znajduje się na naszej liście aplikacji oczekujących na dodanie. Nastąpi to z pewnością w przeciągu kilku dni.

pozdrawiam
qbap

Btw > wstawiliście stare logo (tzn wersje przed przeróbkami) do tego newsa ;)

----------------------------------------------------------------
Dzięki za zwrócenie uwagi. Już poprawione. Krogulec

wkońcu...

@KSMłody
Masz rację co do działu "Tworzenie gier". Gry się pisze tak jak aplikacje tylko z użyciem innych bibliotek (w dużym uproszczeniu pisząc).

Suuupppeeerrr :D

A gdzie kompilatory, ktore nie sa srodowiskami programistycznymi?

Nie ma takiego działu

@qbap
To polecam zamienić NetBeans na Eclipse bo jednak (ja osobiście/subiektywnie) uważam że E. będzie lepszą propozycją dla osób szukających czegoś do Javy.

Pozdrawiam i dzięki za dział..

PS. tez czekam na dział Linuxowy..+odnosniki do ściągnięcia wersji Linuxowej danego programu ;)

Nareszcie ;P

To ja mam tylko taki postulat żeby wybór "Pokaż programy: wszystkie, bezpłatne, płatne" był o poziom wyżej i ustawiał ciasteczko. Teraz jest tak, że jak się szuka tylko bezpłatnych to w każdym dziale trzeba ustawiać. To jest niewygodne.

No i może jeszcze wybór systemu operacyjnego ;)

Zadziwiające, że uznano Games Factory za dobry program do tworzenia gier.

Czemu w tej kategorii nie ma Blendera3D?

czy NBeans jest lepszy od Eclipse, śmiem wątpić, ale to rzecz gustu i przyzwyczajenia, tak czy siak mógłby się pojawić, no i jeszcze oracle'owski JDeveloper też :)

Fantastycznie! Gratulacje za znakomity pomysł - jako początkującemu programiście na pewno mi się przyda ;]

Do dodania jeszcze m.in. DbVisualizer 5.1.1 do "Narzędzia bazodanowe"

@anonim: Będą, będą - w najbliższych dniach będziemy jeszcze dodawać różne pozycje. Dotyczy to się zarówno nowych kategorii jak i nowych programów (przynajmniej kilkanaście czeka na opisanie i publikację).

@shimmi: Eclipse jest w nowej kategorii tyle, że nie w "Środowiskach programistycznych" ale "Tworzeniu stron i aplikacji internetowych" (niestety każdy program może być przypisany tylko do jednej kategorii). Długo się zastanawialiśmy do której z nich go przypisać ale doszliśmy do wniosku, że tam właśnie będzie lepiej pasować, nie jest to jednak decyzja niezmienialna ;-)

Propozycję dodania JDeveloper'a (a także innych zaproponowanych programów) naturalnie weźmiemy pod uwagę.

@Krogulec

Możecie już przestać z robieniem wieeeelkiej tajemnicy z tego kiedy będzie w końcu ten dział LINUX, bo trochę się spóźniacie...

To kiedy ten dział Linux ??

A ja nigdy jeszcze w trolla się nie wcęliłem więc zrobię to teraz - KDevelp wszystkim!! :):) Nie ma wad i jest najlepsiejszy, w ogóle... Źle się stało, że Unreala na nim nie pisano :):):)

Tego trza było. Nowy dział. Nie potrafię co prawda programować (wogóle nie mam 'umysłu ścisłowca') ale może coś będe próbować, bo mam książkę z podsatwami Turbo Pascala.

Pozdrawiam. Tak trzymać :)

Na forum też można by dać dział "Programowanie", na pewno znaleźli by się ludzie którzy by z niego skorzystali.

Do Narzędzi bazodanywych - Quest Software Toad... http://www.quest.com/
Dużo tego tam dla Oracle, MySQL-a Ms SQL-a i innych + np. Modeller.

Trochę brakuje mi "klasyki" Turbo Pascal 7.0, DJGPP, Dev-C++ - oto moje ulubine narzędzia, które gorąco polecam. Ktoś kto dobierał programy widocznie "wyrósł" na programach typu delphi "Kliknij dwa razy w formularz, nazwij to po swojemu i pochwal się swoim nowym programem".

No widze ze idzie ku dobremu :-)

@Lisek
@Megaemce
Oczywiscie ze moglbym, chociazby te na ktorych pracuje, tylko po co, czy to tak trudno znalezc samemu, wpisac w google, nie mowcie ze np Eclipse jest maloz nany wiec go nie ma :)
Ja nikogo nie prosze zeby za mnie napisal jakas biblioteke, czy jakis program, sam to robie. :]

-----------------------------------------------------------------
Już pisałem wyżej, że Eclipse JEST ale W INNEJ PODKATEGORII. Krogulec

@Nemo
bądź tak dobry i z łaski swojej nie pisz o tym co jest lepsze od czego według Ciebie. jeśli ktoś się zainteresuje programowaniem w Javie to najlepiej byłoby aby wypróbował i Eclipse i NetBeans lub jeszcze coś innego i samodzielnie wybrał to co mu odpowiada. weź też proszę pod uwagę, że Eclipse po macoszemu potraktował kwestię J2ME i nie próbuj wmawiać, że EclipseME dorównuje NB Mobility Pack.

Nie zajmuję się programowaniem, więc w zasadzie nie interesuje mnie zbytnio ten dział (jak i pozostałe, z softem dla win)...moja uwaga jest taka: zróbcie coś z tymi "narzędziami bazodanowymi" :-))) bo brzmi to co najmniej...kretyńsko, a na pewno nie po polskiemu ;-) Prof. Miodek padłby trupem na widok takiego potworka.

@muszka

Tak, jasne - dzial linux. Przy 100000 dystrubucji ?

@BB: Mylisz się - obaj z Cebulą zaczynaliśmy swoją przygodę z programowaniem jeszcze za czasów Turbo Pascala 5.0 (a może nawet z jeszcze wcześniejszymy wersjami?) pamiętam, jeszcze jak korzystałem z książki Jana Bieleckiego "Turbo Pascal 3.0" (to ten od "dwumlasku myszy" - starsi Czytelnicy pewnie wiedzą o co chodzi), wspomagając się przy tym mocno assemblerem. W redakcji gdzieś uchowała się nawet pudełkowa wersja Pascala 7.0, którą kupiliśmy wiele lat temu za ciężkie pieniądze ;-) Z całą więc stanowczością nie jesteśmy "pokoleniem builderów". Nie zmienia jednak to faktu, że w pierwszej kolejności staramy się zamieszczać przede wszystkim najnowsze aplikacje - tak samo jak nie ma Turbo Pascala 7.0 nie znajdziesz też np. Photoshopa 5.0. Poza tym lista programów, jak już pisałem w którymś z wcześniejszych komentarzy, nie jest finalna i będzie się sukcesywnie zwiększać. Jednak Turbo Pascal 7.0 raczej się jednak na niej nie znajdzie bo jest już naprawdę bardzo starym narzędziem... Nie wiem czy zwróciłeś uwagę ale nie zapomnieliśmy o miłośnikach Pascala - właśnie z myślą o nich udostępniamy Hugo oparte o Free Pascala.

-------------------------------------------------------------------------
Tak naprawdę to od Pascala zaczęliśmy przygodę z programowaniem ale na PC. Wcześniej klepaliśmy co nie co w Basicu i Assemblerze - ja na Elwro 800 Junior (klon ZX Spectrum), a Cebula na Amstradzie CPC 6128 ;-) To były czasy - aż się łza w oku kręci... :-)

Świetny pomysł!

A co do programów pod Linux, to nie wydaje mi się to dobrym pomysłem. Emerge, apt-get czy inne cudo instaluje 95% potrzebnego softu. :)

@BB
Tak jak Krogulec napisał mamy spory sentyment do Turbo Pascala, wiadomo jednak, że świat idzie do przodu, w związku z tym na pierwszą linię rzuciliśmy narzędzia najbardziej popularne. Będziemy jednak bazę rozszerzać pamiętając o mniej popularnych narzędziach, zamierzamy również odkopać trochę zapomnianych perełek. A propos Dev-C++, na razie na publikację czeka wxDev-C++.

@Krogulec
Miłośnikiem pascala, to ja nie jestem, preferuję C/C++; Jednak Turbo Pascal, mimo, że jest starym programem ma jedną poważną zaletę, której nie mogę znaleźć w żadnym innym kompilatorze, któy testowałem (mam niemal 18 lat, programuję od >4 :) ). "Sensownie" obsługuje assemblera. Ktoś, kto (jak ja) lubi się pobawić trybem 13h nie ma niestety wielkiego wyboru wśród nowszych kompilatorów. Zwłaszcza wśród kompilatorów języka C/C++.

i nadal nikt z redakcji nie odpowiedział, co z działem Linux :> O wszystkim, tylko nie o tym. N/c

Mam pytanie. Patrzyłem za Free Pascalem i spotkałem się z czymś takim: chciałem w Google poszukać screen'ów z tego programu i spotkałem się z dwiema wersjami (z tego wynikało). Jedna miała taki DOS'owy wygląd, a druga przypomiła Delphi. O co chodzi? Ściągnąłem Free Pascala i ma on właśnie taki DOS'owy wygląd. Jest coś milszego dla oka?
(nie chce mi się specjalnie bawić z rejestracją na stronie Borlanda, więc tylko pytam).

Czy Microsoft placi za oceny narzedzi programistycznych i wstawianie im wszystkich gwiazdek??

@Krogulec
boshe do czego dodaliscie Eclipse ??? wy wogole wiecie do czego to narzedzie sluzy, i do czego zostalo stworzone, bo ja uzywam Eclipse od poczatku :]
brak slow

@swierszcz: Nie słyszałem ale przy pierwszej okazji zapytam ;-)

@user: Potwierdzasz tylko nasze rozterki o których pisałem w jednym z wcześniejszych komentarzy. Ponieważ jesteśmy zwolennikami powiedzenia, że "tylko krowa nie zmienia zdania" przenieśliśmy właśnie przed chwilą Eclipse do Środowisk programistycznych.

W co najmniej kilku przypadkach oceny programow sa hmm... kontrowersyjne...

Dlaczego nie ma w downloadzie żadnego assemblera?

@Admini
OpenWatcom i wxDev C++ też powinny się tam znaleźć!

wxDev C++ to już nawet dorównuje komercyjnym Builderom, czy Visualom! Można tworzyć wizualnie aplikacje(RAD)! Jedna z najlepszych alternatyw dla komercyjnych Builderów... O to link:
http://wxdsgn.sourceforge.net/

OpenWatcom to też środowisko zintegrowane z dobrym kompilatorem C, C++ a w oddzielnym pakiecie FORTRAN! W jednym pakiecie jest praktycznie wszystko, co jest potrzebne do tworzenia oprogramowania dla DOS, Windows(od 3.11 do 2003), OS/2, i kilku innych... Dodatkową zaletą jest bardzo bogaty system pomocy!
Link do strony głównej:
http://www.openwatcom.org

Słyszałem iż kompilatory watcoma oraz GCC/G++ na którym wxDevC++ jest oparty lepiej wspierają standard ANSI C/C++ niż np. taki Visual....

Zatem proponuję je zobaczyć! :-)

@aq
W Pakiecie OpenWatcom (który zaproponowałem) znajduje się Open Watcom Assembler! Składnia zgodna z MASM i TASM!

@G.Gn7: Jak już pisał wcześniej qbap, a później jeszcze Cebula, wxDev C++ znajduje się już na liście programów do publikacji w nowej kategorii. Mieliśmy go wrzucić nawet dzisiaj ale zwyczajnie nie wyrobiliśmy się... Natomiast chętnie zapoznamy się z Twoją drugą propozycję bo jej na liście nie mamy :-)

Brakuje jakichkolwiek narzedzi CASE / UML.

@Krogulec
Milo widziec zmiany :) oby tak dalej :)

W tym wątku to przynajmniej panuje miła atmosfera, no wiadomo - dobry artykuł z dobrą wiadomością!

@Cebula
"A propos Dev-C++, na razie na publikację czeka wxDev-C++." No to już nie potrzebnie o nim pisałem, skoro już o tym pomyśleliście! Ale nie zapomnijcie sprawdzić OpenWatcoma! ;-)
No toż pisałem wyżej, że atmostefa w tym wątku jest milsza niż w wątku o policji w lublinie, czy Ballmerze, który grozi linuksowi... widać iż tu nie ma wojen! Tutaj to można nawet odpocząć! ;-)

@Krogulec
Dzięki! Nawet z Tobą się mogę dogadać, jak widzę pomimo iż wcześniej... no wiesz....

No to ja proponuję (obok śrdowisk programistycznych) zrobić dział kompilatory. Czym byłby taki DevCpp bez Mingw32? Dzięki niemu kompilowanie wielu programów linuxowych (oczywiscie odpowiednio napisanych) pod W32 to pestka...

>Słyszałem iż kompilatory watcoma oraz GCC/G++ na którym wxDevC++ jest oparty lepiej wspierają standard ANSI C/C++ niż np. taki Visual....
Dobrze słyszałeś. GCC jest bardzo do przodu, jeśli chodzi o zgodność ze standardami. Jak ktoś się męczył ze szablonami c++ w vs 7 to mnie rozumie...

redakcjo... NetBeans na 4 gwiazdki tylko? czego mu zabrakło do 5?

PROGRAMY -> Dodatki -> Biblioteki i inne dodatki w uwadze do NetBeans mogłoby być linkiem. Taka mała uwaga od leniwego człowieka :)

@GL1zdA
Szczerze popieram.
Propozycje:
-Sparx Systems Enterprise Architect,
-Poseidon for UML,
-visual-paradigm for UML,
- IBM Software Architect + inne narzędzia
- Altova UModel
- StarUML (p.s. jest dobry :) )
- Toad Modeller (dawny Case Studio)
- oraz wiele innych
Ku świadomości adminów wortalu

Znalazłem 1 błąd w dziale tworzenia gier:
Chciałbym zaznaczyć że Game Maker to może sobie być, tylko nie może mieś statusu freeware! Ten program po instalacji ma połowe opcji zablokowanych i trzeba go rejestrować, jeśli chcemy wszystko odblokować! Game Maker powiniem być oznaczony SHAREWARE!

Jeśli chodzi o ocenę gwiazdek, to uważam, że sprawiedliwie by było, gdyby najlepszą ocenę(wszystkie gwiazdki) też otrzymał np. taki wxDev C++ (np za GCC który bardziej trzyma się standardu), a nie tylko kompilatory Microsoftu!
Ja bym np. dla Visual studio nie dał najwyższej oceny, zaś do Borlanda to nic nie mam bo on nawet zasługuje na wyższą ocenę niż Visual...!
Poprostu oceniajcie wg. sprawiedliwych kryteriów, a nie wg. upodobania do Microsoftu!

Jako kompilator assemblera proponuję zamieścić Netwide Assembler(NASM) nawet jako dodatek do wxDev C++, bo mało kto by chciał pisać wstawki assemblerowe w składni AT&T - intelowska jest wygodniejsza....

Wreście coś dla mnie :D

@Joan napisała:
"Coś mi się widzi, że tu nie chodziło o propozycję dodania programu, ale o dodanie działu. A to już jest techniczna zmiana chyba... ;]"
Mylisz się, dodanie nowej kategorii głównej, czy kolejnych podkategorii sprowadza się do wpisania ich nazw i ustawienie kolejności wyświetlania w odpowiednim polu panelu administracyjnego. Tak więc nie jest to żadna zmiana techniczna, tylko zwykłe wykorzystanie możliwości silnika DP.

Brawo za nową kategorię! :D

a gdzie code::blocks
albo dev c++
??
chyba powinny się pojawić w tym dziale...

Super!

@Lisek
[Mylisz się, dodanie nowej kategorii głównej, czy kolejnych podkategorii sprowadza się do wpisania ich nazw i ustawienie kolejności wyświetlania w odpowiednim polu panelu administracyjnego. Tak więc nie jest to żadna zmiana techniczna, tylko zwykłe wykorzystanie możliwości silnika DP.]

OK, dzięki za wyjaśnienie :)

Dodajcie Deva ,to klasyka i bardzo dobre IDE ,oczywiście tylko pod okienka bo wersji linuksowej nie ma.

"W Pakiecie OpenWatcom (który zaproponowałem) znajduje się Open Watcom Assembler! Składnia zgodna z MASM i TASM!"

Składnia zgodna z TASM-em to według Ciebie zaleta? Czemu nie ma tam FASM-a czy NASM-a?

@BlackMan
Wydaje mi się, z Krogulec Cię po prostu zwyczajnie olewa. Odpowiedział każdemu, tylko nie Tobie.
Nie dziw się jednak, bo przecież wystarczy spojrzeć na stopkę strony i wiadomo, że taki powstanie takiego działu będzie solą w oku sponsora :-|

@Krogulec
Nieładnie się zachowujesz. Kolega BlackMan pyta grzecznie - mógłbyś chociaż improwizować.

@aq
"Składnia zgodna z TASM-em to według Ciebie zaleta? Czemu nie ma tam FASM-a czy NASM-a?"
Zauważ, że MASM nadal jest najpopularniejszym assemblerem, TASM jest assemblerem Borlanda który też miał być i jest kompatybilny z MASMem! TASM był używany do nauczania(w jakiś wyższych szkołach) i jest nadal bardzo popularny, a ponadto z tego, co gdzieś czytałem/czytałem, to najwięcej programów assemblerowych robi się w MASMie, zaś z tego co osobiście widziałem, to ponad 75% kursów assemblera jest tworzonych z myślą o tym kompilatorze, tj. TASM, MASM.....
Podobnie jest z książkami o assemblerze...

"Czemu nie ma tam FASM-a czy NASM-a?"
Wg mnie też powinien się znaleźć w tym dziale!
A jeśli chodziło Ci o zawartość pakietu, to nie musisz używać Wactom Assemblera, może być i NASM (bo produkuje pliki obiektowe w formacie OMF)

"Składnia zgodna z TASM-em to według Ciebie zaleta?"
Ja już bym 100 razy bardziej wolał składnię TASMa/MASMa, niż składnię GNU Assemblera - to dopiero okropność! Wiem co mówię! ;-)
Tak więc używając GCC to wstawki asmowe najlepiej robić jako oddzielne moduły i kompilować NASMem! ;-)

@zertaul: Gdyby było tak jak piszesz to nie publikowalibyśmy kilkudziesięciu newsów tygodniowo o linuksach, oprogramowaniu Open Source czy imprezach je promujących takich jak chociażby dzisiejszy materiał o kolejnym wykładzie z cyklu "Linux -- u mnie działa!"... Nie bylibyśmy głównym partnerem medialnym listopadowej konferencji Linux GigaCon 2006 itd. itd. Mam dalej wymieniać?

A co do pytania - nie odpisuję bo... 1. nie wiem i nie chcę podawać kolejnych terminów co do których nie mam pewności, że je dotrzymamy. 2. takie pytania padają co chwilę i nie jesteśmy w stanie każdemu z osobna odpisywać. Tak BTW to kategoria Programowanie miała być jedną z nowości w nowej wersji vortalu ale nie chcieliśmy już dłużej z tym czekać. Z programami dla Linuksa to już nie jest takie proste bo obecny silnik nie pozwala nam stworzenia takiej bazy aby efekt był satysfakcjonujący, a nawigacja i pobieranie komfortowe. Podam Ci przykład - programy dla Windows mają w ogromnej większości przypadków jeden instalator dla wszystkich wersji. W przypadku Linuksa mamy do jednego programu często kilka różnych binarek do tego źródła, a nierzadko uruchomienie programu X wymaga obecności bilbliotek Y, które z kolei potrzebuję pakietu Z itd. - to oczywiście tylko jeden z problemów. Tego nie da się zrobić przy obecnych możliwościach CMS'a. Staramy się wypełniać tą lukę pisząc na łamach działu Aktualności. Być może za ambitne zadanie sobie postanowiliśmy ale nie jesteśmy zwolennikami prowizorek tylko wolimy zrobić coś kompleksowo i porządnie.

Do kontroli wersji wrzućcie TortoiseCVS i CVSNT zeby nie bylo tak pusto, a to podstawowe dwa programy jesli chodzi o Winde

MASM jest wyspecjalizowanym assemblerem pod konkretną platformę i dlatego jest zły.

Co do książek to masz rację, że praktycznie all robione jest pod MASM-a. Powód prosty i oczywisty więc nie będę nawet go opisywał.

Sam używam tylko i wyłącznie NASM-a i gdy potrzebuję coś bardziej wyspecjalizowanego biorę FASM-a. TASM/MASM porzuciłem gdy zdałem sobie sprawę, że to samo zło ;]

Wiesz co? Spróbowałem za pomocą Open Watcom Assemblera napisać prosty programik dla Linuksa! Open Watcom Linker potrafi już stworzyć program dla Linuksa! Napisałem więc programik w składni MASMa, zassemblowałem, zlinkowałem, przeszedłem z FreeDOSa do Linuksa, uruchomiłem go... i zadziałał normalnie! Poprostu wyglądał tak:

.386
.model flat
.data

.code
start:


end start

gdzie jest poprostu kodem programu w składni assemblera(MASM/TASM), z tym że m.in używa się przerwań systemu Linux (int 80h)

"MASM jest wyspecjalizowanym assemblerem pod konkretną platformę i dlatego jest zły"
Watcom Assembler będzie używał składni MASMa, aczkolwiek pewnie dojdą dyrektywy charakterystyczne dla systemów uniksowych(które NASM i FASM już mają)!
Niektóre narzędzia pakietu OpenWatcom już są natywnie dla Linuksa(wiem, bo sam widziałem), tyle że support dla tego systemu jest na razie w fazie eksperymentalnej!

NASM jeśt świetny, szczególnie, gdy chcesz zastosować wstawkę asmową do kodu C/C++ kompilowanym GCC/G++! Tylko że można zrobić tylko jako zewnentrzny moduł (plik obiektowy zawierającą funkcję)!

"TASM/MASM porzuciłem gdy zdałem sobie sprawę, że to samo zło ;]"
Jeśli Ci chodzi o samo zło, to zobacz DirectX! To dopiero ZŁO!!!! Gdyby nie to coś, to każdy nowy tytuł gier miałbyś dla conajmniej 3-4 systemów, a tak tylko Windows! Niestety, producenci gier zamiast pisać pod OpenGL + OpenAL + SDL(fukcje zastępujące te z DirectInput), to są niestety zaślepieni Micromafią!
Niektórzy fanatycy twierdzą że DirectDraw i Direct3D są lepsze od OpenGL a nie widzieli niektórych gier typu UT, czy DOOM III które są pod OpenGL i nie są gorsze od tych gier z DX a w dodatku działają i pod Linuksem!

Ale czemu tak się ******* :)

DirectX przez pewien czas miał lepsze wsparcie od producentów kart i nie ma co ukrywać, że sterowniki najlepsze są na razie na Windowsie.

Kolejny powód dlaczego wybierany jest DX? Platformy pod które piszą producenci. IBM PC i Xbox360, genialny pakiet XNA oraz platforma Visual3D.NET.

DX dla Windowsa jest najlepszy, OGL niestety mu nie dorównuje.

@aq

"DX dla Windowsa jest najlepszy, OGL niestety mu nie dorównuje."
Grałem w gry na OpenGL m.in Duke Nukem(ustawiony na OpenGL), Qake III, oraz widziałem Quake IV i myślę inaczej niż Ty!
Aha, do OpenGLa porównuje się DirectDraw i Direct3D, a nie całego DXa!

"DirectX przez pewien czas miał lepsze wsparcie od producentów kart i nie ma co ukrywać, że sterowniki najlepsze są na razie na Windowsie"

To nie jest argument świadczący o tym, że DX jest lepszy, tylko świadczący o wyborze producentów który u niektórych nie zawsze jest całkowicie świadomy(często za "namową" Microsoftu, a "uczciwość" tej firmy(lub mafii jak to woli) prawie każdy inteligentny i obczajony dobrze zna)!

Więc wsparcie producentów jest zaletą nieswoistą, zaś poważną wadą i to swoistą, jest brak wieloplatformowości! Jak dla mnie, to jest dość poważna wada, która nokautuje DXa! Aczkolwiek Gry każą mi go używać, tak jak windowsa! Kupuję czasopismo o grach(raczej kupowałem)a tam płyta z grami ale gry wymagają Windowsa, toteż muszę przez jakiś czas poużywać go!

A wiedz, że gdyby windows xp home BOX kosztował 350zł(bo właśnie tyle w naszym kraju powinien kosztować), to już dawno miałbym oryginał! A o OEMach to wiadomo, co mogę myśleć, szczególnie, gdy się płyta główna schrzani....
"Ale czemu tak się ******* :)"
No cóż... skoro marudziłeś o "złu pod konkretną(czyt. JEDYNĄ) platformę)" to podałem poważniejszy przykład, w czym sprawa! :-D

Skoro twierdzisz, że OGL można porównać do DX10 to nie ma sensu dalej tego ciągnąć.

To jest właśnie argument świadczący, że DX jest lepszy. Producenci kart tworzą nowe API równolegle z rozwojem technologii w swoich kartach. A skoro ATI i NVIDIA rozwijają DX to wniosek jest jeden: OGL goni DX pod względem możliwości i potencjału. Najwięksi producenci chipsetów wybrali [pewnie za spora namową MS] DX i w momencie premiery nowej wersji DX masz premierę nowej karty graficznej, która potrafi rzeczy, które pojawią się w jakimś rozszerzeniu OGL dopiero za jakiś czas.

"Skoro twierdzisz, że OGL można porównać do DX10 to nie ma sensu dalej tego ciągnąć."

Powtarzam ostatni raz: OpenGL to tylko grafika, zatem nie odpowiada mu cały DX, tylko jego część odpowiedzialny za grafikę czyli DirectDraw oraz Direct3D!
Całego DXa zaś trzeba porównać z OpenGL, OpenAL, SDL(jego funkcjami odpowiadającymi za to samo co DirectInput) JEDNOCZEŚNIE! Poprostu te 3 rzeczy muszą być razem aby porównać do całego DirectX!

Ja mam tu na myśli raczej DirectX 9
Nie wiem do końca, jaki jest DX 10, ale słyszałem, że DX, a dokładniej DirectDraw i Direct3D też ma sporo ściąganego z innych rzeczy, najprawdopodobniej z OpenGL(ponieważ ten ma otwarty kod, oraz jest dostępny dla każdego)! A tak wogle, to Microsoft jest znany ze ściągania nieswoich rozwiązań, zmian ich nazw oraz patentowania jako że ich własność! Np. Wywłaszczenie systemu(podział na konta admina, usera, prawa do czegoś tak) zostało zerżnięte z systemów uniksowych, prawdopodobnie z BSD...

A teraz taki Ballmer drze mordę, że to Linux okradł Microshit!

W DX 10 zaś z tego co się dowiedziałem został usunięty moduł DirectSound i zastąpiony OpenALem! To jest W Viście!

Ale masz rację: Nie warto tego dalej ciągnąć!

No i gdzie są kompilatory Assemblera?