Shuttleworth: Oracle pozywając Google strzela we własną stopę

Google coraz bardziej zaczyna naginać rzeczywistość do własnych potrzeb. Jak tak dalej pójdzie, to firma straci zaufanie społeczne i załamie się pod własnym ciężarem.

Jestem przeciwko patentom na oprogramowanie ale rowniez nie popieram wolnego softu bo jako programista wczesniej czy pozniej umarl bym z glodu. A jesli juz tak bradzo krytykujecie M$ za zamkniety software to dlaczego nie krytykujecie Mercedesa za "zakmniete" samochody a McDonalds za zamkniete cheesburgery ?? - moze kazdy powinien dostac Merca i byc zywiony za darmo ???

@plunio sam jesteś nagięty to własnych potrzeb. java jest otwarym oprogramowaniem, a oracle rzuca się nie o javę tylko o maszynę wirtualną javy i jej implementację.

plunio7 nie wiesz o czym mowisz. Widac ze masz googlofobie i nawet artykuł o oracle potrafisz obrocic przeciwko google.

Dla mnie to jest dziwne. Może trochę się nie znam, ale jeżeli daję coś co jest "wolne" i przerabiam to dla swoich potrzeb i udostępniając potem kod nie powinno być problemów. Jeżeli coś ma być wolne to należy do każdego kto chce może sobie to wziąć i robić cuda nie widy, ale licencja powinna być zachowana. Chcę żeby google wygrał. Nie można tworzyć oprogramowania Open Source i okładać go "Patentem" oraz uważać że Java i wszystko co z nią związane należy tylko do właściciela.

Entwickler @
Linus Torvalds jakoś nie umarł z głodu :) Wolontariat programistów piszących otwarte oprogramowanie to mit. Rolę sponsorów pełnią takie korporacje jak: Intel, HP, Google itp.

Jeżeli java stała by się zamknięta to by miała taką wartość co .NET dla innych systemów niż Windows.

I faktycznie można mieć wrażenie że Oracle nie tylko mierzy w Google ale również w społeczność javy.
No ale czas pokaże co się będzie działo dalej

@Entwickler (niezalogowany)
Wolne oznacza OTWARTE a nie DARMOWE

Za czasów Suna było o wiele lepiej.. Java od (prawie) zawsze była skierowana DO WSZYSTKICH platform.. Oj, źle się dzieje..

@Garhuy - podaj przyklad OTWARTEGO i PLATNEGO bo zaden przyklad mi na mysl nie przychodzi ? Oczywiscie nie mowie tu o oplatach za wyslanie nosnika, wdrozenie czy pozniejszy support !

ja jestem programista java ale cos czuje ze bedzie trzeba sie uczyc innego jezyka jak tak dalej pojdzie i niestety zostanie albo .NET albo Phyton.
Szkoda ze ktos tak nieodpowiedni jak Oracle przejał suna.
Oracle niech sie zajmie baza bo jest dobra a jave niech zostawi w spokoju bo np OC4J to totalna porazka.
Działa wam Ajax na OC4j'u ?? od roku oracle nie potrafi odpowiedziec na pytanie dlaczego nie dziala. Nawet ich APEX nie dziala poprawnie na OC4J bo Ajax przerosł programistów ORACL'e :)

@Entwickler
Setki programistów tworzą aplikacje open source dla takich molochów jak redhat czy novel i jakoś z głodu nie umierają. Problem który poruszasz tyczy się jedynie niewielkich hobbystycznych projektów.

Mark dobrze gada, polać mu!

@plunio7: Na razie to Google wyszło na tego dobrego.

@Entwickler:
RHEL.
Jeżeli opłata za support jest źródłem dochodów dla producenta to nie można jej pominąć.

@Entwickler

" @Garhuy - podaj przyklad OTWARTEGO i PLATNEGO bo zaden przyklad mi na mysl nie przychodzi ?"

Elive, OpenOffice.ux.pl?

Pozdrawiam!

@Entwickler
Cały SaaS opiera się na open source. Developerzy projektów Open Source są ciężko opłacanymi konsultantami. Jeśli Twój otwarty projekt nie zarobił na siebie, to niestety winny jesteś Ty, a nie Open Source.

@Plichu
Też nie tak - dobre małe hobbystyczne projekty promują ich autorów, którzy następnie zarabiają ciężkie pieniądze jako konsultanci. Czysty zysk dla wszystkich zainteresowanych stron, oprócz sfrustrowanych nastolatków.

@Entwickler (niezalogowany) | 18.08.2010 14:21
"podaj przyklad OTWARTEGO i PLATNEGO"
Przykład niedawno otwartych gier: Lugaru, Gish, Aquaria i Penumbra Overture. Otwarte i płatne :)

Z tych wszystkich otwartych i "platnych" aplikacji slyszalem tylko o OpenOffice.ux.pl chociaz nie rozumie po co to kupowac skoro normalny OpenOffice jest za darmo. Jesli chodzi o gry to raczej nie sa to produkty z "gornej" półki. Jak na moj gust to cale wolne opogramowanie nie jest w stanie przetrwac bez sponsorow/relamodawcow oraz grupy pasjonatow, ktorzy maja kase na zycie i moga sobie pozwolic na programowanie jako hobby. I jeszcze jedna sprawa: np. Ubuntu - czy znacie jakies inne osoby poza Markiem S. ktore faktycznie na tym systemie zrobily wielka kase ??/

Podejrzewam ze gdyby Google w normalny sposób korzystało z Javy to by pozwu nie było.Pozew nie podważa samego wykorzystania Javy tylko samowolnego
Nie brońcie Google czas i wyrok zweryfikuje kto miał racje w tym sporze.
Moje zdanie jest takie ze większość użytkowników w tym programistów nie akceptuje samego przejęcia Suna przez Oracle i Gdyby to Sun pozywał Googla to nie było by to tak obszernie dyskutowane,a nikt z powodu samego pozwu nie uśmiercał by Suna.
Oracle to poważną firma i pewnie pozew nie jest bezpodstawny nie oceniam kto ma racje bo na to za wcześnie.
Czekam na rozwój wydarzeń wszyscy wiemy ze Google to maluteńką biedna firma a Android nie służy ku dobru ludzkości tylko w celach zarobkowych i dlatego ja podejrzewam ze nie bali by się złamać panujących zasad w celu osiągnięcia korzyści.

no to w takim razie Java jest płatna i nie można używać jej bezpłatnie. To już wszystko robi się takie mdłe ze powoli zaczynie nie wlatywać a wychodzić skąd przyszło

@Entwickler

To że Ty nie możesz sobie wyobrazić, to nie znaczy, ze nie jest to możliwe - z drugiej strony programista bez wyobraźni, to raczej kiepskie połączenie - bez urazy...

Cała maść prostych routerów chodzi pod linuksem, tuner, który daje TPSA do neostrady też pod linuksem chodzi - chyba Samsung go produkuje, i taki Asus, TP-Link czy Samsung raczej nie zaliczają strat przy ich produkcji. Tacy udziałowcy RedHat, też są raczej zadowoleni bo na samych akcjach zarobili przez rok 100%

do entwickler
"A jesli juz tak bradzo krytykujecie M$ za zamkniety software to dlaczego nie krytykujecie Mercedesa za "zakmniete" samochody a McDonalds za zamkniete cheesburgery ?? - moze kazdy powinien dostac Merca i byc zywiony za darmo ???"

Akurat Mercedes, Audi, Fiat, Volkswagen to są jakby implementacje pewnych pomysłów konstruktorskich - wszystkie mają kierownicę, 4 koła, silnik, lampy itd.
Gdyby w przemyśle motoryzacyjnym obowiązywało prawo analogiczne do patentowego w postaci takiej jak w USA to np. gdyby mercedes wynalazł ABS to już inne firmy nie mogłyby wprowadzać analogicznych systemów, a jak Volkswagen wprowadzi diodowe lampy to już nikt inny nie mógłby z takich korzystać.
Prawo powinno chronić sam kod jako taki przed skopiowaniem, natomiast patentowanie, często trywialnych rozwiązań tylko spowalnia rozwój branży i prowadzi do wojenek patentowych.

Wkładacie sobie do głowy te bajki, że juz jestes programista cos napiszesz (jeszcze open source) i juz jestes slawny i bogaty. Niespelnione marzenia, moze garstka ludzi a na pewno nikt z was to osiagnie, ale czlek przeczyta jedna ksiazke, przejrzy kawalek interentu i juz sie dmucha jak balonik z helem, wysoko lecicie, ale im wieksza wysokosc tym wiekszy huk jak spadniecie na ziemie gdy te marzenia okaza sie wylacznie marzeniami, a nad glowa powstanie wam szklany sufit.

Głupota Google ma racje - po co ktoś ma pisać aplikacje w Javie jak okaże się że telefony tego nie obsługują powinni zarabiać na dodatkowych bibliotekach, własnym IDE i wsparciu oraz szkoleniach, a nie gębę drzeć że pirackie JRE jeden z popularniejszych systemów dla najnowszej generacji telefonów ma zainstalowane domyślnie -pzdr.

@trux
Linus Torvalds pracuje w firmie komercyjnej i taką tez posiada!

A drugie poczytaj sobie, co powiedział kiedyś sam Linus o oprogramowaniu OS i jego pojmowaniu przez jego "rzeszę".



Pozdrawiam

PS.
Dużo się dowiesz o ulubieńcu - że jednak aż tak nie "ciąnie" za OS jak Ty.

Google strzelił sobie w stopę, nie kupując Suna. Stracili szansę na największy ruch taktyczny.

@Entwickler
"Jak na moj gust to cale wolne opogramowanie nie jest w stanie przetrwac bez sponsorow/relamodawcow oraz grupy pasjonatow, ktorzy maja kase na zycie i moga sobie pozwolic na programowanie jako hobby."

Umówmy się co do jednego: programiści piszący open source nie traktują swojej pracy jako hobby bo dostają za to kasę.
Po wtóre może nie jest to tak prosta rzecz jak sprzedawanie swojego programu ( czy raczej licencji), ale trzeba sobie uzmysłowić, że po prostu jest to inny (a czy lepszy?) model biznesowy.
Pracodawcy zatrudniający programistów tworzących oprogramowanie open source nie dają im jałmużny, ale normalne pensje.
Z kolei nie są oni często sponsorami/reklamodawcami, ale zarabiają w inny sposób niż przez reklamy np. przez szkolenia, certyfikacje, pomoc techniczną itp. itd.
Nie można więc łączyć oprogramowania open source z oprogramowaniem pisanym przez hobbystów i opłacanym przez reklamodawców i darczyńców.

Również licencje, którym podlega oprogramowania, nazywane otwartym, nie dają całkowitej swobody korzystania z kodu. Np. większość z nich wymaga, aby inne programy, korzystające z tego kodu, podlegały tej samej licencji.

Sun Community Source License
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Community_Source_License
stawia po prostu swoje wymagania.

W przypadku firm wszystko, co dają one za darmo, służyć ma napędzaniu dochodów z innych źródeł. Darmowe sterowniki do napędzania dochodów ze sprzedaży sprzętu. Darmowe czytniki dokumentów w danym formacie mają spopularyzować ten format i napędzić sprzedaż oprogramowania zapisującego ten format.
Można zarzucać Oracle, że nie wspiera wolnego oprogramowania, tak jak ciężarówce, że słabo nadaje się do przewozu pasażerów. Ale czy Oracle, albo producenci ciężarówek, stawiali sobie kiedykowiek takie cele?