Windows 7: DirectX 10 obsługiwany przez CPU

30.11.2008 1:15, Autor: Adam Wróblewski (adam9870), Kategoria: News
NewsImage

Od dłuższego czasu krążą pogłoski, że Windows 7, w stosunku do swojego poprzednika, będzie miał mniejsze wymagania sprzętowe. Większość tego typu informacji pozostawała do tej pory jednak w sferze spekulacji, teraz pojawiły się pierwsze konkretne wiadomości.

Ma tak się stać za sprawą implementacji w nowym systemie Microsoftu platformy WARP(Windows Advanced Resterization Platform). Umożliwi ona uruchamianie wersji 10.0 i 10.1 bibliotek DirectX poprzez odciążenie słabszych, często zintegrowanych układów graficznych przez procesor, który ma odpowiadać za wykonywanie operacji graficznych. Co ciekawe, możliwość taka ma być dostępna nie tylko w przypadku nowszych układów wspierających DX10, ale też wykorzystujących DirectX 9.

Według testów Microsoft, Crysis uruchomiony na niskich detalach w konfiguracji z czterordzeniowym procesorem Intel osiągnął wynik 5.69 FPS w rozdzielczości 800 na 600 pikseli podczas, gdy kompatybilny układ IGP Intela osiąga zaledwie 5.17 FPS, co czyni go zbędnym w połączeniu z nowoczesnym procesorem. Minimalne wymagania WARP to procesor taktujący z częstotliwością 800 MHz oraz 512 MB pamięci RAM, nie potrzebuje z kolei obsługi instrukcji MMX, SSE czy SSE2.

Microsoft najprawdopodobniej próbuje przekonać swoimi działaniami użytkowników starszego sprzętu do wyboru Windows 7, nie zaś Windows XP. Z drugiej strony, krok ten wydaje się swego rodzaju ruchem wstecz obserwując obecną tendencję na rynku.

Źródło: The Inquirer
r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (91)  

Avatar
Stasiek (niezalogowany) | 30.11.2008 1:26#1

To może być ciekawe.
Masz Viste, gra ci zacina.
Masz Windowsa 7 a gierka już lepiej chodzi.
Czemu? Bo twój procesor udaje kartę graficzną :D

Avatar
kanashii (niezalogowany) | 30.11.2008 1:33#2

To i tak nie zmienia stanu rzeczy iż niedawno dostałem w prezencie patrz wepchano mi na sile Vistę więc na co mi nowszy lepszy zastępca.\


ps. ten nowy dock wygląda okropnie, jak będę chciał super fajne duże ikony wszędzie to sobie zainstaluje Linuxa

Avatar
Johny Mnemonic (niezalogowany) | 30.11.2008 1:41#3

Moim zdaniem są to próby wykorzystania wielu rdzeni,mało gier obsługuje wiele rdzeni,często procesor mający dzisiaj standardowo dwa rdzenie jest mało wykorzystywany,więc MS pewnie myśli jak na jeden z rdzeni przerzucić obsługę grafiki

Avatar
dymbol (niezalogowany) | 30.11.2008 1:46#4

"software rendering" ??

Avatar
DarekS (niezalogowany) | 30.11.2008 1:57#5

Wstecz czy nie wstecz, ale jak ktoś nie gra, a będzie chciał się zabawić to pogra bez karty za kilkaset zł. Swoją drogą w lapkach pewnie będzie to dobre rozwiązanie.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 2:02#6

mi nie robi różnicy czy jest 5.17 FPS czy 5.69 FPS. I tak będzie ścinać jak cholera. Poza tym kto ma 4 rdzeniowego proca i tak słabą karte :P

Avatar
wistul (niezalogowany) | 30.11.2008 2:08#7

przepraszam ale nie moge sie przestrać śmiać hahaaaa...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 2:10#8

co jakies info na temat win7 to na plus, poczekamy zobaczymy, ale jak sie bawie win7 i to nawet nie bata to muszę przyznać że robi wrażenie,szykuję się następca XP ?

Avatar
... (niezalogowany) | 30.11.2008 2:14#9

Uwielbiam takie analizy. "Microsoft najprawdopodobniej próbuje przekonać swoimi działaniami użytkowników starszego sprzętu do wyboru Windows 7" - jasssne. Nie o to chodzi drogi Adamie. Wystarczy mieć odrobinę pojęcia o tym w jakim kierunku zmierzają układy graficzne by zrozumieć, że WARP to start w kierunku jaki wyznacza Larrabee. Ale tak to bywa jak się czyta The Inquirer.

Avatar
Zulu (niezalogowany) | 30.11.2008 2:22#10

Czyli jak mam zintegrowana karte graficzna, to lepiej jak zainstaluje sobie 7 zamiast XP czy Visty, bo będę mógl pograc w kryzysa na niecalych 6 fps?
SUPER!
...

Avatar
kristof_z_wrocławia (niezalogowany) | 30.11.2008 2:26#11

Widzę, że osiągi na układach zintegrowanych gry Crisis pobiją w Windows 7, a właściwie nowej implementacji directx pod tym potencjalnym systemem niebywałe wyżyny (zamiast 5,17 mamy 5,69 FPS). Rewelacja ;)

Avatar
marcin (niezalogowany) | 30.11.2008 2:31#12

Super, brawo. Usprawnienie systemu jak diabli. Odciąży zintegrowaną grafikę, wymusi pompowanie osiągów procesora, lub też rozbudowę mocy obliczeniowej w poziomie - wiele rdzeni. System dla urządzeń czy urządzenia dla systemu?

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 2:34#13

Przeczytajcie jeszcze tutaj:

http://wiadomosci.onet.pl/1869998,18,przyjazne_directx_10_w_windows_7,item.html

Potwierdzenie beznadziejności funkcjonalnej projektu.

Pozdrawiam

Avatar
pinki (niezalogowany) | 30.11.2008 4:24#14

To ciekawe. Do tej pory mówiło się o zastosowaniu bardzo mocnych GPU do różnego rodzaju obliczeń, a w Windows 7 chcą zastąpić grafikę procesorem. Ciekawe co z tego w praktyce wyjdzie.

Avatar
No po prostu rewelacja :- (niezalogowany) | 30.11.2008 5:59#15

Zysk z 5,17 na 5,69 FPS w 800x600 @low na szybkim quadzie (specjalnie sprawdziłem pierwotny news na TheRegister i to nie literówka). Jak kupi się CPU 8-rdzeniowy i podkręci na ciekłym azocie może nawet dojdzie do oszałamiających 10 FPS :>>>
Komuś tam naprawdę się nudzi. A tak swoją drogą - co to za nowość - przecież jeszcze z czasów DX6 pamiętam obsługę renderowania w software, zamiast hardware (HAL). Wydajność tego była podobnie "oszałamiająca" a wygląd kiepski.

Avatar
Cruze (niezalogowany) | 30.11.2008 9:20#16

Zrozumieli swój błąd.

Avatar
quba (niezalogowany) | 30.11.2008 9:24#17

ten WIndows 7 wydaje się, że będzie ok
jak cena będzie jeszcze ok, to go kupię :)

Avatar
irtomek (niezalogowany) | 30.11.2008 9:34#18

"Z drugiej strony, krok ten wydaje się swego rodzaju ruchem wstecz obserwując obecną tendencję na rynku."

no właśnie ... po co ? przeciez wszyscy dązą do odciążenia procesora przez GPU, ktory wykonuje niektore operacje szybciej ...

Avatar
zzzz (niezalogowany) | 30.11.2008 9:47#19

ŁAAAŁ osiągnał całe 5.69 FPS!!! o całe 0,52 FPS wzrost! O mało co z wrażenia nie spadłem z krzesła! Ta technologia będzie wgniatała w fotel.

Avatar
kuba144 (niezalogowany) | 30.11.2008 10:21#20

Bardzo ciekawe ale nie jestem do końca przekonany jak to będzie działać w praktyce.

"Minimalne wymaga WARP to procesor taktujący z częstotliwością 800 MHz" Troszkę imho tu przesadzili.

Avatar
L@ry (niezalogowany) | 30.11.2008 10:22#21

To bardzo dobrze bo nie wszystkim chce sie optymalizowac programy i czasami sa kosmiczne wymagania albo nie kazdy ma kase na kupno nowego sprzetu ktory tak czesto sie zmienia. Dzieki temu za niedlugo kazdy bedzie mogl popykac w Crysisa na full full detalach w rozdzialce 1280x1024 minimum

Avatar
dejwid1991 (niezalogowany) | 30.11.2008 10:26#22

no no, coś ciekawego. Zobaczymy jakie będą ostateczne wymagania windows 7

Avatar
ash (niezalogowany) | 30.11.2008 10:33#23

cel... PAL! i kolejny strzał w stopę :/

Avatar
sirsimon (niezalogowany) | 30.11.2008 10:47#24

Ruch wstecz, jeżeli chodzi o zapotzrebowanie na pamięć i procesor, to w rzeczywistości ruch w przód! Program o małych wymaganiach a wielkich możliwościach to powinien być cel dla każdego programisty!

Avatar
Zygfryd (niezalogowany) | 30.11.2008 11:17#25

Ciekawe ciekawe, a pare lat wczesniej byla tendencja zupelnie odwrotna. Jak najbardziej odciazyc i tak juz obciazony procesor CPU, a zwalic jak najwiecej na GPU.
Ciekawe, jak ten Windows 7 bedzie zachowywal sie w praktyce ? A moze to kolejny marketingowy belkot ?

Na marginesie, prosze poprawic newsa.

Avatar
Galaktyczny Edek (niezalogowany) | 30.11.2008 11:22#26

No dokładnie - to ruch pod prąd. A tu już za dwa tygodnie ATI wypuszcza Stream - konkurenta dla CUDA nVidii. To właśnie GPU mają odciążać CPU które mają już i tak "zbyt wiele na głowie" - natomiast Microsoft czyni dokładnie odwrotnie.

Avatar
Precel (niezalogowany) | 30.11.2008 11:22#27

Przeciez to zadna roznica 0.5 fps... Tego sie nawet w grze nie zobaczy...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 11:37#28

4 rdzeniowy procek do testów -.-'

Avatar
herflik (niezalogowany) | 30.11.2008 11:39#29

Brzmi ciekawie - granie w robocie :) ... tylko teraz pytanie jak to się sprawdzi w praktyce ?

Avatar
romanov (niezalogowany) | 30.11.2008 11:50#30

Faktycznie chyba szkoda zachodu programistów microsoftu. Po to kupuję dobra karte graficzną aby ona była odpowiedzialna za grafikę. Obecnie można kupić naprawdę dobrą kartę za nie duże pieniądze. No może ucieszy to troszkę ludzi, którzy zakupili podstawowe konfiguracje ze zintegrowanymi słabymi kartami.

Avatar
bartek_m0 (niezalogowany) | 30.11.2008 11:51#31

Czyli Microsoft próbuje przerzucić operacje z karty graficznej na procesor, a NVIDIA z procesora na kartę graficzną.

Avatar
Całkiem ciekawe posunięcie (niezalogowany) | 30.11.2008 12:04#32

Całkiem dobre posunięcie (tylko dlaczego nie ma tego w Viście).
W komputerach z dużą ilością rdzeni procesora - które z resztą sa w większości niewykorzystane - można po prostu przerzucić część obliczeń na nie i do tego jeszcze zwiększyć płynność gier.
Przyczyni się to także do równomiernego obciążenia CPU

Avatar
doberMAN (niezalogowany) | 30.11.2008 12:13#33

Taaaaa, bo CPU który w operacjach graficznych jest wielokrotnie (setki, tysiące?) razy wolniejszy od GPU da poprawe wydajności. Już to widze.
Laptopy nie sa do grania (wynik w teście Microsoftu 5-6 FPS - śmiech na sali :D), a desktopy maja wystarczająco wydajne karty graficzne, które nie potrzebuja takich "bajerów".

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 12:19#34

5 fps toż to pokaz slajdów

Avatar
kam104 (niezalogowany) | 30.11.2008 12:21#35

A może niech zrobią też opcję w drugą stronę. Niech karta graficzna wspomaga procesor w działaniach.

Avatar
Marekkk (niezalogowany) | 30.11.2008 12:33#36

A jak ktoś nie ma 4 rdzeni i słabej intelowskiej integry?

przykład:
Call of duty 5, na HD3200 na 800x600 low detale osiągam średnio 26fps w benchmarku.
po co mi procesor który mnie odciąży i wyciągnie 3 fps?

Avatar
roffik (niezalogowany) | 30.11.2008 12:42#37

przeczytałem to trzy razy i nadal nie rozumiem... microsoft chce przenosić obliczenia z karty graficznej na procesor? no, to ten zysk 0,5 fps jest powalający... wychodzi, że jakiś podrzędny układ graficzny jest porównywalny do jednego z najnowszych czterordzeniowych procesorów;) (skrót myślowy)
biorąc pod uwagę ten zysk, taki zabieg nie ma sensu: różnica jest niewielka, a przy mocniejszej karcie w ogóle się jej nie zauważy.
jestem raczej za koncepcją NVIDII: przenoszenie obliczeń z CPU na GPU, gdy ten nie jest obciążony.
w takim razie powinno być chyba "na niskich detalach NA czterordzeniowym(...)"
interpunkcja: "pikseli, podczas gdy kompatybilny"

Avatar
:] (niezalogowany) | 30.11.2008 13:17#38

chybiony pomysł przy takiej wydajności...co to ma być ? emulator ? :D poza tym ktoś kto ma 4-rdzeniowca napewno nie ma badziewnej karty...

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 30.11.2008 13:18#39

widocznie Microsoft wie cos, czego nie wiemy i na ten czas posuniecie wydaje sie nieco anachronistyczne.

Avatar
arti040 (niezalogowany) | 30.11.2008 13:29#40

To mi przypomina artykul, w ktorym MS wychwalal DX10 prezentujac dwa screeny - jeden z czyms ala Crysis (dx10) i obok cos na miare HalfLife 1 - podobno to mialobyxcdx9 ;)

btw: jesli porownanie tak wyglada w przypadku 4-rdzeniowego procesora, to w przypadku typowego C2Duo taka emulacja bedzie wolniejsza niz jakikolwiek zintegrowany chip. Pytanie wiec - po co?

Avatar
Marcin R. (niezalogowany) | 30.11.2008 13:33#41

Wszyscy tylko gadacie, że 0.5 fps to nic. A nikt nie zauważył tego, że przy tych 5 fps-ach 0.5 to 10%. Przy większym fps różnica będzie wielka.

Wielu też pisze o tym, że karty graficzne są teraz tanie itp. Owszem. Ale spróbuj wymienić kiepską kartę graficzną w laptopie z dobrym prockiem. Powodzenia. Oni nie idą w kierunku starszych PC. Oni idą w kierunku mobilności. Windows 7 ma działać chociażby na coraz popularniejszych netbook'ach, które jakby nie patrzeć są słabsze - za to na bateriach trzymają znacznie dłużej.

Inna sprawa, że Zmniejszanie wymagań prosgramu/systemu zawsze jest krokiem w przód, nie w tył.

Pozdrawiam.

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 30.11.2008 14:04#43

Ja powiem do większości tu "pisaczy".

Widzę, nie znacie się. I jak zwykle co MS to złe i nie dobre.

Jakbyście się trochę znali to byście wiedzili do czego to służy.
I Druga sprawa Crysis ma duże wymagania. A starsze gierki za pomocą tego będą chodzić normalnie.

Pozdrawiam.

Avatar
Razi (niezalogowany) | 30.11.2008 14:12#44

skoro i tak CPU ma liczyć grafe to co za różnica czy grafika obsługuje DX10, czy DX5??

@kam104: To już NVIDIA opracowała:
NVIDIA idzie w lepszą stronę. Przecież GPU jest dużo wydajniejsze od CPU, a zastąpienie GPU przez CPU jeszcze bardziej spowolni pracę.

Fakt, zmniejszają zapotrzebowanie na GPU (które moim zdaniem w przypadku systemu op. nie powinno być duże), ale dwukrotnie w ten sposób zwiększają zapotrzebowanie CPU

Coś zmieniam zdanie odnośnie tego systemu, miałem nadzieję że będzie w miarę dobry, jak XP z SP2/3, a tu zaś jak widzę robią dziwne eksperymenty, które mogą pogorszyć wydajność.

Avatar
slawex1983 (niezalogowany) | 30.11.2008 14:32#45

To ma dać "kopa" 7? Co za brednie. Oczekiwałem newsów w stylu "zoptymalizowano jądro", "Co się dało, napisano w asemblerze", "system zużywa mniej pamięci". To co tu przeczytałem woła o pomstę do nieba! Zmuszony do Visty :(

Avatar
miras (niezalogowany) | 30.11.2008 14:36#46

Ciekaw, czy będą tańsze upgrady z Vista Premium na 7 -ke.

Avatar
Deomon (niezalogowany) | 30.11.2008 14:36#47

Oooo jak fajnie. Microsoft myśli o ludziach ze zintegrowaną kartą graficzną. Będą mogli sobie szybciej slajdy przeglądać...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.11.2008 14:41#48

Jak zwykle jedni zachwalają a drudzy krytykują... przecież tak na prawdę co piszecie to tylko teoria a teorie bywają różne (jedne prawdziwe, drugie fałszywe albo wymyślone a większość właśnie takich jest czyli wymyślone). Jak można coś oceniać co jeszcze na oczy nie widzieliśmy. Wyjdzie ta technologia przetestujemy i wtedy w praktyce przekonamy się jak to jest. Będzie lepiej będziemy chwalić, będzie to samo lub gorzej będziemy krytykować.
Tak na marginesie ostatnio widzę, że ten portal nie żałuje newsów o Windowsie 7. Odnoszę wrażenie, że piszą aby tylko napisać i nie ważne czy to prawda czy plotki to napisać musicie bo liczy się ilość a nie jakość. Jak wyjdzie 7 to zacznie się wojna, że MS obiecywał górę złota a zrobili jak zwykle tyle co i nic. A jak się okaże 40% informacji na temat Windowsa 7 było zwykłymi plotkami a nie to, że MS obiecywał. Kiedyś na ten portal zaglądałem codziennie ale ostatnio zrozumiałem, że szkoda czasu na te plotki.

Avatar
DW (niezalogowany) | 30.11.2008 14:41#49

Ludzie, przecież to będzie dodakowa opcja zapewne, tak jak "uruchom bez efektów graficznych / w trybie zgodności itp." .

Nikt wam nie będzie kazał tego włączać ... trochę pomyślcie, potem gadajcie głupoty.

P.S: Kanashii : ikonki można ustawić jako małe, wtedy pasek przypomina ten z Visty.

Avatar
(niezalogowany) | 30.11.2008 14:46#50

Ja (beznick) się znam.
Moim zdaniem jest to dobre bp osoby, które mają dobry procesor a zintegrowaną kartę graficzną będą mogły sobie pograć w mniej wymagające gry.

Osoby, które mają najnowsze karty NVIDI z CUDA nie będą z tego korzystać i tyle. Tymczasem komentujecie to jak gdyby była to jedyna funkcja Windows 7.

Avatar
Przem (niezalogowany) | 30.11.2008 14:50#51

wbrew pozorom to moze byc dobre - jak przyjdzie ochota zagrac na lapku ktory mial sluzyc do wydajnej pracy (a tylko chyba corel? albo Photoshop mają obsługiwać i wspomagać siękartami graficznymi póki co) to będzie jak znalazł :]

Avatar
Smaky (niezalogowany) | 30.11.2008 14:54#52

A będzie można to wyłączyć? Akurat potrzebuję dużej mocy obliczeniowej procka, a grafikę mam w laptopie zintegrowaną i nie chcę żeby mi coś pożerało cenne zasoby procesora.

Avatar
MaxDamage (niezalogowany) | 30.11.2008 15:15#53

@Marcin R
Nie wiem kto Cię uczył matematyki, ale 10% to 10% niezależnie od ilości fpsów. Prawda? Dzięki za odrobinę humoru...


Mądrości sobie i Wam życzę...

Avatar
(niezalogowany) | 30.11.2008 15:16#54

@Smaky
Zapewne tak, ale nie widzę potrzeby. Chyba że będziesz grał ze skomplikowanymi operacjami w tle.

Avatar
KiNTar0 (niezalogowany) | 30.11.2008 15:19#55

Bez sensu Krok wstecz CPU robi grafe? Przeciez to juz bylo :] Do grania najrozsadniej wypada konsola: min 32 cale, bezprzewodowy pad, 0 upgradow bo czegos w kompie malo Siadasz wygodnie na kanapie i rezasz Inna kwestia ze teraz gry sa denne albo takie ze przechodzisz w 2 dni :/ Windows 7? Po co Xp dobrze dziala a jak mus to i Vista do Officea Warcrafta czy Power DVD styka ;-) No juz sami nie wiedza co ze soba zrobic :/

Avatar
free_man (niezalogowany) | 30.11.2008 15:44#56

Zajebista strategia Microsoftu, tylko klaskać i płakać.

Avatar
zwinfns (niezalogowany) | 30.11.2008 15:52#57

mogli by sie zajac kompletnie schrzanionym stosem audio a nie odzyskiwaniem 0,5 fps w XXI wieku

Avatar
jarekr (niezalogowany) | 30.11.2008 16:22#58

ciekawe czy moim laptopie sprawdzi się sprawdzą się lepiej dwa rdzenie i procesor graficzny intela, czy 4 rdzenie. Ciekawe co będzie miało większy pobór mocy, więcej się będzie grzać, ciekawe do tego które jest tańsze. To rozwiązanie to głupota...

Avatar
normanek (niezalogowany) | 30.11.2008 16:37#59

@Marcin R., sek w tym, ze takie dzialanie wlasnie w przenosnym sprzecie sie nie kalkuluje - spojrz na elektronike (porownaj moce obu typow obliczen). Uklad dedykowany (nawet zintegrowany mGPU) pobiera mniej energii do wykonania tej samej pracy na grafice niz CPU...

Avatar
Marcinek24pl (niezalogowany) | 30.11.2008 17:00#60

Koledzy czy tylko ja widzę że MS chodzi o zastosowanie tego w Lapkach...i tylko w nich..prawdopodobnie będzie istniała możliwość produkcji laptopów bez kart graficznych..dzięki czemu możliwa będzie dłuższa praca na baterii dzięki ograniczeniu poboru prądu którego akurat GPU zawsze dużo potrzebuje nawet pomimo kiepskiej mocy obliczeniowej...

Avatar
art678 (niezalogowany) | 30.11.2008 17:25#61

A może to ma coś wspólnego z intelowską zintegrowaną grafiką, której architektura ma bazować na ich procesorach??

Avatar
Shadow (niezalogowany) | 30.11.2008 17:27#62

Proszę nie traktować poważnie The Inquirer, gdyż można go porównać do tabloidu, to jest taki FAKT, tyle że techniczny

Avatar
Michał (niezalogowany) | 30.11.2008 19:06#63

Techniczne plotki z magla (The Inquirer) nie poparte analizą i tyle. Potem powstają "dziwne" interpretacje i wyśmiewania jak w komentarzach tu. Na dziś to oczywiście rozwiązanie bezsensowne z praktycznego punktu widzenia (CPU 4-rdzeniowy z dużym poborem mocy ma śmiesznie niską wydajność, o rząd wielkości niż lowendowa karta graficzna za ~150 zł zużywająca znacznie mniej prądu (w 800x600 @low da się pograć w Crysis ze znośnym FPS rzędu dwudziestukilku klatek/s już na takich biurowych słabiznach jak R4350 - przypominam - TO NIE JEST FullHD @high gdzie Crysis wykańcza na dziś praktycznie każdą wydajną kartę graficzną jak tylko ustawi się AAx4).
To co zapowiedziano to po prostu przymiarki do nadchodzącej integracji GPU i CPU - za kilka lat to będzie pewnie jedno. Intel ma swoje Labratree (czy jak to się pisze), AMD-ATI też po cichu przygotowuje swoje rozwiązanie, nVidia też zapewne coś upichci. Windows7 ma być po prostu na to gotowy - jeszcze nie miał premiery, a technologia będzie dostępna pewnie najwcześniej za 3 lata dla szerszego kręgu użytkowników, bo na dziś i7 to jest krok w kierunku zwielokrotnienia obliczeń, ale stanowczo nie to.
Dla szerszego kręgu użytkowników na dziś dużo bardziej przydałoby się wykorzystanie nudzącego się przez 99% czasu potencjału współczesnych GPU z mocą obliczeniową > 1 TFLOP. Na dziś i tak w wielu grach wąskim gardłem jest CPU - przez to AI czy fizyka kuleją. nVidia promuje PhysX, szkoda tylko że to nie jest otwarty standard dostępny dla kart graficznych wszystkich producentów jak OpenCL, bo niedługo zamiast większej uniwersalności będziemy kupowali kartę graficzną pod konkretną grę :(

Avatar
Klapicjonusz (niezalogowany) | 30.11.2008 19:33#64

W ogóle rozdzielenie procesorów na CPU i GPU było pomyłką. Na szczęście teraz powoli wracamy do tego co było kiedyś i dążymy do stworzenia jednego procesora odpowiedzialnego za wszystko. Gdy zostanie stworzone takie cudo, to nie będzie już problemu, że jeden procesor się leni, a drugi zasuwa ponad swe siły.

Avatar
andersp990 (niezalogowany) | 30.11.2008 19:40#65

Windows 7 będzie rewolucja na rynku.Będzie znacznie lepszy od xp.Wszyscy z visty zrezygnują, i większość zwolenników xpka.

Avatar
ktosiek (niezalogowany) | 30.11.2008 20:24#66

'ps. ten nowy dock wygląda okropnie, jak będę chciał super fajne duże ikony wszędzie to sobie zainstaluje Linuxa'

W Vistcie ikonki mozna zmiejszyc do bardzo malych rozmiarow np przy pomocy CTRL+Wheel
a w rejestrze np. zmienic odleglosc miedzy ikonkami

Avatar
nick (niezalogowany) | 30.11.2008 20:42#67

po wydaniu W7 wszyscy będą mówili jaki to wspaniały był Win Vista i jak M$ wszystko popsuł w W7:)

Avatar
Dami (niezalogowany) | 30.11.2008 20:52#68

Software rendering - ale dno:/ W obecnych komputerach nawet da sie go włączyć (strasznie tnie).. MIcro* i tak postawi na swoim na siłę pakując W7 do kompów.

Odpowiedzi co do pewnych osób:
1. Jeśli mowa o notebookach - kupujesz by grać więc kup z dobrą kartą graficzną. Ewentualnie sprzęt nie musi pochodzić z najdroższej firmy. Ja mam 3 letniego ACERA i wszystkie inne lapki w mojej półce cenowej padają.
2. Jeśli nie chcecie *WISTY w lapku , możecie go kupic bez systemu operacyjnego i zainstalować np linuxa lub jeśli ktos pisze w VS to dokupić XP Professional (na Viście to to ma nawet problem odpalić). Najlepsze rozwiązanie dla studentów to lapek bez systemu - jeśli uczelnia bierze udział we współpracy z micro* to system operacyjny oni mają za darmo, legalnie na czas studiowania

Avatar
josef (niezalogowany) | 30.11.2008 21:20#69

do mnie ten pomysł przemawia. Nie jestem wprawdzie graczem, i nie używam Windows, jednak ta technika to krok do przodu.Owszem - były komentarze, gdzie było o tym po co to, skoro kupuje się i tak porządne podzespoły. Nie każdy jednak chce, i nie każdego stać, by kupował sprzęt z wysokiej półki. Microsoft wie co robi - wymagania Visty zawężyły nieco grupę odbiorców. Niektórzy nadal chcą używać XP - nie chcą Visty, lub nie mają sprzętu odpowiedniego. Windows 7 - więcej odbiorców + ci, którzy ze względu na wymagania nie mogli mieć Visty. Czysty biznes. Fajnie, że w dobie tych fajerwerków graficznych, ktoś jeszcze myśli o starszych maszynach. Co do tego jednak, że Microsoft zamierza zadbać o starsze komputery - podchodzę z dystansem. Po prostu zastanawiam się, gdzie tu haczyk. Poza tym - Seven bazuje na Vista - jak w takim razie chcą zmniejszyć wymagania. Może jednak chłopaki poszli po rozum do głowy, i zaczęli solidnie optymalizować kod ?

Avatar
Marcin (niezalogowany) | 30.11.2008 21:46#70

mi tam sie ta "7" bardzo podoba :) i jak narazie hula bezproblemowo

Avatar
Crysis6600 (niezalogowany) | 30.11.2008 22:10#71

Najpierw w viscie odciązają procka a w 7 znowu mu na plecy dowalają :) mi się wydaje ze nowy W7 będzie nadal komplentą kichą jeżeli chodzi o wymagania .

Avatar
ludvick (niezalogowany) | 30.11.2008 22:14#72

@andersp990
zapomniałeś dodać, że użytkownicy linuks zaczną gremialnie porzucać pingwina na rzecz w7....

Avatar
Marcin R. (niezalogowany) | 30.11.2008 23:07#73

@MaxDamage
"Nie wiem kto Cię uczył matematyki, ale 10% to 10% niezależnie od ilości fpsów. Prawda? Dzięki za odrobinę humoru..."

A o czym niby pisałem? Pisałem, że przy większej ilości fps różnica będzie większa - dla 5 fps jest to 0.5 fps a dla 20 fps będzie 2 fps.


@normanek
"@Marcin R., sek w tym, ze takie dzialanie wlasnie w przenosnym sprzecie sie nie kalkuluje - spojrz na elektronike (porownaj moce obu typow obliczen). Uklad dedykowany (nawet zintegrowany mGPU) pobiera mniej energii do wykonania tej samej pracy na grafice niz CPU..."


Wręcz przeciwnie. Może nawet zintegrowana grafika jest wydajniejsza. Ale co z tego, jeżeli nie obsługuje (DX10). Poza tym chodziło mi też o Win7 ogólnie, nie tylko o tę jedną funkcję.

Avatar
dziki_z_lasu (niezalogowany) | 01.12.2008 0:18#74

Większych głupot nie czytałem, hi-end wypasiony drogi proc szybszy o 10% od zintegrowanego goofienka za parę $ i jeszcze nazywają to rewolucją! W jaki sposób ma to przyspieszyć system? Wiem wiem jest to dobre na lapku, ale wybierając model z jakąkolwiek lepszą grafiką od integry intela uzyska się wielokrotnie lepszy efekt, tym bardziej że w przypadku laptopów z odpowiednio mocnym procesorem by to cudo miało jakikolwiek sens dobre grafiki są już powszechnie montowane.

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 01.12.2008 10:41#75

Jak zwykle na DP krytykanci prezentuja jednotorowy i dodatkowo plytki sposob myslenia. Win7 podobno bedzie tez mial rozszerzona obsluge ekranow dotykowych - czy to znaczy, ze bedziesz MUSIAL miec ekran dotykowy zeby go zainstalowac? Nie - to OPCJA i tyle. Jedno z dostepnych rozwiazan, poszerzenie wyboru. Podobnie jak to korzystanie z procka zamiast z karty graficznej. Ale gdzie tam, tu trzeba sie zaczac wymadrzac, pokrytykowac.. W koncu to MS, nie?
W oryginalnym artykule mowa o "feature for devices with low-end graphics chipsets, or even with no GPU acceleration at all.". Wynika z tego, ze komp bez grafy bedzie mogl wyswietlic cos, prawda? No to teraz wystaczy sobie wyobrazic sytuacje, ze siada nam karta graficzna, kase na nowa bedziemy mieli najwczesniej za miesiac, podczas gdy na kompie mamy wazne dane i nieskonczona a pilna robote. Co robi WARP? Ratuje nasz tylek.
Jak to bedzie rozwiazane - zobaczymy. Tym niemniej moglibyscie czasem sciagnac klapki anty-MS z oczu i pomyslec zanim zaczniecie swoja stara spiewke jaki to "windows shit" a linuks niedocenione bostwo...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 01.12.2008 13:12#76

@andersp990
"Windows 7 będzie rewolucja na rynku."
Jakbyś słuchał i czytał uważnie to byś wiedział, że Windows 7 nie będzie żadną rewolucją, ma to być tylko ewolucja (ulepszona Vista) - tak Microsoft powiedział. Nie sądzę abyś wiedział więcej niż oni.

"Będzie znacznie lepszy od xp.Wszyscy z visty zrezygnują, i większość zwolenników xpka."
Nie zachwalaj tak bo zapeszysz. To samo mówili ludzie o Viście "jaki to idealny i rewelacyjny system będzie" i co wyszło? Większość ludzi jest niezadowolona z tego systemu.
Jak wyjdzie 7 to wtedy ocenimy jaki on jest i co MS takiego wymyślił, nie miałbym nic przeciwko temu aby ten system udał im się.
Zauważyłem, że dużo ludzi ocenia nowego Windowsa pozytywnie lub negatywnie a wiele osób nie widziało ten system, nawet ten system nie jest jeszcze gotowy. Jak można oceniać coś co nawet niedotknięcie lub coś co nie jest ukończone... Tak samo wiele krytykuje Linuksa a tak naprawdę nigdy nie mieli do czynienia z tym systemem. Zacznijmy od testowania systemu a potem go oceniajmy a nie tak jak większość to robi: czyta newsy, komentarze, spogląda na zrzuty ekranów i oceniają (takie mam przynajmniej wrażenie).

Avatar
Dziubek (niezalogowany) | 01.12.2008 13:17#77

@:] "poza tym ktoś kto ma 4-rdzeniowca napewno nie ma badziewnej karty..." Ty chyba nie wiesz jak "genialnie" potrafia skladac kompy i wywalają takie w marketach :\
Co do artu, paranoja.

Avatar
srogi luśnia (niezalogowany) | 01.12.2008 13:46#78

@
Nezumi | IPHASH : 82-YH-U7-YX

"Wynika z tego, ze komp bez grafy bedzie mogl wyswietlic cos, prawda?"

Oczywista nieprawda. Jeśli komputer nie ma "grafy" to nie podłączysz do niego monitora. Bo niby do czego?

"siada nam karta graficzna, kase na nowa bedziemy mieli najwczesniej za miesiac, podczas gdy na kompie mamy wazne dane i nieskonczona a pilna robote. Co robi WARP? Ratuje nasz tylek."

To teraz Win 7 do spółki z tym całym WARP będzie gniazdo VGA przełączał bezpośrednio pod procesor? Jeśli tak, to chylę czoła. Na sprzęcie to się @Nezumi średnio znasz.

Avatar
ToMaS (niezalogowany) | 01.12.2008 14:53#79

@Nezumi z tego co ja zrozumiałem z powyższego artykułu, to chodzi tutaj o wsparcie słabszych jednostek graficznych przez procesor w uruchomieniu Windows 7, żeby nie było takiej wtopy jak z "Vista Capable", co znalazło finał w sądzie. Bez tego wsparcia mogłoby się okazać, że na starszym lapku ze zintegrowaną grafiką bardziej będzie opłacało się uruchomić XP zamiast W7 i tego się M$ obawia.
Czyli obietnica, że W7 będzie miał mniejsze wymogi sprzętowe jest czczą obietnicą, gdyż M$ zamierza osiągnąć to nie optymalizacją kodu ale dodatkową funkcją systemu, który odciąży grafikę kosztem dociążenia procesora głównego.
Pozdrawiam :)

Avatar
sokoleoko (niezalogowany) | 01.12.2008 15:53#80

koledzy jak wszyscy wiedzą jestem zagorzałym fanem zdrowego rozsądku - ale 5,69 i 5,17 w przypadku 4 rdzeniowego procesora to jest śmiech na sali. Podejrzewam iż skutek bedzie odwrotnie proporcjonalny do mocy procesora tj. przy 800 mhz wlaczenie tej super technologi moze spowodowac spadek zedu 30% a dopiero na 4 rdzeniach 2gh/rdzen - to moze i 10 procent da.

pozatym to musi uzywac see/mmx - bo pot o sa te instrukcje

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 01.12.2008 17:55#81

@srogi luśnia - uzyj swojej nieograniczonej wyobrazni i super wiedzy sprzetowej. Pomoge ci troche - LAPTOP.
Jak to bedzie wewnetrznie zorganizowane - nie wiem. Podobnie jak nie wiem na jakiej zasadzie jednostki centralne uzywaja do wyswietlania, ale jednak da sie.

@sokole oko - smiech na sali to jest poziom komentarzy na DP a czesto tez kulawe tlumaczenia artykulow. Przeciez tu chodzi o wynik NA SAMYM PROCKU, bez karty graficznej... To bez znaczenia?
Twoje genialne podejrzenia ze wydajnosc spadnie wraz z wylaczaniem rdzeni sa tak odkrywcze ze... juz mi sie nawet nie chce dalej komentowac...

Avatar
Sannindan (niezalogowany) | 01.12.2008 19:25#82

@ToMaS
To że coś znalazło "finał w sądzie" jeszcze o niczym nie znaczy.
Bo można tak zrobić:
Pozywam sąsiada o to że źle popatrzył na moją bramę" - głupota. Też finał będzie w sądzie.

Pzodrawiam.

Avatar
kruky (niezalogowany) | 01.12.2008 19:42#83

Mam nadzieję, że zdajecie sobie sprawę, że jest to news głównie o DX a nie o Win7. Choc czytając komentarze chyba jednak nie.
Kilka uwag.
1. Wprowadzą w DX10 kompatybilność z kartami w dół - to znaczy, że będzie można pograć w grę wymagającą DX10 na karcie obsługującej DX9. To samo ma być z DX11.
2. Core i7-965 processors can run Crysis at an average of 7.4 FPS - drogi procek, ale zanim wyjdzie Win7 i WARP będą już nawet lepsze. I jest to już 50% wzrost wydajności.
3. Da to możliwość produkcji tańszych zintegrowanych graf - w końcu wystarczy, że wyświetlają, nie muszą już mieć akceleracji 3d.
4. Na razie gierki nie potrafią wykorzystać więcej niz 2 rdzenie - więc co za problem, żeby pozostałe obsługiwały grafę?
5. W przeciwnieństwie do poprzednich "software rendering" WARP ma oferować tą samą jakość grafy - łącznie z AA i innymi bajerami.
6. Wykorzystanie CPU zamiast GPU - i przyszła karta intela ma być oparta na CPU zamiast GPU... nie da sie nie dostrzec pewnych powiązań ;)

Avatar
sokoleoko (niezalogowany) | 01.12.2008 22:56#84

@Nezumi - chlopie niwazne jak oni to tlumaczą - nawet niechodzi o interpretacje - chodzi o celowosc dzialania takiego CUDA - jezeli faktycznie dziala to ekstra jezeli nie to przykro mi bardzo.

Nailepiej by było gdyby to cudo dzialalo w polowie ze zintegrowana kartą pół procek-pół karta - ale to troszeczke powrót do korzeni ( to były wspaniale czsy - 3dfx + s3 -ale pewno niewiesz co to jest) - na swieta go odopale i pykne w NFS 2 SE -lezka sie kreci

Avatar
normanek (niezalogowany) | 01.12.2008 23:05#85

@Marcin R., nie zrozumiales mnie :]
Chodzi mi o to, ze dedykowany... pomine wiekszosc i przejde do najistotniejszej kwestii. Uklad zintegrowany, jezeli tylko jest ukladem dedykowanym do grafiki, to jest to wlasnie uklad dedykowany (w szczegolnosci: dedykowany do obliczen graficznych) ;]

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 02.12.2008 0:26#86

@sokole oko
Zaczales krytykowac i cwaniaczyc nie bardzo wiedzac nawet jak to ma dzialac i czym to sie je. Moze najpierw troche poczytaj:

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd285359.aspx

(kruky - dzieki za linka!)

Masz tam szczegolowy opis tego "cuda", ktory rozwieje twoje watpliwosci, jesli tylko znasz angielski. Stwierdziles autorytatywnym tonem "pozatym to musi uzywac see/mmx - bo pot o sa te instrukcje" a tu czytamy "MMX, SSE or SSE2 is *not* required". Reszte twoich madrosci w stylu "chlopie niwazne jak oni to tlumaczą" przemilcze laskawie bo mnie smutek ogarnia.

"3dfx + s3 -ale pewno niewiesz co to jest" - a skad ta pewnosc? Czlowieku, ja pykalem godzinami w "last ninja" na c64, dogrywajac plansze po planszy z kasety, lawirujac pomiedzy kartridgem a ustawianiem glowicy - 3dfx'ami mozesz jakims mlodziakom blysnac, LOL.

Poczytaj bo ciekawe, a na przyszlosc zacznij madrowanie jak juz bedziesz wiedzial co wlasciwie krytykujesz :D.

Avatar
marcino2468 (niezalogowany) | 12.01.2009 18:13#87

jak wgram win 7 wersję 64bity to czym się będzie różnić od 32???

Avatar
simil (niezalogowany) | 06.05.2009 17:00#88

panowie. Ditectx 10 dla Windows XP jest do pobrania z rosyjskich stron. O czym my mówimy?

Avatar
tobi199 (niezalogowany) | 21.05.2009 19:08#89

Ok ale Directa z oficjalnej strony microsof nie moge zaintsalowac. Dlaczego?

Avatar
mateuszmatusiak119 (niezalogowany) | 18.06.2011 20:53#90

z kont mógłbym pobrać sterowniki do windows 7 ultimate

Avatar
niezalogowany (niezalogowany) | 29.06.2011 1:24#91

"A tak swoją drogą - co to za nowość - przecież jeszcze z czasów DX6 pamiętam obsługę renderowania w software, zamiast hardware (HAL)."

Ty chyba mylisz pojęcia (nieznajomość angielskiego?). Software rendering to rendering programowy - poprzez algorytmy realizujące różne funkcje grafiki trójwymiarowej - zależne ściśle od programu/ sterownika, który w ten sposób renderuje. Nie ma to nic wspólnego z pracą procesora, którego wsparcie graficzne nota bene byłoby renderowaniem hardware.

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av