Standaryzacja w trybie przyśpieszonym - tak dla MOOX

{{{Sama decyzja o dopuszczeniu do takiego trybu zakrawa na kompromitację ISO – ale zdecydowanie większą kompromitacją byłoby pozytywne zakończenie tej ekspresowej procedury}}}

I nich mi ktoś DLACZEGO ISO KOMPROMITUJE i UPADLA się w taki sposób ?

"TEORETYCZNIE" Nie powinno W OGÓLE bawić się w jakąkolwiek standaryzację formatu OOXML.

Ale oczywiście tym razem było inaczej...

Dlaczego ? Odpowiedź jest jedna: KASA KASA KASA.

** Najgorzej jak ktoś się napcha kasą TAK BARDZO, że wydaje mu się iż mu wszystko wolno ! **

Microsoft zwyczajnie SKORUMPOWAŁ ISO, aby ten w ogóle zajął się jego śmierdzącym standardem.

DNO totalne i metr mułu, jeżeli mnie zapytacie...

[[w świecie Microsoftu rok 1900 jest przestępny.]]

ROTFL, niezłe standardy próbuje nam przeforsować MS :D

No zabrzmię jak BlackMan, ale wygląda na to, że ktoś w takim przepychaniu ma jakiś interes. Wiemy kto (Lisa Rajchel), ale nie wiemy jaki. A jak nie wiadomo o co chodzi to zazwyczaj chodzi o...

|
@BlackMan©

„DNO totalne i metr mułu, jeżeli mnie zapytacie...”


Jakoś nie widać, by ktokolwiek pytał… ;)
|

masakra... no ale zawsze można mieć nadzieję iż wynik będzie negatywny prawda ? i że ktoś pomyśli o dobru użytkowników sieci a nie o dotacjach m$...

złudzenia, złudzenia, złudzenia... ale co nam pozostało

SSEE

Twój komentarz był na poziomie fanatyka MS:)
Broń ich ! Do boju! Na odsiecz przybędzie Ci scooby;)

Nie wiem jak dla mnie Ms po przepchnięciu tego formatu pokaże światu ,że wcale nie jest taki open jaki miał być i pojawią się róźne niesnaski,zresztą sam ODT ma nielada problemy z przenoszeniem między aplikacjami ,a co dopiero produkt Ms przepychany na siłe bez gruntownych testów...

@SSEE
"Jakoś nie widać, by ktokolwiek pytał… ;)"

Ja pytałem na priv, a odpowiedź dostałem na forum. :D

THX BlackMan©

Gdyby nie konkurencja, MS wlazłby nam na głowę. Klienta trzeba szanować a oni szanują tylko naszą kasę, którą chcą za wszelką cenę wyciągnąć ;/

Dobrze, że Polska jest tylko obserwatorem, bo obecne wpływy MS w administracji państwowej tylko działałyby na szkodę ISO.

Za tym kryją się grube pieniądze zapewne...

Bez komentarza... świetny powód dla mnie, żeby nie używać formatu od MS... dla mnie naprawdę Otwarty i Wolny pozostanie OpenDocument, przecież to ma być norma ISO, jak mogą być dwie prawie że takie same? Ech...

@eth0

„Broń ich ! Do boju! Na odsiecz przybędzie Ci scooby;)”

„Bronić”? Jakieś kłopoty ze zrozumieniem? Czy ja kogokolwiek broniłem?
Jeśli już, to atakowałem: megalomanię Blackmana, pozującego na lokalnego guru, z którego zdaniem mają się jakoby wszyscy zaznajamiać.


A swoją drogą: arytmetyczne wyliczenia autora notki („…ok. 40 stron na dobę…”) są, oględnie mówiąc, nieco naiwne: naprawdę trzeba dużo dobrej woli ;) aby wyobrazić sobie, że praca nad tak dużym dokumentem w takiej instytucji będzie się odbywać liniowo.

Moim zdaniem nie powinno się ustandaryzować obydwu formatów, bo nie są na to przygotowane. A czy ktoś z was pieniacze wie, że OOXML jest znacznie lepiej opisane niż OD. Jeżeli ktoś chce zaimplementować OD, to musi się posiłkować... kodem źródłowym OpenOffic'a - to jest dopiero paranoja.

@Ehh

OD jest już standardem:
http://hedera.linuxnews.pl/_news/2007/01/21/_long/4254.html
"Microsoft Office Open XML (OOXML), który został standardem Ecma 376, stara się także o uznanie przez ISO. Podobno jednak ISO niezbyt chętnie przyznaje taki status konkurencyjnej propozycji, gdy już ustaliło jakiś standard (jest nim OpenDocument, czyli ISO/IEC 26300). W dodatku z tą otwartością nie jest zbyt dobrze: wymagania OOXML odwołują się m.in. do dokumentacji niedostępnej publicznie i nakazują dublowanie błędów po MS Office. "

http://hedera.linuxnews.pl/_news/2007/01/30/_long/4269.html
"Wkrótce obok specyfikacji MS OpenXML, konkurującej z już zatwierdzonym OpenDocument, (...)"
"Tymczasem przeciw przyjęciu MSO OpenXML jako standardu ISO w szybkim trybie (co jest możliwe dzięki współpracy ISO z ECMA) wypowiedziała się Foundation for a Free Information Infrastructure (FFII), która miała duży wkład w blokadę europejskiej dyrektywy o patentach na oprogramowanie w lipcu 2005.

Nie są samotni w tym sprzeciwie: serwis Grokdoc (związany z Groklaw) zebrał na przykład imponującą listę problemów z tym formatem, a Rob Weir wyliczył z jaką szaloną prędkością został zatwierdzony ten format przez ECMA. Proporcjonalnie do objętości dokumentacji było to 20 razy szybciej niż przyjmowane przez różne organizacje standaryzacyjne specyfikacje ODF (OASIS), SVG, XHTML (W3C), MIME (IETF), a nawet przyjęte wcześniej przez to samo ECMA C# i C++/CLI!"

Jeśli chodzi o "reputację ECMA"
http://lwn.net/Articles/219520/
,,"OOXML was produced in one year by Microsoft alone and
ratified as ECMA-376 by ECMA,
a private association that drafts standards ON DEMAND. "''

@Ehh
"Jeżeli ktoś chce zaimplementować OD, to musi się posiłkować... kodem źródłowym OpenOffic'a - to jest dopiero paranoja."

Bzdura, napisalem program tylko patrząc na specyfikację i obsluguje ODF w 2 miejscach lepiej niz oo.org. Nie wiesz o czym piszesz.

@Ehh

[[[Moim zdaniem nie powinno się ustandaryzować obydwu formatów, bo nie są na to przygotowane. A czy ktoś z was pieniacze wie, że OOXML jest znacznie lepiej opisane niż OD. Jeżeli ktoś chce zaimplementować OD, to musi się posiłkować... kodem źródłowym OpenOffic'a - to jest dopiero paranoja.]]]

1. No przynajmniej ten kod jest otwarty... Gorzej jak przy analizowaniu OOXML trzeba było się posiłkować kodem MsOffice, który już taki otwarty nie jest

2. Jaka paranoja ? To dla mnie normalne. Dzięki kodowi OpenOffice jest zwyczajnie ŁATWIEJ zrozumieć mechanizmy funkcjonowania ODT.

Jako programiście byłoby mi dużo łatwiej zrozumieć dany format, gdybym zobaczył go najpierw "w akcji" w prawdziwym kodzie, a nie tylko na papierze...

@SSEE

[[[Jeśli już, to atakowałem: megalomanię Blackmana, pozującego na lokalnego guru, z którego zdaniem mają się jakoby wszyscy zaznajamiać.]]]

MEGALOMANIĘ ?? Coś ci powiem.

Rozważ sobie taką prostą historyjkę.

Dwóch ZBIRÓW "A" i "B" gwałci w ciemnej uliczce kobietę. Przechodzi niedaleko jeden facet "X", wszystko widzi ale nie reaguje i idzie dalej - nie chce się mieszać.

Potem przechodzi tamtędy facet "Y", wyciąga z kieszeni KOLTA KALIBER 44 i STRZELA do tych zbirów - jednego rani w udo, a drugiego w klatkę piersiową - oba ZBIRY A,B trafiają na ostry dyżur i ledwo uchodzą z życiem.

Kobiety całe szczęście nie zdążyli jeszcze zgwałcić, ale za to będzie do końca swoich dni żyć z szokiem pourazowym.

Okazuje się też, że te ZBIRY "A" i "B" mają WPŁYWOWYCH KREWNYCH i zostają uniewinnione.

A teraz zgadnij co - ZBIRY zaskarżają faceta "Y" z koltem i idą do SĄDU. Prawnik "Z" tych zbirów żąda 15 lat więzienia dla faceta "Y" za "nieuzasadnioną napaść".


Jaki morał z tej historii ? Ano taki kto jest kim:

- FACET X to 80%(lub więcej) ludzi
- FACET Y to ja
- PRAWNIK Z to ty, SSEE
- DWA ZBIRY A i B to Microsoft


[[[A swoją drogą: arytmetyczne wyliczenia autora notki („…ok. 40 stron na dobę…”) są, oględnie mówiąc, nieco naiwne: naprawdę trzeba dużo dobrej woli ;) aby wyobrazić sobie, że praca nad tak dużym dokumentem w takiej instytucji będzie się odbywać liniowo.]]]

Blaaaa blaaaa blaaa pla pla. Nie stać cię naprawdę na nic lepszego ? Toż to popłuczyny jakieś są.

@SSEE

Aha, zapomniałem dodać.

Ta gwałcona kobieta, to WOLNOŚĆ.

|
@Blackman


Za Słownikiem języka polskiego i wyrazów obcych, PWN 1998:

megalomania ż I, DCMs. ~nii, blm

1. «przesadne przekonanie o swojej wartości, skłonność do przeceniania własnych możliwości, znaczenia, osiąganych sukcesów; mania wielkości»

2. med. «urojenie wielkościowe występujące głównie w psychozach»
‹gr. + mania›


Na razie jesteś w punkcie 1.

Mam nadzieję, że punkt 2 cię nie dotyczy.
(Na razie?).
|

"OOXML was produced in one year by Microsoft alone and
ratified as ECMA-376 by ECMA,
a private association that drafts standards ON DEMAND. "
Spoko, że w ciągu roku ustanawia się standardem częściowo otwarty format, na dodatek opracowany przez jedną firmę. Śmierdzi mi tu ściemą, kantem, korupcją, przekrętem, łajdactwem, szalbierstwem, machlojami, krętactwem, szachrajstwem i szwindlowatym matactwem.

@SSEE

[[[Za Słownikiem języka polskiego i wyrazów obcych, PWN 1998:]]]

Ekhm.... a gdzie (trudne słowo) ARGUMENTY ??

Jakie konkretnie masz ARGUMENTY które przemawiałyby za tym że jestem MEGALOMANEM ??

Słucham.

Gdyby nie format XML OpenOffisa i zatwierdzanie przez wiele urzędów formatu otwartego (niestety za bardzo to nie dotyczy polski) M$ nie wysiliłby się na "otwarty" format. Ze względu na monopol miał gdzieś wszystkich a teraz próbuje nadrabiać wprowadzając drugi standard.

@Blackman & SSEE skończcie może tą dyskusję bo się trochę off topicowa zrobiła

Nawet jakby to nie był ISO to i tak wszyscy musieliby się zapoznać z tym formatem. Wpływ MS Office w obiegu dokumentów jest przeogromny. Tutaj nawet ISO PDF (najlepszy przenośny format) nie jest w stanie zagrozić MSO.
A czas? Widać, że to decyzje biznesowe; nic a nic nie związane z 'dobrem' użytkownika.

6000 stron standardu?! O MAMOOO!!!!

|
@BlackMan©

„Jakie konkretnie masz ARGUMENTY które przemawiałyby za tym że jestem MEGALOMANEM ??”


Przykładów wypowiedzi, z których jasno wynika, że masz wybujałe ego, jest mnóstwo. Oto kilka z nich:

http://vista.dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5962
BlackMan© | IPHASH : GU-GB-UK-2C | 10.02.2007, 17:53
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5953
BlackMan© | IPHASH : BP-UV-K3-I9 | 09.02.2007, 20:54
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6046#komentarz
SSEE | IPHASH : O9-2S-UM-QI | 25.02.2007, 14:09
(można przeglądać całe wątki, nie tylko te konkretne wypowiedzi).

Jest tego oczywiście więcej, ale nie chce mi się w tym dłużej babrać.


@abc

„Blackman & SSEE skończcie może tą dyskusję bo się trochę off topicowa zrobiła”

Noooo, wybacz: offtopiki to esencja DP. ;)
|