Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

DVB-T - Runda trzecia, chyba ostatnia - noakutu nie było

Jako, że ostatnio moja głowę zaprzątają sprawy inne niż IT, moje przygody z komputerami ograniczają się do pracy i odwiedzania strony dobrychprogramów, to w sumie wpisu nie powinno być:). Ale (no właśnie jest zawsze jakieś ale:)) co to byłby za tydzień bez nowego wpisu na blogu, a więc dziś tylko kilka słów o telewizji naziemnej DVB-T.

Ja tylko lekko podsumuje

Na temat DVB-T pisało już kilku blogerów (Kaworu, mordzio, Chemical Attack, alan207, ja kilka razy - 1, 2, 3 i pewnie jeszcze kilku blogerów, których pomniałem, za co z góry przepraszam) a wiec nie ma co sensu powtarzać tego co było napisane. Z końcem lipca tego roku nastąpiło całkowite wyłączenie sygnału analogowego telewizji naziemnej. Polacy zostali więc bezpowrotnie skazani na oglądanie telewizji cyfrowej. Poniosło to za sobą znaczne poprawienie zarówno jakości jak i ilości kanałów dostępnych bez dodatkowych opłat (poza ukochanym abonamentem, który był już za czasów telewizji analogowej i o dziwo jego wysokość nie uległa zmianie). Wg kilku stron internetowych zasięg telewizji cyfrowej na terenie Polski wynosi 98,5 % (telewizja analogowa mogła się pochwalić zasięgiem na obszarze tylko 93,5%).

Ale czy ostanie dwa zdania są jest prawdziwe? Wątpię. Dlaczego już wyjaśniam.

Wielu użytkowników zwłaszcza starszych zwlekało z przejściem na sygnał cyfrowy praktycznie do ostatniego momentu bo twierdziło, że nie potrzebne im jest więcej kanałów ponadto, co mają w chwili obecnej. Może to prawda.

Ale.. Chyba najważniejszymi słowami chwalącymi nowy rodzaj telewizji było: "więcej kanałów w lepszej jakości obrazu i dźwięku" i niestety te słowa pozostały puste, bo jeszcze dziś są miejsca gdzie nie dochodzi któryś z MUX"ów, na którym są kanały które były dostępne w analogu. Niestety również jakość dostępnych kanałów pozostawia wiele do życzenia. Bardzo często (nawet przy najlepszej pogodzie) trafia się kilku sekundowa pixeloxa (zwłaszcza przy kanałach HD) a poszczególne MUX'y potrafią być niedostępne przez kilka, kilkanaście minut i wtedy możemy oglądać tylko czarny ekran. Zauważyłem również, że zdarza się kilkusekundowe nakładanie się dwóch kanałów na jeden obraz. W przypadku bardzo tanich dekoderów (np takiego jak ja kiedyś opisywałem), ni z gruszki, ni z pietruszki pojawia się brak sygnału i dopiero wyłączenie z prądu i ponowne podłączenie skutkuje przywróceniem sygnału. Choć tutaj może być to wina kiepskiej jakości dekodera. Nie mniej jednak takich przypadków jak opisałem powyżej nigdy nie doświadczyłem przy okazji telewizji analogowej. Wówczas, albo wszystko działało bez problemów, albo były tylko białe "pola ryżowe".

A co do realnego zasięgu to czekam na wsze komentarze.

Ale czy DVBT to tylko minusy?

Nie, Na pewno nie. Jak jest dobra pogoda a dekoder (lub telewizor) oraz antena są dobrze ustawione to odbiór jest czysty i na pewno wyraźniejszy niż w analogu. Parafrazując słowa babci z reklamy "Nasz ulubiony doktor z serialu jest jeszcze przystojniejszy":). Kolejną rzeczą jest fakt, że do lepszej anteny szerokopasmowej i jednego zasilacza (dołączonego do anteny) jesteśmy w stanie podłączyć kilka odbiorników (mi się udało do jednej anteny podłączyć 7 telewizorów), co było praktycznie nie możliwe przy telewizji analogowej, Już 3 telewizory "ciągnące sygnał" z jednej anteny miały problemy z prawidłowym wyświetlaniem obrazu

No dobra koniec tych bzdur

Obserwacje tutaj zamieszczone wynikają z moich doświadczeń i wszystko jest w porządku, tylko ja się mylę. Oczywiście opis ten powstał o po sprawdzeniu działania sygnału na kilkunastu różnych odbiornikach na terenie Dolnego Śląska.

Spis treści całości mojego blogowania znajduje się tutaj

inne

Komentarze

0 nowych
rgabrysiak   12 #1 23.09.2013 13:02

Cała ta cyfryzacja owszem ładnie wygląda, szkoda że tylko w reklamach.
Jedno z haseł które przytoczyłeś brzmi:
"więcej kanałów w lepszej jakości obrazu i dźwięku"

Tyle slogan, a jak wygląda praktyka. Owszem kanałów jest więcej w porównaniu do telewizji analogowej, szkoda tylko że content nie nadążył za zmianami.
Po co nam więcej kanałów jak nie ma co w nich obejrzeć?

Kolejna sprawa, miło że mamy cyfrową telewizję, szkoda tylko że kanałów z materiałami w HD prawie nie ma. Tak wiem, czepiam się.

SweetDreams   10 #2 23.09.2013 13:05

Co do "zasięgu" - mieszkam nieco ponad kilometr od RTCN
http://pl.wikipedia.org/wiki/RTCN_Kosztowy
Na zwykłej teleskopowej antenie (bez wzmacniacza)
LG M2762D - nie odbiera żadnych kanałów
Samsung PS42C450B - MUX1, MUX2, MUX3 (siła ~100%, jakość 90%)
Dekoder Korr HD 128 - tylko MUX3 (siła ~100%, jakość ~70%)
Za jakiś czas sprawdzę z inną anteną (Sonus)

  #3 23.09.2013 13:17

Wszystko bardzo ładnie wygląda w reklamie i teorii. A u mnie w centrum Warszawy nie ma możliwości uzyskania prawidłowego stabilnego sygnału na żadnym Muxie. Testowałem już chyba na 10 antenach (najlepiej radziła sobie antena własnej roboty) I tak to wygląda w praktyce

CezaR83   8 #4 23.09.2013 15:25

@zaraz
Ja też mam problemy ale sporadyczne z racji tego ze nie mam okien w strone nadajników PKiN i Raszyna. W centrum paradoksalnie moe bys gorszy odbiór blisko RTCNów niż w odległych dzielnicach. Dlaczego? jednym z powodów moze być odbiór z odbicia (jezeli posiadamy antene gdzies na oknie a nie na dachu) przy odbiorze z odbicia sygnał cyfrowy jest strasznie narażony na różnego typu zakłocenia. U mnie np odbicie z bloku na przeciwko moze być zakłocone takimi urządzeniami jak wiertarka, czajnik elektryczny, lub inne urządzenia.
Ważnym Elementem jest oczwiście dobra instalacja Antenowa i okablowanie. Jesli tylko skieruje antene bezpośrednio w strone RTCN problem znika mam czysty odbiór cały czas, bo na drodze nie ma wysokich budynków, drzew itp
W centrum jedyne rozwiązanie to zakup pasywnej anteny bez wzmacniacza (symetryzator ewen) i wyniesienie jej na dach lub inne najwyzsze dostepne miejsce. ;)

Michalk001   7 #5 23.09.2013 15:41

W analogu jak był słaby odbiór to śnieżyło, w cyfrze nie ma tego 'luksusu' i mamy piękne kosteczki.
Sam łapię sygnał z odbicia i wiem, że taki sygnał jest strasznie narażony na zakłocenia
Dzwon na wierzy kościoła biją sygnału nie ma, auto czy motor jedzie brak sygnału. Pewnie to przez antene, która jest zwykłą siatkówka z wymienionym wzmacniaczem.

Sama cyfryzacja jest OK, zawaliła jednak telewizja(publiczna/prywatna), która ma za mało wyprodukowanych/kupionych programów i teraz na większości kanałow są stare seriale i powtórki.

cyryllo   17 #6 23.09.2013 16:27

Ja w Gdańsku ma odbiór tylko dwóch mux-ów gdzie da rady oglądać zaś 3 mux (dokładnie mux-3) to już inna historia. Niedawno zaczęli tłumic sygnał na zatokę i tak prawie wszyscy mieszkający przy zatoce maja problem z odbiorem :/ W porównaniu do jakości sygnałów w innych krajach jak niemcy, słowacja/czechy czy szwecja to jesteśmy w koziej .... :) To już jak ustawię antenę na morze to i kanały sąsiadów oglądnę ;)

Nic pozostało mi czekać jak wreszcie zrobią coś z tym :/

gowain   19 #7 23.09.2013 16:47

@rgabrysiak

U mnie tylko TVP1 HD, a i jeszcze podobno HD ma nie być w ogóle, bo HD to podobno podwójne koszty... mało tego jak słyszę, że nowe miejsca dostały kanały takie jak Fokus TV i Stopklatka TV to ogarnia mnie przerażenie. Ktoś to będzie oglądał oprócz przypadkowych widzów? Już kilka podobnych kanałów jest (TTV, PoloTV). Chyba nie tak to miało wyglądać. Dodam, że walkę i miejsce przegrało bodajże Discovery. Na Słowacji ma być Eurosport w naziemnej... a u nas? TV Trwam...

Michalk001   7 #8 23.09.2013 16:49

@cyryllo
Ja mam antenę ustawioną przeciwnym kierunku niż granica z Czechami, a i tak odbieram o wiele lepszy sygnał, którego nie da się zakłócić w sposób jak pisałem wyżej. Znów na działce mogę ustawić jak chce antenę(zazwyczaj w domu sobie leży byle jak) a odbieram bez zakłóceń na strasznie słabym dekoderze.

rgabrysiak   12 #9 23.09.2013 16:58

@gowain
Też gdzieś słyszałem że TVP 1 i 2 w wersji HD w wylecieć. Takiego zagrania nawet szkoda komentować.
Faktem jest że wartość merytoryczna programów dostępnych w cyfrowej telewizji jest poniżej dna, ale może to my wymagamy zbyt wiele. Może wszyscy chcą oglądać durne programy które obecnie serwuje nam telewizja.

gowain   19 #10 23.09.2013 17:12

@rgabrysiak marzy mi się telewizja, w której wybieram sobie z 6 kanałów i tylko za nie płacę (w rozsądnej cenie oczywiście :)) Taki Pay Per Channel :)

CezaR83   8 #11 23.09.2013 17:12

TVP1 i 2 HD [zreszta jakością materiału to nie jest HD, ja to mam jeszcze możliwość oglądania TVN w HD i jest różnica kolosalna - niestety niedługo testowy nadajnik wyłączą na PKiN :( ] zajmują 2x wiecej miejsca na multipleksach w ich miejsce TVP wprowadzi swoje kanały (zapchajdziury) SD w tym roku ma byc kanał dla dzieci ABC (czy jakos tak) w przyszłości inne.
Jak dla mnie to powinniśmy cyfryzacje zacząć juz od DVB-T2 a nie gonić dopiero to od czego odchodzą inne kraje......

rgabrysiak   12 #12 23.09.2013 17:17

@gowain o abonamencie zapomniałeś :P

Pablo79   11 #13 23.09.2013 19:28

Też jestem zdania że w Polsce jeśli chodzi o wprowadzanie naziemnej telewizji cyfrowej trzeba było wprowadzić od samego początku standard DVB-T2, ponieważ zwiększa on ilość miejsc - 8 kanałów HD lub 16 w SD. A tak to za jakiś czas szanowni nasi włodarze znów będą prowadzić akcję wymiany odbiorników, co jak zwykle najbardziej odbije się kosztem najbiedniejszej części polskiego społeczeństwa.

Co do poziomu i jakości stacji tv obecnych na obecnej DVB-T to według mnie na plus zaliczyłbym kanały TVP Historia, TVP Info i TVP Regiony, no może jeszcze tak nieśmiało Polsat Sport News, reszta szkoda gadać jest bo jest.

Shaki81 MODERATOR BLOGA  38 #14 23.09.2013 20:03

Niestety, ale co do ramówki tych kanałów to macie racje powtórką goni powtórkę.

  #15 23.09.2013 21:08

u mnie nie działało na 5-cio letniej antenie zbiorczej - testowałem na wszystkie sposoby- pomogło dopiero wystawienie własnej anteny na balkon (kierunkowej) i wymiana kabla w domu w całości na nowy (dobrze ekranowany) - dopiero to pozwoliło na odbiór wszystkich "muxów" bez urywania sygnału - potwierdza to fakt że sygnał jest podatny na zakłócenia a i ilość stacji doświetlających jest zbyt mała by sygnał był na tyle silny by działało na starych antenach i kablach bez zakłóceń.

takiktoś   11 #16 23.09.2013 21:19

@gowain Miałem ostatnio podobny pomysł. Mianowicie można by było zrobić tak, aby klient sam wybierał sobie ramówkę kanałów. Np. Biorę sobie telewizję w Cyfrowym Polsacie i wybieram, jakie kanały chcę oglądać i za nie tylko płacę. Pay Per Channel, pomysł IMO niezły ale raczej nikt na taki pomysł w tym kraju nie wpadnie.
"Fokus TV i Stopklatka TV"
Chryste, tylko nie to! :D

Testy DVB-T2 były już w Warszawie, co ciekawe. Pewnie za rok lub dwa będzie druga akcja pt. "Zmieniamy telewizję, ta nowa jest lepsza". Będą mogli dodać więcej głupich kanałów. ;)

takiktoś   11 #17 23.09.2013 21:20

@Zbigniew2003 Nie mówił, czy telewizory były jego. :P

Shaki81 MODERATOR BLOGA  38 #18 23.09.2013 21:29

OO dzięki Zbychu

video   10 #19 24.09.2013 06:22

@takiktoś sharing od "nas" na wschód. Oferty nawet na godziny :) panel przez http, powiadomienia sms, premie, serwery anty ddos...
Firmy powinny się uczyć jak powinno to być zrobione, a Allegro jak radzić sobie z DDOS...

Tak wiem paradox, ale pamiętam schyłek komuny, czasów absurdu...
Zamienił Stryjek siekierkę na kijek... heh

Murphy   3 #20 24.09.2013 12:53

@takiktoś: Mnie by bardziej interesowała "internetowa wypożyczalnia" filmów/seriali/programów dokumentalnych. Powinno to działać na zasadzie kredytu a nie miesięcznej opłaty oraz przyzwoitych cen za film czy też odcinek jakiegoś serialu.

Też kiedyś myślałem nad tym, że jeśli by się dało płacić za same kanały Discovery to bym się skusił na ofertę jakiejś telewizji cyfrowej. Niestety jakiś czas temu czytałem komentarze, że za wiele audycji tam nie ma i w ciągu miesiąca można obejrzeć prawie wszystko a potem są już tylko powtórki. I za takie coś płacić miesięcznie? Nie, dziękuję.

Murphy   3 #21 24.09.2013 13:05

Co do telewizji cyfrowej to akurat miałem możliwość pojeździć po różnych krajach europy i robić testy tunerów DVB-T (lata 2004-2007). Najlepiej wtedy pod tym względem wypadały Niemcy i UK. Programów mieli sporo w darmowej ofercie a i zawsze coś ciekawego było do oglądania.

Tyle że mimo tego iż dane są przekazywane w formie cyfrowej nie obyło się też bez problemów z odbiorem. W niektórych lokalizacjach w UK są takie miejsca, że nie da się odbierać jakichś mux'ów, gdyż antena znajduje się pomiędzy dwoma nadajnikami które wzajemnie się zakłócają. W innych miejscach dekodery wariowały, bo miały tego samego mux'a z trzech nadajników i software jak i sterownik nie wiedział co z tym zrobić. Rezultatem było wysypowanie się programów (testowałem tunery DVB-T + software na laptopach jednej z Japońskich firm w której byłem zatrudniony).

Problemów też czasami dostarczało samo rozmieszczenie kanałów na spektrum częstotliwościowym. Niektóre z nich zakłócały sąsiednie do tego stopnia że nie dało się ich poprawnie odbierać. Istotne też było jakiej modulacji używali (programy z modulacją 16-QAM były zazwyczaj mniej podatne na zakłócenia ale nie dało się na nich tyle kanałów upchnąć co przy modulacji 64-QAM). Do tego jeszcze dokładał się stopień kompresji MPEG-2. Na niektórych kanałach aż widać było, że przesadzili z kompresją byle tylko się w dostępne pasmo zmieścić.

Jak widać wiele problemów niesie to nowe i nie zawsze można mieć tą jakość którą tak w TV reklamują.

command-dos   18 #22 24.09.2013 13:07

Mnie tam DVB-T pasuje. Odbieram w dobrej jakości na wszystkim co się rusza z RTCN_Kosztowy, podobnie jak @SweetDreams, tylko ja jestem oddalony jakieś 15-16km w linii prostej. Na analogu miałem problem tvp2 odbierać bez posiewu, teraz nagle ponad 20 kanałów - fakt, nic niemających, ale to temat na osobną dyskusję. Technicznie wszystko jest ok. Stara zardzewiała siatka i połamany kabel daje radę. IMHO, tym razem jest jak na reklamie ;)

Murphy   3 #23 24.09.2013 13:08

Aha, przypomniało mi się jak raz w Niemczech testowałem DVB-T przy antenie umieszczonej tuż za oknem na wysokości metra od ziemi. Antena była zrobiona z dwóch teleskopów w kształcie litery V. Niestety obraz był często zakłócany przez przejeżdżający na parkingu samochód. Od razu można było rozpoznać kto ma silnik benzynowy (zakłócenia z układu rozdzielającego iskrę) a kto silnik diesla (brak zakłóceń). :)

MAURYCY.   4 #24 25.09.2013 08:38

10 km w linii prostej i widok z balkonu na maszt Kosztowy, najmniejsza yagi z symetryzatorem na balkonie, tuner dvb-t na usb w laptopie i wszystko pięknie gra. Ale niewielu ma możliwość takiego bezproblemowego widoku na maszt.