Vista bezpieczniejsza niż Siódemka?

11.12.2009 20:13, Autor: Wojciech Kowasz (Docent), Kategoria: News
NewsImage

Wygoda albo bezpieczeństwo - odwieczny dylemat programisty, naprawdę poważny, gdy chodzi o system operacyjny. Połączenie tych dwóch rzeczy jest niemożliwe, o czym często można się boleśnie przekonać. Gdzie zatem leży punkt równowagi?

Jak się okazuje, niektórzy nie uznają tu żadnych kompromisów. Raimund Genes, dyrektor zarządzający w firmie Trend Micro w rozmowie z serwisem The Register powiedział, że jego zdaniem system Windows 7 po instalacji jest mniej bezpieczny niż Windows Vista. Jako szef firmy produkującej między innymi oprogramowanie antywirusowe, właśnie ten obszar wziął pod lupę. Byłem rozczarowany, gdy po instalacji [Siódemki], w przeciwieństwie do Visty, nie zobaczyłem komunikatu o braku antywirusa - mówi Genes. Dodaje, że nawet po zainstalowaniu programu komunikaty o nieaktualnych definicjach wirusów są niemal niewidoczne.

Można się spierać, czy przypominanie na każdym kroku o konieczności zainstalowania programu antywirusowego faktycznie jest niezbędne i czy tak naprawdę ma sens. Wielu użytkowników nie lubi, gdy system lepiej od nich wie, co jest w danej chwili najlepsze. Z pewnością jednak nazwanie Siódemki pomyłką pod względem bezpieczeństwa, tak jak zrobił to Genes, jest mocno przesadzone.

Na marginesie warto dodać, że krytykując brak powiadomień o ochronie antywirusowej Genes pochwalił Tryb Windows XP, czyli wbudowaną w wyższe edycje Windows 7 maszynę wirtualną z preinstalowanym systemem Windows XP do uruchamiania starszych aplikacji. Tutaj szef Trend Micro, w przeciwieństwie do wielu specjalistów, nie dopatruje się zwiększonego ryzyka w postaci de facto drugiego systemu, który trzeba przecież oddzielnie aktualizować i raczej mało kto o tym pamięta...

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (78)  

Avatar
rst+ack (niezalogowany) | 11.12.2009 20:41#1

Po prostu ma żal do Microsoftu, że Windows 7 zbyt słabo nakłania do kupna antywirusa. Może jeszcze by chciał antywirusowy ekran wyboru, tak jak przy przeglądarkach?

Avatar
Zofja (niezalogowany) | 11.12.2009 20:41#2

Dlatego też używam Vistę od pana Stevena Ballmera i czasem testuję lajnuksy.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
G.Gn7Ex | 11.12.2009 20:44#3

Przede wszystkim, każdy kto nie jest głupi ani kompletnym noob'em powinien wiedzieć, że zaraz po instalacji Windowsa, instalacja antywirusa(choćby darmowego) powinna być następnym krokiem. I żadne powiadomienia do tego nie powinny być potrzebne.

Łażenie po najróżniejszych stronach internetowych bez antywirusa(i firewalla) to tak jak uprawianie seksu bez prezerwatywy z dopiero co poznaną osobą!

Avatar
zanfir (niezalogowany) | 11.12.2009 20:45#4

rst+ack-to jest dobre udało Ci sie.hahahah

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Dawidds | 11.12.2009 20:45#5

Tak, a całe niebezpieczeństwo 7 ogranicza się do ustawienia "dźwigienki" o jeden stopień wyżej - litości... :|

Chociaż uac było by domyślnie nie wiem jak restrykcyjne, to i tak głupi (no dobra, nieobeznany) user po ściągnięciu cracka do gry z neta w wyświetlonym okienku wciśnie Tak.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
wooockash | 11.12.2009 20:48#6

"Byłem rozczarowany, gdy po instalacji [Siódemki], w przeciwieństwie do Visty, nie zobaczyłem komunikatu o braku antywirusa" ....po mimo teo że wolę linuxa to musze wziąć w obrone win z racji tego ze teza postawiona przez tego pana jest ********** warta. brak komunikatów nie oznacza mniejszej ochrony przed złośliwym oprogramowaniem. śmieszne słówka i tyle. już setki razy na tym portalu ludzie pisali: najsłabszym ogniwem komputera jest jego użytkownik. .....co za bzdura hyhy...nawet jeśli system bedzie mnie informował 1000 razy na dzien że nie mam antyvira a nic z tym nie zrobie, to niczego te komunikaty nie zmienią....
peace!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Kecarg | 11.12.2009 20:56#7

To jest już za przeproszeniem idiotyzm I stopnia. Najpierw ludzie narzekają, że milion komunikatów na minutę, potem, że są za rzadko. No bez przesady.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaRa | 11.12.2009 20:58#8

Zupełnie jak o politykach - palnie któryś głupstwo i media powtarzają.
Jeszcze trochę, a ktoś powie, że na na folii okrywającej książeczkę Windowsa OEM nie ma ostrzeżenia, że nie jest zabawką i nie powinno się jej dawać dziecku, bo może się udusić. Widziałem coś takiego na reklamówce.

Avatar
Joker_ (niezalogowany) | 11.12.2009 21:01#9

No tak, bo ilość komunikatów informacyjnych świadczy przecież o bezpieczeństwie systemu.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Sid Killer (R) | 11.12.2009 21:17#10

no nie porównujcie Windows'a 7 do Visty, bo to już największa przesada, Windows Vista jest idiotyczna, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo, tylko przez to, że jest nieregulowany UAC, który denerwował jeszcze tak nie dawno, do tego momentu, że wszyscy wątpili. ŻAL
W 95% żaden antywirus nie chroni dostatecznie komputera, naszym wbudowanym antywirusem jest nasza głowa i nasz rozum, trzeba się cieszyć, że jest takie coś. Trzeba po prostu wiedzieć, że każdy nasz wybór jest obarczony jakimiś konsekwencjami, więc nie dziwmy się, że Windows 7 jest porażką, bo po wejściu na stronę porno lub torrent wlazły tysiące koników.
"Demokracja jest najgorszym ustrojem jaki powstał" (W. Churchill)

Avatar
TheDJ (niezalogowany) | 11.12.2009 21:28#11

Moim zdaniem tylko kompletny kretyn nie instaluje programu antywirusowego posiadając system Windows, tak więc taki komunikat niepotrzebny, choć ja go miałem po instalacji.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Pawel_ux | 11.12.2009 21:42#12

Nie posiadam aktualnie Win7 Ale mimo to wydaje mi się że jest taki komunikat aby zainstalować "antywira"! w postaci chorągiewki, czy czegoś, na wzór tego. Nie jestem do końca pewien, ale tak mi się wydaje.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Kompil | 11.12.2009 21:48#13

I niby czemu mam w to uwierzyć? Przecież to jest kłamstwo ;/

Avatar
e X t 7 3 (niezalogowany) | 11.12.2009 21:51#14

a o czym Ja pisze od 5 miesięcy ? ;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Sid Killer (R) | 11.12.2009 22:01#15

każdy średnio-kumaty wie jakie konsekwencje będą po zainstalowaniu/właczeniu tego i owego ;)

Choć używam Aviry, to na żadnym systemie, jakich używałem (Windows XP, Vista, 7 (obecnie),Kubuntu, openSUSE, Mint, Debian) nie wgramolił się z żaden wirus. Ten temat jednak jest zrobiony pod publiczkę i mówi o niczym ;/

Temat do kosza...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Dawidds | 11.12.2009 22:03#16

"Przede wszystkim, każdy kto nie jest głupi ani kompletnym noob'em powinien wiedzieć, że zaraz po instalacji Windowsa, instalacja antywirusa(choćby darmowego) powinna być następnym krokiem. I żadne powiadomienia do tego nie powinny być potrzebne.
Łażenie po najróżniejszych stronach internetowych bez antywirusa(i firewalla) to tak jak uprawianie seksu bez prezerwatywy z dopiero co poznaną osobą!"

Nosz kurde, kolejne dziecko antywirusów.
Po 1. To żaden wirus przez samo wejście na stornę Ci się nie zainstaluje (no dobra, teoretycznie może, ale jeśli korzysta się z aktualizowanej przeglądarki nie nazywającej się Internet Explorer szanse na to, że ktoś wykorzysta lukę na jakieś stornie, i wypromuje tą stroę z bugiem na tyle, abyśmy w nią weszli zanim wyjdzie poprawka do przeglądarki są naprawdę znikome).
Po 2. Nawet jeśli padniesz ofiarą dziury, która jeszcze nie została załatana, na 90% antywirus i tak Ci nie pomoże.
Po 3. Po prostu - antywirus nie jest super-magicznym programem który sam rozpoznaje poprawnie wszelkie wirusy.
Korzysta z gotowej bazy danych, więc każde nowe zagrożenie jest dla niego nieznane - proste (nie mówcie mi tu o heurestyce, bo ona nie występuje na sensownym poziomie w żadnym znanym mi antywirusie - najczęściej szukają w aplikacjach bezpośrednich operacji zapisu na sektorach i to tyle - zresztą, co tutaj będę mówić - napiszcie sobie w delphi/cpp/jak dacie radę to i w htmlu keyloggera/jakiegoś trojana czy cokolwiek, i zobaczcie, czy antywirus ze swoimi genialnymi metodami heurestyczymi (o boże jaka fajna nazwa...!) wykryje go jako program rzeczywiście działający na nikorzyść użytkownika).
Po 4. Mimo wszystko, skuteczność antywirusów nawet dla znanych zagrożeń jest po prostu śmieszna.
Może i testując przygotowane przez "profesjopnalne" firmy paczki "świeżych" wirusów antywirusy wypadają bardzo pomyślnie - ale spójrzmy na to bardizej praktycznie.
Poszukajcie w internecie cracków/keygenów/ogólnie pirackiego softu/"kodeków" do stron porno/etc, i spróbujcie je przeskanować np. takim VirusTotalem.
Wiem z doświadczenia, że wiele czystych np. keyloggerów jest wykrywanych jako wirusy przez większość avów, a rzeczywiście wirusy z paroletnich stron są wykrywane przez kilka, i, co ciekawe, zwykle te mniej znane (nie żaden Kaspersky/Norton, tylko jakiś niszowy sofcik, którego nazwę kojarzy może 5% z Was ;p).

Jedyne co trzeba mieć w systemie to firewall.
A jak ktoś potrzebuje dodatkowej ochrony polecam jakąś piaskownicę (możemy spokojnie uruchamiać wirusy na swoim komputerze, ba, możemy nawet patrzeć, co próbują one zrobić i śmiać się z ich niemocy) + program do tworzenia obrazów partycji i przywracania ich (norton ghost ze swoją bootowalną płytką).
Najlepszy możliwy pakiet Internet Security.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Dawidds | 11.12.2009 22:09#17

Swoją drogą, chyba nikt nie zauważył, że 7 ze swoją słabą domyślną konfiguracją uac jest i tak bezpieczniejszy od xp, które go nie posiada wcale :P
A bynajmniej wśród moich znajomych xp zdobywa zaszczytne 80% (vista nie, bo wszyscy mówią, że jest zła, a 7 nie, po "po co im to", "nie ma w tym nic rewolucyjnego". Chociaż kurna, w sumie mają rację...).

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sirpasztet | 11.12.2009 22:27#18

To pan Raimund Genes chyba innego Windowsa używał niż ja, bo u mnie po instalacji system sygnalizował brak antywirusa poprzez chorągiewkę na pasku zadań i dymek po uruchomieniu systemu;p
A że system jest gorszy bo nie sygnalizuje co minutę każdej bzdury? Cóż... Nie dla idiotów jak to mówią;D

Avatar
Antywindows (niezalogowany) | 11.12.2009 22:30#19

no ale Linux jest przecież wygodny i bezpieczny :) przynajmniej moja fedora :D
Windowsy to szkoda czasu i kasy!

Avatar
Koed (niezalogowany) | 11.12.2009 22:32#20

@Dawidds - twoja wiedza jest na poziomie mistyczno/podstawowym

a jeżeli autor artykułu uważa iż pogodzenie wygody i bezpieczeństwa jest trudne to je nie bardzo to rozumiem, jak pracuje pod linuchem to i wygodnie i bezpiecznie.

Avatar
edek982 (niezalogowany) | 11.12.2009 22:38#21

~Dawidds

zgadzam sie

Avatar
Razi91 (niezalogowany) | 11.12.2009 22:47#22

Ten "system bezpieczeństwa" na windowsie jest bardzo irytujący. W szkole na Vistach, mimo że pracujemy na bardzo ograniczonych kontach, to średnio co 5 minut wyskakuje okienko, żeby podać login i pass admina, bo chce aktualizacje zrobić, albo dymki, że anty spyware wyłączony (co to zwykłego ograniczonego usera obchodzi!)
Fakt faktem, że na Linuksie sprawa bezpieczeństwo+wygoda jest najlepiej zrobiona.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
etam | 11.12.2009 23:01#23

Analogicznym tokiem rozumowania, to linux jest okropnie niebezpieczny. Po instalacji nic nie informuje użytkownika o braku antywirusa.

No cóż... Firmy farmaceutyczne trąbią, że niby szaleje pandemia grypy i że trzeba się szczepić, analogiczne pan od antywirusów straszy, że nasze komputery są w niebezpieczeństwie. Produkt musi się sprzedać.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SSEE | 11.12.2009 23:58#24

@e X t 7 3 (niezalogowany)
[[[a o czym Ja pisze od 5 miesięcy ? ;)]]]

Bez przerwy o tym samym: o niczym.

Avatar
UAC (niezalogowany) | 12.12.2009 0:09#25

W Viście po instalacji UAC jest bezpieczniejszy od tej z Seven.

Avatar
klimass (niezalogowany) | 12.12.2009 0:33#26

A ja natomiast mam dosc tych powiadomien windowsowych, mam pakiet, o ktory sam dbam i ktory sam mnie informuje, jesli cos jest nie tak i nie zycze sobie, aby system dodatkowo wyswietlal jakies pierdulki. Ta wiadomosc to dla mnie kolejny plus dla Windows 7.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
krakers09 | 12.12.2009 1:28#27

@Dawidds: i tak Ci nikt nie uwierzy bo nie masz milionów na marketing...
@Sid Killer (R): ja już dajesz cytaty to pełne i mające jakieś odniesienie do tego co piszesz. Bo wklejenie czegoś czego nie rozumiesz nie sprawia, że wyglądasz mądrze.
G.Gn7Ex: każdy kto nie jest głupi nie instaluje crapu na komputerze, a antyvirusy są tego idealnym przykładem.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RubasznyRumcajs | 12.12.2009 1:56#28

@Sid Killer (R)
"Demokracja jest najgorszym ustrojem jaki powstał" (W. Churchill)
jak juz dajesz cytaty, to ich nie skracaj manipulancie

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
saturno | 12.12.2009 2:31#29

Komunikaty o braku antywirusa pojawiają się w Windows 7.
Tyle, że po kilku uruchomieniach systemu, albo kilku dniach.

Tak było przynajmniej w wersji RC.

Avatar
zonee (niezalogowany) | 12.12.2009 9:10#30

LOL! tyle powiem. Komunikaty są, zarówno o programy anty-spyware jak i av.

Avatar
Bib (niezalogowany) | 12.12.2009 10:04#31

7-demka to nic innego jak przebrana Vista. Ten sam rejestr, to same jądro systemu, po prostu face lifting Visty. W 7 ujeli lub zminimalizowali do min. to co denerwowało użytkowników w Viście.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sWeeT-Dżola ;) | 12.12.2009 10:53#32

No i dla tego uważam że Microsoft Security Essentials powinien być wbudowany w system :)

Avatar
czlowiek_ (niezalogowany) | 12.12.2009 10:57#33

Antywirus to niby dla wprawionych komuterowcow lub lamerow po przejsciach podstawa tak ?. Wcale tak nie jest. Nawet dla osob dla ktorych komp to jedyne narzedzie pracy, nie zwracaja na takie rzeczy uwagi, "najwazniejsze zeby szybko chodzilo i sie nie wieszało" tak mysli przecietny uzytkownik kompa. Niestety za kazdym rogiem czai sie virus mogacy atakowac tak popularnego windows. Taka sytuacja dodatkowo napedza powstawanie wirusow i mamy co mamy. Winows powinien byc sprzedawany z wbudowanym antywirusem, pakietem multimedialnym itp jak u konkurencji "ilife". Ale pdobno nie moga tego zrobic bo beda posadzeni o praktyki monopolistycznie. Ale kuzwa co to za roznica jesli na wojnie zabijesz 10 przeciwnikow lub 1000?.
Ja przeszedlem od kilku miesiecy na mac OSX i sobie chwale, windowsa 7 tez mam( na macu) ale TYLKO do grania. No to prakycznie nie ma wirusów tak jak na linuxa. Innym tez polecam, trzeba tylko sprawdzic czy soft na ktorym sie pracuje jest na MAC OSX i kupic mac-a.

Avatar
Matthew_7 (niezalogowany) | 12.12.2009 11:11#34

Dla mnie to jak "Trend Micro" odczuwa zmniejszenie sprzedaży tak i Microsoft powinien wprowadzić w ramach samouczka podczas instalacji bądź pierwszego uruchomienia funkcje klasyfikacji użytkownika od początkującego do zaawansowanego. Nic niezwykłego pomoc przy programach i informacji o systemie przeglądarce programach zagrożeniach dla osób z minimalną stycznością, jak np. mój ojciec który zakupił pierwszego laptopa i dla niego to czarna magia zagrożenia ze strony internetu. Z drugiej strony ja który korzystam już kilkanaście lat intensywnie od 3.11 do 7 i był bym zły gdybym był zalewany kolejną dawką zbędnych informacji których już teraz w 7 jest za dużo.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
lukasz.semko | 12.12.2009 11:24#35

Ważne jest chyba to, że 7 dobrze się sprzedaje, więc skoro ludzie ją kupują tzn. że jest lepsza. Oczywistą rzeczą jest czytając powyższe komentarze zaraz po instalacji systemu zainstalować jakąś aplikacje zabezpieczającą przed wirusami i innymi robakami. Pojawianie się przypomnień o tym jest jak najbardziej na miejscu.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
DawidDS4 | 12.12.2009 11:45#36

Ja mając Windows 7 próbowałem pozbyć się tego komunikatu :(

Avatar
KompletnyKretyn (niezalogowany) | 12.12.2009 12:09#37

>Moim zdaniem tylko kompletny kretyn nie instaluje programu antywirusowego posiadając system Windows, tak więc taki komunikat niepotrzebny, choć ja go miałem po instalacji.

Od trzech lat nie używam programu antywirusowego. Najpierw na Viście, od października na 7. Nigdy przez ten okres nie złapałem wirusa (przynajmniej wykrywalnego). Dlaczego? Bo używam głowy. Skąd mam pewność, że nie miałem wirusów? Pomijając to, że system zachowywał się w stu procentach normalnie, co pół roku instalowałem trial drogiego i zasobożernego programu by mi przeskanował komputer. Nic nie wykazywał. Usuwałem go. Dzięki temu, że używam komputera z głową, nie potrzebuje programu-niani, który będzie mnie non stop pilnował jak dziecka kosztem cykli procesora i pamięci RAM...

Nie zaneguję jednak roli firewalla - stary system, np. XP bez Service Pack 2, po podłączeniu bezpośrednio do modemu szybko padnie ofiarą ataków. Sprawę rozwiązuje ruter (nie dopuści niechcianych gości do naszego komputera) lub zainstalowanie firewalla (3rd party lub z Service Pack 3).
Na Viście i 7 standardowy FW działa wystarczająco sprawnie.

Po prostu software antywirusowy to rynek żerujący tylko i wyłącznie na niedouczeniu (zupełnie podobnie jak wirusy!).

Avatar
Bib (niezalogowany) | 12.12.2009 12:57#38

lukasz.semko pisze:
"Ważne jest chyba to, że 7 dobrze się sprzedaje, więc skoro ludzie ją kupują tzn. że jest lepsza" lepsza od czego???
xp jest już przestarzały, kończy się wsparcie, Viste okrzyknięto porażką, więc siłą rzeczy nowa 7-ka rozbudziła nadzieję, choć to nic innego jak poprawiona Vista.A czas pokaże jak będzie choć można domniemać że lepiej, gdyż lżejsza 7 trafiła na czas znacznie lepszych komputerów niż miało to miejsce za zasobożernej Visty.
Co do komunikatów , wg. mnie dobrze by było jakby system krzyczał że czegoś brakuje. To tak jakby w najnowszym samochodzie nie było żadnych kontrolek informujących np. że kończy się paliwo. Jest masa użytkowników systemu, którym jak się czegoś nie pokaże, coś tam nie wyskoczy to nie wpadną na to że trzeba instalować antywirusy. Choć sam antywirus to za mało, potrzebna jest jeszcze mocna zapora - firewall, czyli najlepiej pełny pakiet zabezpieczeń.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Chillout | 12.12.2009 13:37#39

I prawidłowo! Po co komuś te komunikaty.
Ja nie używam żadnego antywirusa, bo uważam, że jest zbędny: Infekujemy teraz komputer przede wszystkim korzystając z urządzeń przenośnych. Przed tym jak na razie nie ma konkretnej ochrony.
Więc instaluje MS i automatycznie muszę wyłączać komunikaty systemu o braku antywirusa.
Tak naprawdę po raz kolejny MS do czegoś zmusza użytkownika i tyle.

Avatar
lint (niezalogowany) | 12.12.2009 13:53#40

Niedawno instalowałem Windows 7. O ile pamięć mnie nie zawodzi, komunikat o braku anywirusa pojawił się po którymś restarcie - tak jak pisali poprzednicy. Po pierwszym uruchominieu, użytkownik (ja) miał się prawdopodobnie zająć tylko aktualizacją sterowników/zabezpieczeń z Windows Update (generalnie bardzo fajna sprawa - nie musiałem pobierać niczego z zewnętrznych źródeł).

W sumie to miło, że komunikaty wyświetlają się stopniowo (niedawo zostałem poproszony o zrobienie backaupu ;) ). Nikt nie jest wpędzany w niepotrzebną paranoję - możliwe jednak, że tak mówie dlatego, że używam tego systemu ;)

Jakby nie było, program AV nie jest koniecznie potrzeby kiedy używa się *tylko* bezpiecznych stron i aplikacji. Natomiast jeśli ktoś już lubi sobie np.: potestować jakieś programy to warto pomyśleć o AV + HIPS (ten drugi może być równierz behawioralny, całość niekoniecznie w jedym pakiecie).

Przemówiłem... :p

Avatar
piszczyk4U43 (niezalogowany) | 12.12.2009 14:11#41

"Z pewnością jednak nazwanie Siódemki pomyłką pod względem bezpieczeństwa, tak jak zrobił to Genes, jest mocno przesadzone."
Odnoszę wrażenie, że tłumaczenie 'mistake' jako 'pomyłka' w tym kontekście to nadinterpretacja.

Avatar
qwertyuiopasdf (niezalogowany) | 12.12.2009 15:36#42

7+Avira(darmowa) i jest ok. Jeśli ktoś klika wszędzie gdzie się da nawet, jeśli można się domyślić, że za tym kryje się wirus to nawet Microsoft na to nie pomoże.

Avatar
kalbar555 (niezalogowany) | 12.12.2009 15:45#43

Co on pitoli?! Od razu zauważyłem powiadomienia, o braku antywirusa. Taka flaga przy zegarku na pasku zadań. Gościu przesadził.

Avatar
tbsone (niezalogowany) | 12.12.2009 16:39#44

Jak czytam wypowiedzi "Windows powinien być sprzedawany z wbudowanym AV" to mi się scyzoryk otwiera.

Windows powinien być napisany tak, aby nie było wirusów. Jednak Windows i Wirus to dwaj bracia papużki nierozłączki i tak pozostanie.

Avatar
KONTO USUNIĘTE | 12.12.2009 16:48#45

@Koed (niezalogowany) | 11.12.2009 22:32
[[[ a jeżeli autor artykułu uważa iż pogodzenie wygody i bezpieczeństwa jest trudne to je nie bardzo to rozumiem, jak pracuje pod linuchem to i wygodnie i bezpiecznie. ]]]

Mała popularność systemu stąd bezpieczeństwo.

Avatar
Lucky Linux (niezalogowany) | 12.12.2009 17:30#46

@glasser Mała popularność systemu stąd bezpieczeństwo.

Dlatego ludzie rozsądni nie chcą mieć Windowsa.

Avatar
0604zbych (niezalogowany) | 12.12.2009 18:17#47

Przeczytałem wszystkie wypowiedzi i jestem trochę mądrzejszy.Dziękuję.

Avatar
101% (niezalogowany) | 12.12.2009 18:29#48

Eeee tam, facet z Trend Micro!!! Czyli amerykańskiej firmy, która od lat dla amerykańskiego rynku pisze soft zabezpieczający i robi też taki hardware dla korporacyjnych sieci. Ale jedna rzecz Wam umknęła "amerykańska firma dla amerykanów". Przypomnijmy sobie skąd wzięły się ostrzeżenia na kubkach z herbatą, że może być gorąca i oblanie się grozi poparzeniem? Mój syn mając 2 latka o tym wiedział (na szczęście nie z autopsji). W Europie komunikaty tego typu, są śmieszne, bo robią z nas idiotów, więc cały ten wywód Rajmunda z TrendMicro jest idiotyczny lekko. I tyle.

Avatar
KONTO USUNIĘTE | 12.12.2009 19:38#49

Moim zadaniem siódemki w ogóle nie powinno być, te wszystkie ulepszenia powinny znaleźć się w darmowym Service Packu do Visty, ale po co jak można na tym zarobić :(

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
akjam | 12.12.2009 19:49#50

witam wszystkich:) prosze o pomoc:/
mam problem z gg na vista basic...:(
widac mnie tylko na komputerach z tym samym oprogramowaniem.
tz jestem na statusie dostepny a nikt poza kolezanka z visty mnie nie widzi. ja ich widze i widze co do mnie pisza a oni wrecz przeciwnie:/ nie widza co pisze. jest jakis sposob zeby to ustawic?? bardzo prosze

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
szuwaks | 12.12.2009 19:51#51

@glasser:
"Mała popularność systemu stąd bezpieczeństwo."

Jak już poruszasz zagadnienie bezpieczeństwa Linuksa to wypadałoby choć trochę się z nim zapoznać...
Więc zanim następnym razem zrobisz kopiuj/wklej "mała popularność=duże bezpieczeństwo" poczytaj o nadawaniu praw wykonywalności plików, koncie root etc...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
radko11 | 12.12.2009 20:12#52

Taka tam paplanina o niczym...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Neutralny | 12.12.2009 20:33#53

A ja mam inną dobrą radę. :)
Wywalić Windowsa i poszukać dyskietki z Dos'em. :)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
vladiczek | 12.12.2009 20:51#54

Hmmm, facet się czepia... Według mnie to dobry krok, że zrezygnowano z takich powiadomień, bo np. mnie osobiście strasznie denerwują. Staję się nerwowy, kiedy system co chwila wyświetla mi jakieś komunikaty (np. te w Viscie podczas uruchamiania programów - masakra). To jedynie dowodzi, jak daleko posunął się MS w produkowaniu systemu dla idiotów. Oczywiście, system powinien być przyjazny dla każdego w każdych warunkach (dlatego odradzam mimo wszystko linuxa niedoświadczonym użytkownikom komputera, choć sam go używam, bo pomimo znacznego rozwoju "przyjazności" do windowsa mu jeszcze daleko, niezależnie od dystrybucji), ale ta przyjazność nie może przeradzać się w nachalność, tak jak ma to miejsce właśnie ze wspomnianymi informacjami o braku zainstalowanego antywirusa. Ale to jeszcze nic! Np. wyłączenie w Windows aktualizacji automatycznych (przełączenie w tryb sprawdzania, ale nie instalowania) także to powoduje! To już jest zgroza... Ja np. lubię wiedzieć, jakie aktualizacje się instalują. I jak tak sobie ustawię, to podczas kilku okazji przy korzystaniu z systemu będę pouczany przez MS, że ustawienie jest niewłaściwe (???). No i chociażby włączony alert w centrum zabezpieczeń. Tak więc nie ma się co oszukiwać, MS przesadził. I ten facet nie ma racji, czyli jak już napisałem - czepia się.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
CzajAn | 12.12.2009 22:37#55

"Byłem rozczarowany, gdy po instalacji [Siódemki], w przeciwieństwie do Visty, nie zobaczyłem komunikatu o braku antywirusa"

Ja również, tyle że na + dla M$

P.S. Co za ludzie - byle tylko jak najwięcej osób dowiedziało się o moich produktach bez uszczerbku dla mojego portfela.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 12.12.2009 23:41#56

Dyrektor zarządzający się skompromitował. To że system nie powiadamia od razy, że trzeba pobrać oprogramowanie antywirusowe i to najlepiej jeszcze powinien pojawic się link do ich sklepu internetowego to nie oznacza, że system sam w sobie jest mniej bezpieczny. Zainstalowałem na czysto wersje upgrade od Della do Windows 7 Professional 64-bit i musze przyznać, że dużo lżejszy system od Visty. Mniej miejsca na dysku to na pierwszy rzut oka. system redukuje niepotrzebne procesy gdy sa nie potrzebne w danym momencie. Jest mniejsza ilośc procesów. System dużo mniej "mieli" dyskiem od |Visty, która ciągle mieliła, Co przekłada się na mniejsze zużycie energii. Poprawiona ogólna wydajnośc systemu, a nowy pasek z jumplist sprawia, że użytkowanie i praca są dużo przyjemniejsze. Po instalacji 7 polecam użyć opcji "utwórz dysk naprawy systemu" wrzucić czystą płytke dvd do napędu i system wykona obraz systemy świezo po instalacji z zainstalowanymi sterownikami i konfiguracjami. Co do bezpieczeństwa to musi być niestety dobry antywirus i oczywiście większość zależy od tego jak z systemem postępuje użytkownik. Pozdrawiam

Avatar
MKF1 (niezalogowany) | 13.12.2009 10:38#57

Wygoda i Bezpieczeństwo? Odpowiedź jest prosta :) Linux :]

Nie wspomne o cenie :P Rzecz gustu.

Avatar
Bormann (niezalogowany) | 13.12.2009 14:10#58

Ciekawe ze niewiedza w dziedzinie komputerow jest tak latwo akceptowana wsord ludzi ich uzywajacych. Ciekawe ze nie ma tak z motoryzacja ktora wszyscy sie podniecaja i widza wszystko o nudnych technikaliach i smarach a o czystych kompach nie ma nikt pojecia

Avatar
Grzesiek-Gliwice (niezalogowany) | 13.12.2009 15:28#59

A jednak wygoda, piekno i bezpieczenstwo jest mozliwe...
MAC OS X.

Avatar
_Mistrzu_27 (niezalogowany) | 13.12.2009 16:00#60

Niech Linuxowcy się nie wypowiadają bo temat ich nie dotyczy!!!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RMK_99 | 13.12.2009 17:37#61

7 był by tak samo dobrym OS-em jak Vista czy XP gdyby:

1. po wyłączeniu zbędnych procesów nie głupiał tzn. jak się wyłączy zbędne procesy to są problemy z kopiowaniem plików.

2. w grze FEAR dało się włączyć sprzętowy dźwięk i EAX HD

A MAC OSX jest jednym z bardziej dziurawych OS-ów.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaRa | 13.12.2009 18:09#62

@RMK_99 - może te procesy wcale nie są zbędne? Siódemkę maksymalnie odchudzili, wyłączyli co tylko się dało, trudno to bardziej zoptymalizować. Co najwyżej można "wstępne ładowanie do pamięci", ale tylko po to, by dysk nie mielił po zalogowaniu (przydaje się w laptopach, które pracują na baterii).
Karty Creative nie działają w pełni poprawnie zarówno w Viście, jak i siódemce, w tych systemach Microsoft nie przewidział możliwości dołożenia dodatkowej karty dźwiękowej i jądro tego nie obsługuje. Ale wbudowane w płytę są ostatnio bardzo wysokiej jakości (potencjalnie, bo zależy od modelu), na głośnikach komputerowych nie da się zauważyć różnicy.

Avatar
madmax212 (niezalogowany) | 13.12.2009 21:56#63

Próbowałem visty i 7-mki ten sam szmelc.. tylko z większym hypem u 7-mki.
Co do Windows 7 to gdzie są tu jakieś zabezpieczania ? ;)
Jeżeli chodzi o wydajność to rzeczywiście lepiej niż w win vista,
ale co z tego skoro i tak wydajnąć tych samych apliakcji jest wyższa w win xp...
Ja osobiście używam win xp ( do gier), oraz ubuntu ( do programowanie, grafiki) i muszę powiedzieć że oba te systemy są bardzo dobre, znacznie lepsze niż to co OBECNIE oferuje marketingowy-M$ ;D

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
prz00grz | 14.12.2009 0:23#64

@_Mistrzu_27
A dlaczego nie widzę Twojego komentarza w tym stylu w artykułach dotyczących Linuxa? Czyżby przeszkadzało zdanie użytkowników innych systemów? Traktujmy wszystkich równo, więc jeśli osoby Twojego pokroju (coś mi się wydaje, że jesteś ślepym fanem Windy) wypowiadają się w tematach ich nie dotyczących, to przemilcz lepiej fakt wypowiedzi osób związanych z innymi systemami względem Twojego "ukochanego" OS.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RMK_99 | 14.12.2009 0:39#65

@MaRa - mam dosyć tłumaczenia takim jak ty ale widać muszę.

7 można odchudzić tak jak Vistę czy XP tylko że 7 głupieje po odchudzeniu a Vista i XP nie.

Co do sprzętowego dźwięku i EAX Creative wypuścił ALchemy które konwertuje EAX na OpenAl niestety aplikacja jest pisana pod Viste. I pod 7 w niektórych grach mimo rozpoznania nie da się aktywować sd i eax

W XP sterowniki miały dostęp bezpośrednio do jądra systemu a od Visty ze względów bezpieczeństwa MS zablokował dostęp. A EAX wymaga dostępu do jądra dlatego też Creative wymyślił OpenAl który nie wymaga dostępu do jądra systemu i efekty EAX są konwertowane przez Alchemy do OpenAl.

Chyba wystarczające ? idę spać bo 1:00 AM

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SSEE | 14.12.2009 7:29#66

@RMK_99
[[[7 był by tak samo dobrym OS-em jak Vista czy XP gdyby (...) po wyłączeniu zbędnych procesów nie głupiał tzn. jak się wyłączy zbędne procesy to są problemy z kopiowaniem plików.]]]

A nie przyszło ci przypadkiem do głowy, że wobec tego owe „zbędne procesy” wcale nie są takie zbędne, jak to ci się wydaje?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
john90 | 14.12.2009 8:13#67

@RMK_99@

A w samochodzie gdy włączysz światła dzienne ,lub krótkie ,to też masz dodatkowy wyłacznik na światła pozycyjne ,gdyż juz wtedy są niepotrzebne?

Avatar
Win 7 user (niezalogowany) | 14.12.2009 8:26#68

Koleś chyba nie wie o czym mówi. Przecież po instalacji Win 7 od razu działa Windows Defender, który choć może nie jest wyspecjalizowanym antywirusem, ale pełni jego funkcje + antyspyware itd. Nawet gdy mamy swojego antywirusa, a usługę Windows Defendera ustawimy na stan uruchamiania Wyłączony, w momencie usunięcia antywirusa, Windows Defender automatycznie się uruchamia i ustawia sobie status uruchomienia Automatyczny. Dlatego śmieszą mnie takie teksty.

Avatar
Tp (niezalogowany) | 14.12.2009 11:33#69

ja mam powiadomienie o braku antiwirusa w siódemce więc nei wiem o co kaman

Avatar
SOKOOLEOPRAW (niezalogowany) | 14.12.2009 13:53#70

Koledzy - ustalmy jedno Vista jest dobrym systemem - w 7-ce i Viście jest defender więc nie ma o co kruszyć kopi. Problem z 7 -ką jest taki że jest nowa i bez SP - poczekamy zobaczymy. Nie zmienia to faktu że i tak są to najlepsze systemy na świecie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Pre100n | 14.12.2009 15:27#71

Do wszystkich którzy "byli zdziwieni brakiem informacji o konieczności instalacji antywirusa". Czy jeśli wsiadacie do samochodu to zapinacie pasy? Bo np mój samochód nie informuje mnie o takiej konieczności. Mózgu nie wystarczy mieć - trzeba go jeszcze czasem używać.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RMK_99 | 14.12.2009 15:34#72

Vista i 7 mają takie same procesy tylko w Vista większość ma status Automatyczny a w 7 większość ma Ręczny.

Teraz do rzeczy w Vista jak się wyłączy większość procesów to system chodzi ok. a w 7 jak się wyłączy większość procesów (tych samych co w Vista) to pojawia się problem z kopiowaniem plików. Dlatego podejrzewam że MS coś spartolił w 7.

Lepszym porównaniem by było: System = Człowiek , Procesy/Usługi = zadania które musi wykonać człowiek w określonym czasie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaRa | 14.12.2009 16:23#73

@Pre100n - mój samochód informuje mnie o konieczności zapięcia pasów, po przekroczeniu szybkości 22 km/h.
Niektórych właścicieli samochodów tak to irytuje, że zapinają pas pasażera do gniazda pasa kierowcy, by im nie przeszkadzało. A później w przypadku niewielkiej kolizji system sterowania poduszkami powietrznymi jest przekonany o zapięciu pasów i odpala poduszki z opóźnieniem - najpierw kierowca uderza w kierownicę, później otwiera się poduszka łamiąc mu kark.
W USA, gdzie w niektórych stanach nie ma obowiązku zapinania pasów, są one odpalane odpowiednio wcześnie w przypadku niezapięcia pasa. Ale to też nie do końca działa jak powinno.

Avatar
PV (niezalogowany) | 14.12.2009 23:05#74

Na ntej str jest mozliwosc aktualizacji Visty na 7 http://ce.computers.toshiba-europe.com/innovation/pl/generic/windows7-upgrade

Avatar
PV (niezalogowany) | 14.12.2009 23:06#75

http://ce.computers.toshiba-europe.com/innovation/pl/generic/windows7-upgrade
sprawdz czy mozesz zamienic viste na win7

Avatar
olere (niezalogowany) | 15.12.2009 16:11#76

System powinien wyświetlać: zjedz pigułkę, idź spać bo jesteś zmęczony a na koniec jeżeli jesteś za głupi do obsługi systemu to kup sobie konsolę.
Wszystko!!

Avatar
merge (niezalogowany) | 15.12.2009 17:24#77

Coś mi się wydaje, że w Viście, Defender nie skanował wszystkiego co się tylko rusza. A UAC można podkręcić, że będzie tak samo upierdliwy jak w Viście.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
barrakketh | 15.12.2009 19:10#78

swieżo zainstalowane win 7 pro:
http://img525.imageshack.us/img525/9599/64500703.png

A po kliknięciu w komunikat:
http://img204.imageshack.us/img204/310/46748532.png

Więc jeżeli ktoś jest takim id... mało spostrzegawczym użytkownikiem, nich korzysta z innego systemu, proszę bardzo

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av