Rakietą Open Source na Księżyc

16.12.2007 19:51, Autor: Wojciech Kowasz (Docent), Kategoria: News
NewsImage

Amerykańska agencja NASA ogłosiła, że "mózg" rakiety Ares I, która w ciągu najbliższych dwunastu lat ma ponownie wysłać czwórkę astronautów na Księżyc zostanie zbudowany przez firmę Boeing. Nie byłoby w tym nic aż tak nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że ogłoszono coś jeszcze - specyfikacja projektu będzie funkcjonowała na zasadach Open Source, niezwiązanych z prawem własnościowym.

Ares I wraz z lądownikiem Orion zastąpią w niedalekiej przyszłości promy kosmiczne, a ich podstawowym zadaniem będzie transport astronautów na orbitę ziemską, a później na Księżyc i na Marsa - podała NASA. Do tego celu potrzebne będą jednak kolejne pojazdy kosmiczne, ale nie oznacza to, że Boeing może już zacząć liczyć miliardy dolarów z przyszłych kontraktów. Dzięki otwartości specyfikacji każda firma będzie mogła w przyszłości stanąć do nowych przetargów i dołożyć swoją część pracy do całego projektu.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (93)  

Avatar
Gadio (niezalogowany) | 16.12.2007 20:32#1

Gdyby miał to robi M$ to byoby ryzyko bluecreenów podczas lądowania m/

Avatar
Ɖ (niezalogowany) | 16.12.2007 20:36#2

Nic dziwnego że OpenSource. W końcu NASA musi mieć stabilne rozwiązania i nie ma tu mowy o jakimkolwiek niepowodzeniu. Tylko OTWARTE rozwiązania dają w pełni kontrolę nad projektami bez obaw naruszania patentów.

Avatar
Piotr (niezalogowany) | 16.12.2007 20:43#3

Nigdy bym nie poleciał taką rakietą. Aby cokolwiek robić trzeba przekompilować jądro............................ thx

Avatar
Kruk (niezalogowany) | 16.12.2007 20:44#4

@Gadio
ROTFL!! :D

Avatar
fss (niezalogowany) | 16.12.2007 20:52#5

@Gadio

Nom, uważaj, żeby przypadkiem ten mityczny potwór bluescreen Tobie nie wyskoczył! Widzę, że na Windowsie jedziesz.
Co Cię w ogóle napadło, żeby korzystać z Windy? Przecież te wirusy, trojany, bs i Bóg wie co jeszcze są tak upierdliwe, że nie da się pracować na komputerze!

Avatar
BuBos18 (niezalogowany) | 16.12.2007 20:55#6

@Gadio
A tak to jest ryzyko kernel panic :D

Avatar
Jupik (niezalogowany) | 16.12.2007 20:58#7

A przy starcie (odmiana żartu Gadia):

"Pakiet start-rakieta-now-1.0-s wymaga do działania paliwo-full-pb-9.8.0 jednak ten wymaga usa-iraq-peace-1.30 który nie może zostać zainstalowany.
Operacja przerwana.
Uruchom apt-get aby usunąć ten problem"

=]

Avatar
Kruk (niezalogowany) | 16.12.2007 21:01#8

@fss

wyluzuj ;) chyba za bardzo się tym przejmujesz ;)

Avatar
radioaktywne_skarpetki (niezalogowany) | 16.12.2007 21:04#9

Bardzo pięknie. Obawiam się tylko, że MS może namieszać jeszcze wiele, łapówkami...

Avatar
Ɖ (niezalogowany) | 16.12.2007 21:07#10

@Gadio
To już nie te czasy bluescreenów co kiedyś. NASA wybrała rozwiązanie mniej zasobnożerne. Taka Vista pochłaniała by więcej mocy niż obliczenia jakie NASA potrzebuje dokonać. A warto dodać że pierwsze loty kosmiczne umożliwiały podbicie kosmosu z komputerem na pokładzie który dla nas dzisiaj wydaje się po prostu śmieszny. A jednak w tamtych czasach coś co wydawało się nie możliwe stało się prawdziwe. A patrząc pod kątem dnia dzisiejszego dominująca pozycja Microsoft napędza tylko rynek sprzętu komputerowego bo każdy kto chce cieszyć się jako tako wydajnością najnowszego systemu Vista musi rozbudować swój przestarzały komputer. System powinien być jak najmniej pamięciożerny do tego stopnia by dla osób wykorzystujących specjalistyczne oprogramowanie jak i mniej umożliwiał najlepszą wydajność pracy.

Avatar
Killavus (niezalogowany) | 16.12.2007 21:10#11

Hehe. Obie strony się powyzłośliwiały iście śmiesznymi żartami. A teraz idźcie i wpakujcie swoje żarty w... /dev/null.

@topic:
Sądzę, że to dowód na to, że oprogramowanie open source można stawiać na równi z zamkniętym - jeżeli tacy ludzie jak organizacja NASA świadomie i z premedytacją je wybierają.

Pozdrawiam.

Avatar
ffs (niezalogowany) | 16.12.2007 21:11#12

@Kruk
Jo, strasznie się przejąłem. Przez chwile nie wiedziałem w ogóle co zrobić, ale wziąłem kilka głębokich oddechów, podszedłem do ołtarza MS i wielki Bill dał mi siłę, abym mógł to przetrwać.

Mój komentarz był tak samo "poważny" i tak samo się tym "przejąłem" jak kolega, do którego był kierowany mój poprzedni komentarz.

Avatar
MSKS (niezalogowany) | 16.12.2007 21:12#13

Historyja "gdyby to MS..":
Rakieta startuje i leci marsa, a w tym czasie... "Wykryto nielegalną kopię Windowsa, wykup licencję...", przycisk "NIE" i... rakiety nie ma... koniec

PS: W domu mam Linuksa, teraz siedzę u babci na herbacie!

Avatar
Ɖ (niezalogowany) | 16.12.2007 21:16#14

@radioaktywne_skarpetki
Microsoft nic nie namiesza nawet łapówkami. Poprzeczka stawiana przez NASA jest zbyt wysoko aby Bill Czy Ballmer mógł ją przeskoczyć :-) Jeśli ktoś z Was oglądał NASA TV dla bardziej spostrzegawczych w centrum dowodzenia na wielu stanowiskach można dostrzec Linuksa już nie wspomnę o trzech dużych ekranach. Chyba o czymś to świadczy. To samo tyczy się specjalistycznej aparatury medycznej podtrzymującej życie. Aparatura ta posiada system o najwyższym stopniu niezawodności. Gdyby na nich był produkt z rodziny MS to by w sądzie mieli niejeden pozew narażenia życia ludzkiego :-)

Avatar
spaxio (niezalogowany) | 16.12.2007 21:19#15

Jejku ludzie, jakie z was dzieciaki... Te rakiety nie sa pod kontrola Windowsa (vista lol...) czy GNU/Linuksa. Sa sterowane oprogramowaniem oparte o te z opensource.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 16.12.2007 21:19#16

Pakiet start-rakieta-now-1.0-s wymaga do działania paliwo-full-pb-9.8.0 jednak ten wymaga usa-iraq-peace-1.30 który nie może zostać zainstalowany.
Operacja przerwana.
Uruchom apt-get aby usunąć ten problem

Uruchomienie apt-get wymaga do działania usa-iraq-peace-1.30 który nie może zostać zainstalowany.
Operacja przerwana.
Uruchom apt-get aby usunąć ten problem

Avatar
jfk (niezalogowany) | 16.12.2007 21:21#17

To dobrze że nie zdecydowali się na Windows Vista, gdyż z wynalazkiem Microsoft'u, a co go nazwali SuperFetch, rakieta mogła by nie dolecieć na Księżyc, lecz na Jowisza lub jeszcze dalej.
Przecież Vista wie lepiej od użytkownika co powinna w danej chwili zrobić! :)

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 16.12.2007 21:23#18

|


„To już nie te czasy bluescreenów co kiedyś.”

Owszem. Ale nie zmienia to faktu, że do obsługi urządzeń, o których mowa w notce, nie stosuje się oprogramowania typu Vista czy jakieś tam Ubuntu. To zupełnie inna klasa i w tym kontekście nie ma sensu nawet wspominać o takich systemach.



“Killavus

„A teraz idźcie i wpakujcie swoje żarty w... /dev/null.”

Calm down, man.
Czyli po naszemu: wyluzuj chłopie. ;)



@MSKS

„PS: W domu mam Linuksa, teraz siedzę u babci na herbacie!”

ROTFL!
Rety, szkoda, że nie u cioci na imieninach. :D
Ech, pokolenie Ubuntu w natarciu… ;/
|

Avatar
Gorcik (niezalogowany) | 16.12.2007 21:23#19

Przekompiluje mi to ktoś na architekture mojego Poloneza? Teraz kazdy za interesowany bedzie mógł polecieć na ksieżyc, oczywiscie jak se to wkompiluje w google earth ^^

Avatar
Choj (niezalogowany) | 16.12.2007 21:23#20

@spaxio
Czyli Linuksa

Avatar
MSKS (niezalogowany) | 16.12.2007 21:30#21

@SSEE
Ech, a tu pokolenie Visty w natarciu... ;-( jakie to smutne

Avatar
unknown (niezalogowany) | 16.12.2007 21:38#22

Ludzie to że powiedzieli że oprogramowanie będzie open source to nie znaczy że tam będzie uzyty linux!!! Jedyne co wiadomo to że każdy będzie mógł zajrzeć do źródełek. Najprawdopodobniej powstanie zupełnie nowy system dopasowany do pojazdu.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 16.12.2007 22:00#23

Najważniejsze żeby to tylko nie była na GPL3.
Jeszcze GPL2 przeżyje. A najlepiej to by było na licencji BSD.

Ludzie kłócicie się o te swoje Windowsy i GNu/Linuksy.
Przecież żaden z tych systemów które są ogólnie dostępne nie są wykorzystywane w systemach o wysokim stopniu zagrożenia.

Pozdrawiam.

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 16.12.2007 22:15#24

No Open Source to tylko w kosmos wysłać - i bedzie spokój :)

Avatar
matiit (niezalogowany) | 16.12.2007 22:23#25

@sCooBy^ to byś nie miał czym pisać tego komentarza...

Avatar
MaRa (niezalogowany) | 16.12.2007 22:26#26

To nic nadzwyczajnego. Linuksa używa się w rakietach i sondach kosmicznych, bo przecież musi być to czymś sterowane, a pisane od nowa kompletnego oprogramowania wymaga ogromnej pracy.
Jeszcze w latach osiemdziesiątych komputery miały wydajność współczesnych telefonów i dało się od zera napisać, obecnie już nie.

Windows się nie nadaje, gdyż potrzebne jest właściwie samo okrojone jądro systemu plus niezbędne nakładki, a całość działająca na systemie wieloprocesorowym o być może nietypowej architekturze (np. RISC)- Intelowskie z wynalazkami typu MMX nadają się co najwyżej do gier i oglądania filmów.

Avatar
Monczkin (niezalogowany) | 16.12.2007 22:30#27

sCooBy^ | IPHASH : P2-PS-JC-Q8 | 16.12.2007, 21:15
Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Trollujesz bo lubisz, czy masz jakiś cel? Skoro jesteś zdeklarowanym przeciwnikiem innych rozwiązań czy myśli, to jak wytłumaczysz swój user agent?

Przecież Fx to OpenSource czystej wody. Z kog kpisz? Z siebie czy z innych?

Porażka, jednym słowem.

Pozdrawiam.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 16.12.2007 22:40#28

@Monczkin
NIe wiem może mu chodziło o to, że niby to OpenSource a i tak jest miliony dziur, chociaż jak twierdzą zwolennicy tego ruchu, powinno zapobiegać się tylu błędom - mimio tego że jest już tyle lat na rynku :)
Zresztą o jest główe ich "za" w walce z Closed Source.

Dlatego jak wczesniej napsiaęłm chciałbym żeby to była na zasadzie licencji BSD.


Pozdrawiam.

Avatar
WhizzKid (niezalogowany) | 16.12.2007 22:43#29

@fss
Co innego z Windy korzystać w domu, co innego na promie kosmicznym...

Avatar
Monczkin (niezalogowany) | 16.12.2007 22:53#30

Sannindan | IPHASH : 2Y-2T-QG-E6 | 16.12.2007, 21:40

Znając twórczość tego czytelnika, nie posądzałbym go o aż takie głębokie przemyślenia, jakie piszesz :)

BTW.
Czy to aż takie ważne jaka idea poleci w kosmos?
Sądzę, że osoby odpowiedzialne za ten projekt, rozważyli za i przeciw. Chyba, że robią to na hura, co w przypadku NASA może się zdarzyć ;)

To ma działać (w sumie rozumie się samo przez się) i przede wszystkim zapewnić bezpieczeństwo ludziom. A to czy będzie to open closed czy co tam jeszcze istnieje ma, według mnie drugorzędne znaczenie.

BTW2
Piszą niektórzy, że rozwiązania MS nie nadają się do niczego. Nie wiem jak teraz, ale oprogramowanie bankomatów stoi na Windowsie... i jakoś cywilizacja się kręci.

Co chcę powiedzieć.
Dla większości "normalnych" ludzi jest to zupełnie obojętne. Takie dywagacje prowadzą jedynie dwie grupy czytelników. Pierwsza, to Ci mają coś sensownego powiedzenia i robią sposób cywilizowany, gdzie czyta się to z przyjemnością. Tych niestety jest niewielu. Druga grupa, to ... niech każdy sam sobie wpisze tu co chce. Szkoda tylko, że druga grupa przeważa i co gorsza jest czytana przez osoby trzecie.

Pozdrawiam.

Avatar
ffs (niezalogowany) | 16.12.2007 22:55#31

@WhizzKid
Oczywiście. Gdzie napisałem, że powinni używać Windowsa w promie kosmicznym? Jo, nigdzie :*

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 16.12.2007 22:59#32

@Monczkin
masz rację co do wypowiedzi tego użytkownika.
Ale jak to mówią casmi i najgorszy ma swój najlepszy dzień :)

A przy okazji MS, to jest bardzo dużo urządzeń mobilnych opartych na AMR, które są zintegrowane z Windows Mobile (CE), gdzie GNU/Linux nie występuje.

No ale co można zrobić. Świat jest taki jaki jest.
jedni są za tym drudzy za czym innym, a jeszcze inni robią wszystko żeby być "trendy"

Pozdrawiam.

Avatar
MusK (niezalogowany) | 16.12.2007 23:12#33

- Panie inżynierze, Panie inżynierze! Wysłali Open Source w kosmos!!!
- CAŁE Open Source?
- Nie, tylko jedną rakietę z Open Source.
- To co mi **** zawracasz!

:-)

Avatar
Informax (niezalogowany) | 16.12.2007 23:13#34

Jak zwykle sCooBy^ mnie rozbawił ;] A co do tych rakiet, to NASA wybrało sobie najtańsze rozwiązanie. Open Source to Open Source. Dostaje się takie jądro Linuksa (rozbudowywane przez tysiące użytkowników przez wiele lat...) za darmoche i jest git ^^

Avatar
gooru (niezalogowany) | 16.12.2007 23:14#35

Pierwsza rzecz do dzieci neostrady. Nie chrzańcie głupot o czymś o czym nie macie pojęcia. Na tych kompach nigdy nie będzie zainstalowany, ani linux ani winda. Będzie to najprawdopodobniej jakiś unix, z wywalonymi wszystkimi zbędnymi modułami, aby zmniejszyć obciążenie systemu i zwiększyć niezawodność. Oczywiście wszystko kompilowane pod architekturę używaną w kompach w rakietach ( i nie jest to na pewno architektura x86, a SPARC, albo jakiś procesor RISC, nie wiem dokładnie, ale tu niepotrzebne są procesory CISC-owe, gdyż sprzet operuje na specyficznych intrukcjach ).

Poza tym wydajność komputerów używanych w rakietach jest max na poziomie pentium II, więc optymalizacja jest tu niezwykle ważna, a jak wiadomo, większość systemów pochłonie takie zasoby tylko dla własnego poprawnego działania.

Tak więc zapomnijcie o normalnych systemach. Z kolei licencja OS, pozwala zajrzeć każdemu w kod i znalezienie luk, co poprawi bezpieczeństwo, a także będzie miało to wpływ na optymalizację kodu.

Avatar
DjExit (niezalogowany) | 16.12.2007 23:19#36

@Sannindan
"A przy okazji MS, to jest bardzo dużo urządzeń mobilnych opartych na AMR, które są zintegrowane z Windows Mobile (CE), gdzie GNU/Linux nie występuje."

Ty mnie rozbawiłeś, programuje mikroklocki od jakiegoś czasu i miałem doczynienia z rozwiązaniami linuxowymi dla AMR. Nie wierzysz? W podstawówce czytać uczyli :P
fragment z wikipedii:
"Popularne Access Pointy do dystrybucji sygnału WiFi również opierają się na uproszczonym jądrze Linuksa i procesorach ARM, coraz częściej również słyszy się o telefonach komórkowych z tym systemem na pokładzie."

:]

Avatar
Fox (niezalogowany) | 16.12.2007 23:25#37

@sCooBy^
Najlepszy komentarz jaki pojawił się do kilku miesięcy na DP.

Avatar
tre (niezalogowany) | 16.12.2007 23:26#38

houston mamy pro... (!)?) open source xD

Avatar
Mjlek (niezalogowany) | 16.12.2007 23:29#39

Nie wiem, może nie rozumiem tego newsa, ale czy wy tu nie zawężacie problemu? To open source o ile rozumiem ma dotyczyć nie tylko oprogramowania, ale całej specyfikacji projektu?
Czyli, przy odpowiednich środkach na materiały i robociznę, ale nie na licencję, wreszcie będę mógł sobie zbudować rakietę kosmiczną?

To może być przełom, bo nawet jak nie rakiety, to może samoloty open source powstaną na bazie tych rozwiązań :) ...

Avatar
pax (niezalogowany) | 16.12.2007 23:31#40

eh omg czytanie ze zrozumieniem zawodzi jak widac i to ostro :p
przecierz NASA chodzi glownie o to zeby nie musial korzystac z rozwiazan jednej firmy, (W tym wypadku Boeinga) bo jak kod bedzie otwarty i NASA zdecyduje Boeing papa to ktos inny bedzie mogl dalej na tym samym pracowac bez problemow z patentami

Avatar
Sir_herrbatka (niezalogowany) | 16.12.2007 23:37#41

@DjExit

Baaaa powiem więcej. Linux jest dominującym systemem do komórek w Japonii ;)

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 16.12.2007 23:41#42

@DjExit
Kolejny który nie czyta ze zrozumieniem!

Czy ja napisałęm, że wszystkie urządzenia oparte na AMR są na Windws Mobile (CE). NIE!

I tu jest właśnie kolejny dowód na nieumiejętność czytania ze zrozumieniem.
Albo po prostu niechęć doczytania czegośco w świetle danej osoby jest sprzeczne z jego poglądami i taka osoba wyczytuje to co chce, a nie całą zawartość.

Hmm.
Jeszcze raz ci to napiszę.
Są urzadzenia na których stoi Windows Mobile (CE), na których nie ma GNU/Linux!

Czy to naprawdę takie trudne zdanie do zrozumienia.

Pozdrawiam.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 17.12.2007 0:01#43

@Sir_herrbatka
Tzn. że jak w japonii praktycznie każdy woli graćna telefonie komórkowym i wolą Sony, to tak jest wszędzie tak?
Dziwne dałeś porównanie.

Poczytaj sobie jakie systemy operacyjne mają największe udziały w telefoni komórkowej:
1. Symbian
2. Windows Mobile (CE)
3. PalmOS
4. iPhone
5. bardzo daleko za całą dwójką jest dopiero GNU/Linux!

Tu masz trochę linków, resdzte sboei poszukasz:
1. http://www.mobile-internet.pl/Wydarzenia,7,6692,Amerykanski-rynek-smartphoneow
(rynek USA)
2. http://www.mobile-internet.pl/Telefony,1,6671,Rosyjski-smartphone
(Rosja która przechodzi na GNU/Linux :) )
3. http://www.mobile-internet.pl/Ostatnio-dodane,99,6669,Wielofunkcyjnosc-po-japonsku
(Twoja Japonia, która co krok wypuszcza urzadzenia na Windows Mobile (CE) )

To tylko przykładowe linki.


Pozdrawiam.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 17.12.2007 0:06#44

Sorki że piszę tekst pod tekstem, ale muszę to dodać:


@Sir_herrbatka
http://dev.computerworld.pl/news/116673/100.html

Przeczytaj sobie.

Pozdrawiam.

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 17.12.2007 0:10#45

@Monczkin
WOW Ale ty sztywniak jesteś - to ja tu próbuje rozluźnić atmosferkę a ty od razu walisz morałami...

A co do twej tzw. wypowiedzi...
"Znając twórczość tego czytelnika, nie posądzałbym go o aż takie głębokie przemyślenia"

A co ty wiesz o mojej twórczości? A czyż to aż tak cza głęboko myśleć żeby napisać zabawny komentarz?
Widocznie najprostsze czynności/twórczości wymagają od ciebie aż tak głębokiego myślenia...

Wcale nie "troluję" bo lubię - po prostu pisze sobie komenta - bo taki zabawny mi na myśl przyszedł (tzw. wolność wypowiedzi) i w cale nie musisz się do niego odnosić w żaden sposób, tym bardziej w sposób obraźliwy (bo obraziłeś mnie swoim komentarzem - ale to tylko wynika zapewne z twojego ograniczonego rozumowania i braku poczucia humoru)...

Co do samej koncepcji otwarcia kodu oprogramowania tzw. lądownika - to uważam że to jest bardzo dobre rozwiązanie - zwiększa prawdopodobieństwo wykrycia błędu... Sama Idea Open Source jest jak najbardziej słuszna - tylko zawziętość i działania misyjne tzw. użytkowników linuxa doprowadzają mnie do obrzydzenia. W końcu oprogramowanie to tylko oprogramowanie, i nie widzę tu miejsca dla żadnej idei czy religii...

ps. pewnie tego nie opublikujesz bo jak dobrze pamiętam jesteś modem na DP (w imię wolności słowa)

Avatar
sadaj (niezalogowany) | 17.12.2007 0:29#46

Niektóre komentarze są po prostu śmieszne:
1. wojna windows-linux w temacie który opisuje jakie rozwiązania mają zostać użyte w systemie komputerowym rakiety ares
co do czego? czy tam coś pisze o linuksie?

2. Niektórych czytelników bardzo niepokoją rozwiązania opensource. ciekawe z jakiego powodu?
Opensource ułatwia naukę programowania, np firefoksa zawsze można zmodyfikować ucząc się przy tym.
Nikt nikogo nie zmusza do przejścia na opensource
Jeżeli nie podoba mi się GIMP KUPUJĘ photoshopa,
jeżeli openoffice ma dla mnie za małe możliwości KUPUJĘ ms office.

Co by było gdyby nie opensource:
- Nie mógłbyś stworzyć strony w swoim ulubionym darmowym CMSie (Joomla - opensource)

-Nie mógłbyś korzystać z bardzo wydajnej i rozwijanej maszyny wirtualnej (virtualbox - opensource)

-Tworzenie instalacji do darmowych programów byłoby trudne i kosztowne (Installshield kosztujący w najtańszej wersji 2000zł zamiast NSIS - opensource)

-Byłbyś pozbawiony możliwości użycia pakietu biurowego który możesz swobodnie modyfikować i używać na praktycznie każdej platformie: linux, win, unix (oppenoffice - opensource)

-Nie mógłbyś korzystać z bezpiecznej i szybko aktualizowanej przeglądarki (firefox - opensource)

-Nie mógłbyś skorzystać z darmowego i profesjonalnego programu do obróbki zdjęć (gimp - opensource)

-Nie oglądał byś władcy pierścieni (renderowany był na serwerach linuksowych a linux to opensource ) ;-) *

*(władca pierścieni zapewne przy takim budżecie powstałby gdyby nie istniały rozwiązania opensource, ale to nie zmienia faktu że zostały one wykorzystane)

Avatar
SRG (niezalogowany) | 17.12.2007 0:29#47

Nie mój cyrk i nie moje małpy. (nie moja forsa)
Wybrano rozwiązanie wygodne, niezawodne i tanie. Nie ma sensu się nad tym rozczulać. Czas by u nas w kraju zaczęto myśleć logicznie. Czego Wszystkim i sobie życzę.
;)

Avatar
ponz (niezalogowany) | 17.12.2007 0:43#48

to sie biorę ostro do projetkowania pojemnika na papier toaletowy. Bedzie w kosmosie tralalala';]

Avatar
Ceceron (niezalogowany) | 17.12.2007 0:50#49

Jestem laikiem, ale jak na moją biedną malutką główkę sprawa rakiety przedstawia się w taki sposób, że cały projekt, czyli zarówno konstrukcja, elektryka, elektronika, mechanika pojazdu będą na licencji otwartej. Nie ma co zawężać wszystkiego do sprawy OS.

A co do OS, to prawdopodobnie będzie to przerobione jądro jakiegoś unixa (możliwe, że linuksowe, w to już nie wnikam) z minimum narzędzi potrzebnych do operacji.

Wszystkie te flejmy nie mają sensu. Sama decyzja NASA godna naśladowania przez inne firmy.

Avatar
~G (niezalogowany) | 17.12.2007 0:56#50

NASA nie pierwszy raz korzysta z jądra linuxa. Żadna sensacja.

Avatar
G.Gn7 (niezalogowany) | 17.12.2007 1:06#51

@Fox
"@sCooBy^
Najlepszy komentarz jaki pojawił się do kilku miesięcy na DP."

Nom, oboje do siebie pasujecie! Może załóżcie jakąś spółkę?

@sCooBy^
"No Open Source to tylko w kosmos wysłać - i bedzie spokój :)"
No nie wiem, WSZECHŚWIAT jest opustoszały a inne formy życia(o ile istnieją) nie znają Microsoftu. Co będzie, jak wtedy Open Source zawładnie wszechświatem i powróci na Ziemię?!

A tak wogle to kiedy postawisz jakiegoś newsa na tym vortalu, tak jak już to parę razy zrobił BlackMan?

Avatar
Dux (niezalogowany) | 17.12.2007 1:26#52

Wcale się nie dziwię. A jak dorwią sie do rakiety jakieś ufoludki i wykorzystaja potem oprogramowanie do swoich celów. I kto, i gdzie potem ich będzie ścigał za łamanie licencji? Co?:D

Avatar
seba-zzdw (niezalogowany) | 17.12.2007 1:27#53

Open Saurce szczytny cel ale nic dobrego z tego nie wyszło.... przykład to linux który jest pomyłką w dziedzinie systemów operacyjnych...

Avatar
_koles_ (niezalogowany) | 17.12.2007 1:37#54

Co do urzadzen mobilnych z Linuksem... Ja wlasnie pisze z komorki, na ktorej jest Linux :)

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 17.12.2007 2:59#55

LOL - prawie wszyscy rzucili od razu hasla z serii "widows be, linuks cacy" przy czym w artykule nie ma slowa o tym, pod kontola jakich systemow ten i inne loty sie odbeda. Zdanie "specyfikacja projektu będzie funkcjonowała na zasadach Open Source" odnosi sie do calosci produkcji, przy czym wielu tutaj wydaje sie oczyma wyobrazni widziec astronaute zamknietego w rakiecie, siedzacego przed kompem zasysajacym nowe OpenOffice na Ubuntu :D.

Az teskno sie robi za czasami kiedy "na komunie" rodzice dawali zegarki...

Avatar
Alinoe (niezalogowany) | 17.12.2007 4:08#56

Nie ma to jak dobry flame na początek dnia ;)
Jakoś dziwnie czyta się podobnego newsa napisanego przez Docenta.

Avatar
ffatman (niezalogowany) | 17.12.2007 5:19#57

@Sannindan: Poczytalem ze zrozumieniem: "Microsoft zamierza również aktywniej promować platformę Windows Mobile i konsolę Xbox 360. Na tamtejszym rynku zaczynają pojawiać się smartfony wyposażone w system Windows Mobile. Jeszcze trzy lata temu żaden japoński operator nie oferował telefonu z tym systemem. Eksperci uważają jednak, że pozycja Microsoftu na japońskim - najbardziej rozwiniętym technologicznie - rynku telefonii komórkowej jest słaba. Podobnie jest z konsolą Xbox 360, która na tym rynku, w zestawieniu z konkurencyjnymi produktami Sony i Nintendo, sprzedaje się najgorzej."

Avatar
ffatman (niezalogowany) | 17.12.2007 5:26#58

@Nezumi: Open Source znaczy Open Source - windy w rakiecie nie bedzie.

Avatar
mateo (niezalogowany) | 17.12.2007 6:19#59

@seba-zzdw
"przykład to linux który jest pomyłką w dziedzinie systemów operacyjnych..."

Na jakiej podstawie wysuwasz taki argument.
Drugi pod względem popularności system jest pomyłką? Czyli co giganci opracowujący oprogramowanie i gry od dzieięciu lat oraz praca
tysięcy programistów to pomyłka zastanów się co wypisujesz. Natomiast prawda polega na tym że osoby komentujące w ten sposób bez instalki
windows praktycznie nie radzą sobie z obsługą komputera.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 17.12.2007 8:25#60

|
@Nezumi

„Az teskno sie robi za czasami kiedy "na komunie" rodzice dawali zegarki...”


Dobre! :)
|

Avatar
Deepone (niezalogowany) | 17.12.2007 8:26#61

@Gadio
Chyba nie wiesz, że ważne systemy się dubluje, np na okrętach, tankowcach itp jest coś takiego jak system pozycjonowania używany przy "parkowaniu" tam gdzie trzeba i ten system właśnie w wielu przypadkach stoi na Windowsie i jako, że to ważna rzecz to jest zdublowany.

Avatar
Breslauboogie (niezalogowany) | 17.12.2007 8:34#62

12 lat to bardzo dużo w technologii programowania w sam raz tyle aby Microsoft zaproponował już własne rozwiązania ;)

Avatar
anonim 2 (niezalogowany) | 17.12.2007 9:01#63

@ Mara
"Windows się nie nadaje, gdyż potrzebne jest właściwie samo okrojone jądro systemu plus niezbędne nakładki, a całość działająca na systemie wieloprocesorowym o być może nietypowej architekturze (np. RISC)- Intelowskie z wynalazkami typu MMX nadają się co najwyżej do gier i oglądania filmów."

Risc nie jest nietypową architekturą, a MS dostarcza wersje Windows na choćby ARM'y.

Skąd pomysł w ogóle że będzie tam Linux lub miałby być Windows? Źródła QNX też są uwalniane. Z resztą być może zastosują własne rozwiązanie.

Avatar
sd (niezalogowany) | 17.12.2007 9:17#64

nie rozumiem co ma MS czy linux do tego projektu? przeciez zaden z tych systemow nie bedzie tam wykorzystany.
ale banda pryszczatych gimnazjalistow musi sobie pogadac...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 17.12.2007 9:19#65

Panowie Redaktorzy - niedobrze mi się robi od tych newsów. I to ma być vortal zajmujący się IT? Toż to robicie z tego Onet z plotkami o Dodzie.
Panowie Krogulec i inni moderatorzy. Nie wiem ile macie lat, ale naprawdę nie bawcie się w cenzurę pod pozorem regulaminu. Albo puszczacie posty, nawet te niewygodne dla Was, albo do diabła z takim vortalem. Chciałem przypomnieć, że mamy już nowe czasy, w których od dawna nie ma kacyków siedzących przy centralach telefonicznych i cenzurujących wszystko i wszystkich. Widać w Was to jakimś cudem siedzi! Od dawna obserwuję ten vortal i mam uczucie zawodu. Tak jakby dzieci pisały dla dzieci. Proszę wznieście się na wyższy poziom. Chętnie poczytam o nowościach w branży, nowym oprogramowaniu, sprzęcie. Ale naprawdę żałość bierze gdy się czyta newsy o rakietach z open source.

Avatar
franek (niezalogowany) | 17.12.2007 9:29#66

@scooby^
"Co do samej koncepcji otwarcia kodu oprogramowania tzw. lądownika - to uważam że to jest bardzo dobre rozwiązanie"

to wreszcie chcesz OS "wyslac w kosmos" czy nie ?
;d

Avatar
marq (niezalogowany) | 17.12.2007 9:29#67

@Gadio
Gdyby zrobił to Mircosoft, to przy lądowaniu system by się zablokował żądając aktywacji przez internet lub telefon ;)

Avatar
Monczkin (niezalogowany) | 17.12.2007 9:33#68

sCooBy^ | IPHASH : LY-8E-NT-TK | 16.12.2007, 23:10

"WOW Ale ty sztywniak jesteś - to ja tu próbuje rozluźnić atmosferkę a ty od razu walisz morałami..."
Co chcesz rozluźniać? Chyb, że swój nastrój....

"A co ty wiesz o mojej twórczości?"
Czytam, to co piszesz.

Przez takie (Twoje i nie tylko) teksty, robi to co się robi w komentarzach.

"ps. pewnie tego nie opublikujesz bo jak dobrze pamiętam jesteś modem na DP (w imię wolności słowa)"
A co to ma do rzeczy? Jakieś teorie spiskowe? Tak się skalda, że na vortalu również zatwierdzam komentarze i jakoś się pojawił. Wnioski wyciągnij sam.

Reszta bez komentarza.

Z mojej strony EOT

Avatar
Pigmej (niezalogowany) | 17.12.2007 10:01#69

Ehh znowu flame...

Niektórych ludzi to sie po prostu żal robi...

Co do newsa, i bardzo dobrze:) Bardzo dobrze.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 17.12.2007 10:28#70

@ffatman
Mi chodziło bardziej o tekst, że Japonia mimo wyprzedzenia technologicznie wszystkich jest daleko w tyle za USA i Europą w oprogramowaniu i zarządzaniu komputerami/serwerami.
A ty jak zwykle wyciągasz coś, żeby tylko pojechać po MS. Widać nie czytasz i psizessz coś co ci się podoba. Ja dałem ten tekst do porównania że nie ma co porównywać Japonii do reszty! także więcej czytaj, to ponoć pomaga!.

@sadaj:
["Co by było gdyby nie opensource:
- Nie mógłbyś stworzyć strony w swoim ulubionym darmowym CMSie (Joomla - opensource)"]
Hmm. Nie wszyscy tego używają. NIe przypisuj czegoś komuśto co ty robisz, bądź twoi znajomi.
Może ktoś woli sam tworzyć - a jest takich osób dużo, bądź używać gotowych rozwiązań - płatnych ( ze wsparciem ).

["-Nie mógłbyś korzystać z bardzo wydajnej i rozwijanej maszyny wirtualnej (virtualbox - opensource)"]
Tutaj kolejne twoje subiektywne zdanie.
VMWare jest najlepsze! i jest zamknięte.
A pod Windows i tak wole VirtualPC! (ale to moje zdanie, jak widzisz różniące sięod twojego)

["-Tworzenie instalacji do darmowych programów byłoby trudne i kosztowne (Installshield kosztujący w najtańszej wersji 2000zł zamiast NSIS - opensource)"]
Kolejny raz niektórzy wolą sobie sami napisać skrypty do instalki. A wiele firm woli używać sprawdzone rzeczy.

["-Byłbyś pozbawiony możliwości użycia pakietu biurowego który możesz swobodnie modyfikować i używać na praktycznie każdej platformie: linux, win, unix (oppenoffice - opensource)"]
A po co komuś coś co używa mały odsetek i źle obłsuguje formaty MS. Formató MS używa narazie najwięcej osób na świecie jaki Windows, także nie ma sensu uzywać czegoś narazie! innego, jeśłi ma się jakąś większą firme.

["-Nie mógłbyś korzystać z bezpiecznej i szybko aktualizowanej przeglądarki (firefox - opensource)"]
A to już jest najbardziej subiektywane zdanie!
FF nie jest szybko aktualizowane, ani nie jest aż tak bezpieczne. Jak zwykle ja wolę IE (siedziałem długo na FF, ale to nie dla mnie)

["-Nie mógłbyś skorzystać z darmowego i profesjonalnego programu do obróbki zdjęć (gimp - opensource)"]
Tutaj się z obą zgodzę. Ale nie do końća, ponieważjest bardzo dużo lepszych programów, które do użytku domowego są za darmo a nie są Open Source.

["-Nie oglądał byś władcy pierścieni (renderowany był na serwerach linuksowych a linux to opensource ) ;-) *"]
Było dużo filmów/bajek robionych i nadal są pod kontrolą GNU/Linux, ale program to jużjest wersja płatna (i do tego closed source) i do tego jeszcze kosztuje duże pieniądze!

["*(władca pierścieni zapewne przy takim budżecie powstałby gdyby nie istniały rozwiązania opensource, ale to nie zmienia faktu że zostały one wykorzystane)
"]
No i kolejny raz tylko system był i jest OpenSource i nic więcej. Sam renderer to już nie OpenSource. I tu nie poszło o OpenSource, a o to że GNU/Linux (opdowienio zmodyfikowane wersje) nadają się lepiej do tego typu zadań, ze względu na swoją elastyczność.


Także jak widzisz nie pisz czegoś co "jest tylko twoim zdaniem" i do tego nie obiektywne.
Jak zauważyłes ja pisze że coś jest moim zdaniem i nie dotyczy wszystkich.

NIe próbuj komuś czegoś przypisywać, skoro tego kogoś nie znasz. A jesli psizesz ogólnikowo, to używaj takich zwrotów.
Od tego wymaga kultura rozmowy.

Ja podchodzę do świata IT podobnie (aczkolwiek nie tak samo) jak Nezumi. Czyli używam tego na czym można w danej chwili zarobić i tego co używa naprawdęduża większość, aby nie zostać bez pracy.

Jeśli się to zmieni to z chęcią zacznę używać czegoś innego, ale jak do tąad nie ma takiej alternatywy.


I jeszcze coś do tych co mylą OpenSource tylko i wyłącznie z GNU/Linux.
MS także wydał dużo rzeczy na zasadzach OpenSource (inne licencje ale wydał).


Pozdrawiam.

Avatar
Piotr (niezalogowany) | 17.12.2007 10:37#71

co niektórzy już dawno zauważyli,że windows do domu i gier a do pracy coś lepszego- linux lub jabłuszko! A swoją drogą to sobie pomyślełem, czy po ostatnich wyczynach z vistą, taka rakieta nie musiała by ciągnąć przyczepki z szpejem do obsługi tego oprogramowania!

Avatar
Ɖ (niezalogowany) | 17.12.2007 12:21#72

@seba-zzdw
Bardzo proszę rozwiń swoją wypowiedź dla czego Linux jest pomyłką w dziedzinie systemów operacyjnych. Jestem ciekawy Twojej koncepcji myślowej.

Avatar
G.Gn7 (niezalogowany) | 17.12.2007 12:33#73

@anonim | IPHASH : UA-WQ-U9-UI | 17.12.2007, 08:19

Jak CI się nie podoba, to nie czytaj! Proste!

Avatar
Fox (niezalogowany) | 17.12.2007 13:32#74

@G.Gn7
A co nie pasuje ci coś? Był to najśmieszniejszy komentarz jak w ostatnim czasie pojawił się na DP

Avatar
WODZU (niezalogowany) | 17.12.2007 15:00#75

Piotr | IPHASH : 7W-XK-7U-S2 | 16.12.2007, 19:43
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.8) Gecko/20071008 Firefox/2.0.0.8
Nigdy bym nie poleciał taką rakietą. Aby cokolwiek robić trzeba przekompilować jądro............................ thx

Widzę że masz pojęcie o Linuxie jak kura o prowadzeniu auta.
Po 1. to że projekt ma być OpenSource to nie znaczy że ma to być Linux.
Po 2. na Linuxie robię: odtwarzanie muzyki, filmów, korzystanie z internetu. grafika w Blenderze, Gimpie, Inkscape itd. i ani razu nie kompilowałem jądra.

Z takim myśleniem i podejściem do życia niczym i nigdzie nie polecisz.

Avatar
sadaj (niezalogowany) | 17.12.2007 17:53#76

Sannindan, być może słusznie zwracasz mi uwagę że są to tylko moje opinię, ale podałem produkty które są opensource które są bardzo często używane, nawet przez zwolenników płatnego oprogramowania

np dobreprogramy.pl mają forum oparte o opensourcowy skrypt phpBB3

Avatar
ehh.... (niezalogowany) | 17.12.2007 19:10#77

@sd -popieram, te komentarze na temat windowsa i linuksa nie powinny się tutaj pojawić, powodują one tylko chaos, zamieszanie, niepotrzebne i bezsensowne wojenki a nie są one wogóle związane z tematem. Komentarze takie powinny być usuwane (wiem, wiem, zaraz się pojawią tacy, co będą krzyczeć, że cenzura na vortalu).

Ehh... szkoda gadać...

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 17.12.2007 19:45#78

@Sannindan
Mnie tam w sumie wszystko jedno czy OpenSource czy closed, byle by działało. W związku z tym uprzejmie proszę, żebyś podał mi namiar na darmowy program do grafiki rastrowej, który jest lepszy od Gimp. Tylko nie Paint.NET, bo jak na razie to ma on może 1/8 możliwości Gimpa. Zresztą Paint.NET też jest OpenSource. Tak więc czekam z utęsknieniem bo uwielbiam robić rastry, a na Photoshopa mi szkoda kasy.

A od VirtualBoksa też wolę VMWare (mimo, że closed). Natomiast VirtualPC nie umywa się do żadnego z nich. I nie mówię tutaj o tym co wolę, tylko o technicznych i użytkowych możliwościach programów.

Avatar
Zulu (niezalogowany) | 17.12.2007 21:20#79

To ja napisze innaczej, tak wlasciwie to nie jestem przekonany co do tego, że czlowiek juz stanął na powierzchni księżyca, cale to lądowanie mogło byc poprostu spiskiem stanów zjednoczonych przeciwko rosji.
Co do komentarzy użytkoszkodników tutaj, co ma Microsoft do tego wszystkiego ?
Co ma Vista do tego wszystkiego ?
Myslicie ze na prom biorą normalnego pc z zainstalowanym Windowsem / linuxem? Ależ oczywiście ze tak[sarkazm :) ], przy starcie co by sie astronauci nie nudzili graja sobie w pasjansa/sapera!

PS:
A co do tego czy lądowanie juz bylo, zobaczymy czy znajdą tą POWIEWAJĄCĄ flagę ktorą Gagarin wbił w powierzchnię księżyca...

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 17.12.2007 23:10#80

@Zulu
Dobrze się czujesz z tą flagą Gagarina?

Avatar
Grzegorz® (niezalogowany) | 17.12.2007 23:36#81

@Zulu

[zobaczymy czy znajdą tą POWIEWAJĄCĄ flagę ktorą Gagarin wbił w powierzchnię księżyca...]

A to dobre. :) Złota czcionka. :)

Avatar
and (niezalogowany) | 18.12.2007 1:04#82

Fajnie. Będę mógł sobie sam zbudować taką rakietę :)
A poważnie jak to jest z wytworami amerykańskiej administracji czy nie jest tak że jak coś stworzą to muszą to potem publikować jako public domain ?

Avatar
anonim 2 (niezalogowany) | 18.12.2007 7:56#83

@ Sannindan
"MS także wydał dużo rzeczy na zasadzach OpenSource (inne licencje ale wydał)."

Owszem, ale właściwie nikt ich nie używa. Nie zdobyły one połowy tej popularności co choćby Apache, GCC czy takiego zaufania jak OpenBSD.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 18.12.2007 12:45#84

@anonim 2
To coś mało się znasz.
No sorki nie wiedziałęm, że są tutaj znawcy całego świata i weidzą że "właściwie" nikt czegośnie używa i "właściwie" wszyscy czegoś używają, albo powinni to robić.

["Owszem, ale właściwie nikt ich nie używa. Nie zdobyły one połowy tej popularności co choćby Apache"]
To przeczysz sam sobie!
Jeśli ktoś czegoś"właściwie" nie używa, to jak może mieć jakąkolwiek popularność.

To idąc dalej w/g twojego rozumowania, to jeśli GNU/Linux nie zdobył połowy popularności Windows, ba nawet MacOS to "właściwie" tego nikt nie uzywa. I do tego jeszcze dojdzie sam MacOS FF itp itd.
Hmm. Może jednak "właściwie" ktoś tu błądzi w obłokach i ma swoje "wydedukowane" zdanie.


@sadaj
A czy ja powiedziałem gdzieś że to jest zło używać OpenSource, jak to robi społeczeństwo OpenSource z MS!
Sam tego używam, tylko nie wolę licencje BSD.
Sam biorę udział w projketach na licencji BSD.


Pozdrawiam.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 18.12.2007 14:07#85

@Sannindan
["...i ma swoje "wydedukowane" zdanie."]
miało być:
["...i ma "swoje" wydedukowane zdanie."]

["...tylko nie wolę licencje BSD."]
miąło być:
["...tylko wolę licencje BSD."]


Pozdrawiam.

Avatar
Eter (niezalogowany) | 18.12.2007 23:36#86

Heh NASA wybrała otwarte oprogramowanie tylko dla bezpieczeństwa projektu a raczej popędów patentowych (żeby nie było potem że nie można startować bo jakiś trol właśnie pozwał agencje że mu 3 linijki kodu ukradła) i dla możliwości naprawy luk i błędów. Społecznoć internetowa pełna jest ludzi z talentem i NASA o tym wie
Pieszecie że nasa nie wybrała Visty heh wszędzie spiski i wielka wojna... NASA nie wybrała nic MS ani Linux tak naprawdę niejesteśmy w stanie powiedzieć jakie architektury i jakie systemy są tam używane napewno nie biurkowe (wybaczcie jeśli się powtarzam)

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 19.12.2007 0:35#87

@Sir_herrbatka
Tu masz jeszcze jeden mały link :) :
http://tinyurl.com/2ky2h3

Pozdrawiam.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 19.12.2007 1:11#88


"To przeczysz sam sobie!
Jeśli ktoś czegoś"właściwie" nie używa, to jak może mieć jakąkolwiek popularność."
Jeżeli nikt czegoś nie używa to popularność jest równa zero. Nie widzę żadnej sprzeczności.

"To idąc dalej w/g twojego rozumowania, to jeśli GNU/Linux nie zdobył połowy popularności Windows, ba nawet MacOS to "właściwie" tego nikt nie uzywa. I do tego jeszcze dojdzie sam MacOS FF itp itd."
Dokonałeś zbyt dużo uproszczeń.

"To coś mało się znasz."
Najczęściej ściągany projekt na source forge osiągnął 375,189,837 ściągnięć. Najczęściej ściągany projekt z CodePlex (mający swoją witryne na microsoft.com) osiągnął wynik 108,101 ściągnięć czyli ok. 0,03% wyniku z source forge. To mniej niż GNU Gadu, które na source forge ma 173,357 ściągnięć.

Jeśli chodzi o open source to MS jest jeszcze w powijakach.

ps.
Na drugim miejscu wśród najczęściej ściąganych na CodePlex jest symulator pasjansa.

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 19.12.2007 3:50#89

@ffatman - windy nie bedzie. Byloby idiotyzmem pchac desktopowy czy serwerowy system do rakiety - nie sadzisz?

Chodzilo mi bardziej o to ze ta licencja nie dotyczy tylko systemow, czego 99% zdaje sie nie kumac...

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 19.12.2007 12:27#90

@anonim
Hmm. Nastepny który próbuje siać jakiś FUD!

[""To przeczysz sam sobie!
Jeśli ktoś czegoś"właściwie" nie używa, to jak może mieć jakąkolwiek popularność."
Jeżeli nikt czegoś nie używa to popularność jest równa zero. Nie widzę żadnej sprzeczności"]

Jeśłi nie widzisz tu sprzeczności to wracaj do szkoły!

[""To idąc dalej w/g twojego rozumowania, to jeśli GNU/Linux nie zdobył połowy popularności Windows, ba nawet MacOS to "właściwie" tego nikt nie uzywa. I do tego jeszcze dojdzie sam MacOS FF itp itd."
Dokonałeś zbyt dużo uproszczeń."]

Następny inteligętna kontropdowiedź. Czy ty w ogóle umiesz czytać?!

[""To coś mało się znasz."
Najczęściej ściągany projekt na source forge osiągnął 375,189,837 ściągnięć. Najczęściej ściągany projekt z CodePlex (mający swoją witryne na microsoft.com) osiągnął wynik 108,101 ściągnięć czyli ok. 0,03% wyniku z source forge. To mniej niż GNU Gadu, które na source forge ma 173,357 ściągnięć."]

jak widzisz napisanie że czegoś ktoś nie używa, a jak pokazujesz że jednak ktoś tego używa to się własnie nazywa sprzeczność dwu zdań!
To jak można twierdzić raz że ktoś nie używa a potem psizesz że ileś tam osób to używa.

Wiesz co nie pisz już więcej, bo szkoda mi twojego czasu na spędzanie tutaj zamaist pójsć do szkoły się cegoś nauczyć, albo poczytać jakieś książki. Przyda ci sięto bardzo!


Pozdrawiam.

Avatar
anonim 2 (niezalogowany) | 19.12.2007 13:43#91

@ Sannindn
Najpopularniejszy projekt OS od MS ma popularność mniejszą niż komunikator GG dla niszowego systemu operacyjnego. W dodatku nie jest to jedyny komunikator GG na licencji OS. Przy takiej ilości użytkowników i developerów Windowsa i promocji MS jest to "właściwie nic".

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 19.12.2007 15:20#92

@anonim 2
Przeczytaj sobie definicję o nic i nikt.

Wiesz co nie będę ci jużwięcej odpisywał, bo to nie ma sensu.
Błedów za młodego ciężko się oduczyć.
I jak do tej pory człowiek sięnie nauczył czytać ze zrozumieniem i zroumienia prostych wyrazów, to tak jużsięnie nauczy.

Pozdrawiam.

Avatar
jan (niezalogowany) | 17.02.2008 16:56#93

ja mam plan i presz 3 miesionce byłem wy sklarni kturom sam zrobiłem na wzur bazy na marsie tylko miesej skali fajnie było i terasz zamiezam na, duzej samktno sie bo powieksyłem obiekt to wy tajemnicy to robiewy magazyn a wy nim sklalnia i zamek casowy zamotowłem potym casie wyhode, i notatki robie i nagrywam.

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Polecamy
Huawei E583C

Test przenośnego routera 3G
Recenzja MSI WindTop AE2410

Powiew świeżości?
Recenzja nowego iPada

Rewolucja czy stagnacja?
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av