Złe warunki w fabrykach produkujących dla Microsoftu

"fabrykę w Dongguanie (Chiny) należącą do firmy KYE Systems"

I tyle w temacie!
Niepotrzebne sianie sensacji wykorzystując logo Microsoft.
Przecież to KYE jest za tą porażkę odpowiedzialna a nie Microsoft :)

A Hewlett-Packard? Też duża firma, więc pytam się DLA CZEGO W NAGŁÓWKU NEWSA NIE UWZGLĘDNIONO JEJ?

"Chińczycy skarżą się na złe warunki w fabrykach Microsoftu"

Dla czego DP celowo wprowadza czytelników w błąd. Przecież to nie fabryka Microsoft tylko KYE.

To tak jakby napisać o złych warunkach w fabryce INERGY produkującej niektóre z podzespołów dla BMW:

"Złe warunki pracy w fabryce BMW"

Zastanówcie się nad tym!

Prawda jest jednak taka że prawie wszystko co mamy w Polsce lawinowo spływa z "Made in China". Towary są słabej jakości gdyż składają to wszystko osoby niewykwalifikowane, biedne i niedocenione przez pracodawcę. Chiny to masówka nie jakość. Ludzie są tam traktowani jak zwierzęta by europejczyk mógł sobie kupić sprzęt pod marką nie tylko Microsoftu.

@sWeeT-Dżola ;):
To, że fabryka należy do KYE nie usprawiedliwia ani Microsoftu, ani HP. Dla porównania, jeżeli wiesz, że towar pochodzi z nielegalnego źródła, np. kradzieży i kupujesz go, to wspierasz przestępstwo, czyli stajesz się paserem. Tutaj zachodzi analogiczna sytuacja.

@sWeeT-Dżola ;) Microsoft doskonale wie kto jak i gdzie i w jakich warunkach dla nich pracuje, bądź jakie warunki panują u ich kooperantów po to przeprowadza się audity, zresztą sprawa nie dotyczy tylko tej jednej korporacji - cały świat prawie wykorzystuje minimalne koszty pracy w chinach.
Po za tym trzeba być idiotą żeby uwierzyć że ktokolwiek zamawiający cokolwiek w chinach przejmuje się czymś takim jak prawa człowieka, liczy się tylko kasa

tu sWeeT-Dżola ;) ma rację, dp się nie popisało, łagodnie mówiąc.

"... należącą do firmy KYE Systems. Ta ostatnia specjalizuje się w produkcji sprzętu przede wszystkim dla Microsoftu i Hewlett-Packard."

A jak firma X będzie produkowała papier toaletowy używany w biurach Microsoftu to też Microsoft ma odpowiadać za warunki pracy w firmie X?

Jak długo DP goniąc za tanią sensacją będą produkować takie... wiadomości? Są to sztuczki wybitnie nieetyczne.

70% artykułów niespożywczych oferowanych w handlu w Polsce produkowanych jest w Chinach. Są one często lipne, ale... tanie. A tanie są ze względu na niskie koszty siły roboczej w Chinach. Tyle tylko, że wygodniej jest nam o tym nie wiedzieć, a przynajmniej udawać, że nie wiemy. Dopóki możemy twierdzić, że nie wiemy, nie burzy to naszego spokoju, nie wywołuje wątpliwości moralnych.

Przestańcie w końcu karmić tego trolla.

A w Polsce za jakie pieniądze większość z nas robi???!! A My nie jesteśmy jak więźniowie latem w fabrykach?? Choćby przykład w Pile zakład Philipsa. Latem jak blacha się nagrzeje się to w zakładzie ludzie padają jak muchy bo tylko 3 klimatyzotory na halę o wielkości kilku wielkich centrów handlowych. W Pile na miasto jest w praktyce jeden zakład w którym pracuje ponad połowa Pilan. Każdy siedzi cicho bo boji się jeżeli zakład zostałby zlikwidowany to połowa Pilan zostało by bez pracy. Tak jest w wielu miastach w Polsce...tylko o tym się nie mówi...

@sWeeT-Dżola ;) - ale fabryka jest podwykonawcą, Microsoft to firmuje. I to Microsoft odpowiada przed swoimi klientami.
Przy zlecaniu produkcji gotowych urządzeń jakieś firmie należałoby ją zweryfikować, ktoś powinien udać się na miejsce i sprawdzić warunki, czy w ogóle fabryka dysponuje odpowiednimi możliwościami. Przecież to nie wyglądało w ten sposób, że znaleźli fabrykę w książce telefonicznej, wysłali plany e-mailem i spytali o numer konta dla wpłat.

@uriel77
"Microsoft doskonale wie kto jak i gdzie i w jakich warunkach dla nich pracuje, bądź jakie warunki panują u ich kooperantów po to przeprowadza się audity"

Kochany ty wiesz jak wygląda taki Audyt?
Pracuje w Total i wykonujemy audyty w firmach podległych. Na taki audyt taka firma jest przygotowywana przez tydzień, wszystko zapięte na ostatni guzik. A jak ktoś się wychyli to po nim. Poza tym zazwyczaj daje się audytorom w łapę by nie meldowali w raporcie dla centrali o uchybieniach...

Sorry ale nie masz pojęcia o przeprowadzaniu audytów :)

Widzę Dżolu, że dalej kontynuujesz PR na rzecz MS? Błagam... staraj się robić to mniej inwazyjnie gdyż "śmierdzi" od Ciebie z daleka Pijarowcem.
Pozdrawiam.

A w Polsce to niby lepiej?! Też często pracuje się za najniższą stawkę, za nadgodziny szef nie płaci, a i ogólnie z wypłaceniem pensji też czasem jest problem... no i rzecz jasna często na czarno. Więc to nie jest problem tylko Chin ale też wielu innych państw...

@Meszuge - ale w tym przypadku nie chodzi o prefabrykaty zamawiane z katalogu, tylko o podwykonawcę. Microsoft zleca i Microsoft odpowiada przed resztą świata, to wizerunek Microsoftu został naruszony.
Jest tak jak w przypadku choćby firmy remontowo-budowlanej. Klient płaci tej firmie, firma niektóre roboty (np. instalację elektryczną) zleca podwykonawcy. Kiedy podwykonawca nawali, to nie on świeci oczami przed klientem, tylko ta firma.
Nawalił potencjometr pedału gazu w Toyocie, Toyota ma problem z wizerunkiem i nie ma tłumaczenia, że podwykonawca zawiódł (chociaż te potencjometry nawalają we wszystkich samochodach, ale GM nagłośnił wpadkę konkurenta).

@MaRa

W tym wypadku pewnie raczej chodzi o outsourcing, ale i co z tego? Dla nas (i za nas) Chińczycy też robią wiele rzeczy.

I TYLKO I WYŁĄCZNIE DLATEGO, ŻE ROBIĄ TANIO.

A nie dlatego, że to wysoka jakość, na przykład...

Trole, głąby, nieroby taka polska taki swiat wyrazaja opinie bez jakiejkolwiek wiedzy

1. Mit nr 1 chiny = zla jakosc > hahahahahhah hahahahahha
Klient dostaje to za co placi z jednej tasmy schodzi powiedzmy markowa zapalniczka, elektronika z drugiej schodzi szajs -
takie zapotrzebowanie klienta. Z reguly wyglada to tak wysyla sie projekt oni wyceniaja np to kosztuje w wyprodukowaniu 40$ za 1000 szt. imperialista odpowiada nie nie nie jak chce po 30$ za 1000 szt. Ok robimy za 30$ ale zmieniamy uklad taki na taki plastik taki na taki. Potem ludzie dostaja wyroby identyczne a jednak nei to tyle jesli chodzi o jakosc i kot jest winny z tych samych tasm schodza rozne produkty po prostu w takiej jakosci za jakiej sie placi

2. Kto jest winny
Pan Pani kazdy z nas bo domagamy sie wyrobow tanich bo jestesmy masowi bo jestesmy prosci w 99% spoleczenstwa przeklada sie to wszedzie. NA kazda rzecz nawet teraz pomyslalem o takiej ciekawej rzeczy byly takie autobusy polski express jechalo sie wygodnie etc. ale bilet kosztowl powiedzmy 15 zl na to przedsiebiocrczy ludzie kupili stare busy i podjezdzali 3 minuty przed polskim expresem na przystanek z cena 12 zl. Final nei ma polskeigo expressu a moj kolega ktory wrocil z londynu i jechal na trasie warszawa lodz powiedzial ze to skandal etc. ze nei mial miejsca na nogi bo jechal jakims busem scisk mowi jak na furmance czyja wina ... no wlasnie czyja.

3. Microsoft jest zly bo pozwala i na pewno wie
goo...wno wie po prostu zleca prace i tyle i dostaje kontener klawiatur myszek etc.
A ja przepraszam pana pania ! 90% artykulow w sklepach jest MAde in china i mozna przeprowadzic analogie taka ze to my jestesmy winni bo przeciez wiemy skad sie biora przeciez wszyscy tu tacy madrzy i wiedza ze w chinach ciermieza pracownikow ec to po ch*****ja kupujecie zamiast produktow wyprodukowanych w ue (jesli takie jeszcze sa) chinskie albo mowicie ale drogo kosztuje ten telewizor.

Czy nie uważacie że, za warunki pracy i płacy Chinach są odpowiedzialne odpowiednie instytucje państwowe CHRL, a nie Microsoft czy HP. Firmy te jako zleceniodawcy interesuje tak naprawdę tylko jakość oraz cena gotowego wyrobu. Temu właśnie służą audity.

To chyba niemożliwe żeby miłujący wolność i demokrację Amerykanie tak traktowali Chińczyków :)

@sWeeT-Dżola ;)
"Pracuje w Total i wykonujemy audyty w firmach podległych. (...) Poza tym zazwyczaj daje się audytorom w łapę by nie meldowali w raporcie dla centrali o uchybieniach..."
Teraz wiemy skąd masz takie wysokie zarobki, że nie żal Ci kasy na subskrypcję MSDN ;-).

Słodki Dżolenie, mam prośbę stary: wszyscy wiemy, że jesteś pracownikiem MS i nie musisz się tutaj tłumaczyć publicznie za Twoją firmę. MS i HP doskonale wiedzą kto i jak tam pracuje. To ich sumienie... nie próbuj ich tłumaczyć.

Coż niby to nie fabryka MS-u, ale właśnie po to są audyty żeby takie przypadki się nie zdarzały. Wprawdzie w Chinach pewnie ciezko o to zadbac, ale trzeba próbować. Są nawet jakieś ISO ileś tam, świadczące że ludzi produkujący coś tam w fabrykach mają zapewnione jakieś minimalne standardy bezpieczeństwa i wygody oraz że nie pracują dzieci itp.

Firmy zachodnie są jedynie włąscicielami lub inwestorami. Kadra menadżerska i kierownicza to krajanie (w Chinach Cińczycy). To oni tworzą te warunki by im więcej zostało z tego co płaci zachód.

To teraz wiemy co znaczy "made in China".

czy ja mam odpowiadać za to że w fabryce w której kupiłem auto pracują nieletni?

MS jest jej klientem a nie właścicielem :)

Koledzy, ja tam do MS nic nie mam. Ale zgodzę się z przedmówcami że MS zna sprawę, powiem więcej każdy wie jak tam jest. Z chinami zawsze był problem wiedzą o tym USA, Japonia a nawet Rosja. I tu na prawdę nie ma znaczenia czy Pł/Pn. Z mentalnością tego narodu jest po prostu coś nie tak.

Praca w takich warunkach wynika z biedy - niczego więcej. Przecież u nas też wcale tak cudownie nie ma - przecież my też za...... po za godzinami pracy, też zarabiamy śmieszną kasę jak na warunki i ceny. Ale jakoś trzeba żyć. A co do Chin to prędzej czy później ktoś będzie musiał zrobić tam porządek - strach się bać co będzie jak pokłócą się z USA czy Japonią.

Wielkie halo. Nie lepsze warunki są w Polsce, gdzie człowiek to tylko robol, który ma wykonać jak najwięcej roboty.

U nas w Biedronkach też były łamane prawa pracowników, a robili to polscy menadżerowie żeby wykazać się przed zarządem Jeronimo Martens w Portugalii jak największymi zyskami, stąd zarząd firmy nie interesował się warunkami pracy, to nasi rodacy-krwiopijcy ujeżdżali pracowników jak na łysych kobyłach.
Z microsoftem jest to samo.

@sweet dżola
A ty co? Charytatywnie udzielasz się w Microsofcie? Niektórym to się nudzi w robocie.

Widzę że tu co niektórzy nie rozumieją zasad wielkich firm i fabryk.Zanim microsoft zgodzi się na podpisanie umowy z taką firmą musi zbadać sytuację panującą w fabryce podwykonawcy i wie doskonale kto i ile pracuje ,widocznie spodobaly się warunki,bo pracownik mlodociany daje duże ulgi podatkowe dla pracodawcy co za tym idzie niższe ceny dla zleceniodawcy.Jeden wniosek; mikros przyczynia się do takiej sytuacji bo to zleceniodawca daje warunki i może bardzo dużo a nie podwykonawca.oby dwie strony olewke mają na wyzysk pracowników!!!!i tyle

Bezrobocie w Chinach wynosi 4% więc dlaczego Ci pracownicy nie zrezygnuja z pracy w tej fabryce ?

Koledzy Biedronka jak biedronka - ostatnio byłem w "Kouflanxxxxx" - i Pani z kasy nie mogła się doprosić o zmianę żeby się załatwić. Już nie wspomnę o kierownikach "g***" - przepraszam za wulgaryzm w popularnych (Auchxxxx ) czy(TessXXXX) gdzie mają robotę po znajomości z zerową wiedzą i jeszcze mniejszym doświadczenie a znęcają się psychicznie nad zwykłymi pracownikami. Chodzę na zakupy to widzę. Kiedy do diabła ktoś zrobi z tym porządek. W mniejszych firmach też wcale lepiej nie jest.

Urzednicy korporacji nie mają bardzo często wiedzy o tym co robią ich podwykonawczy, a właściciele (akcjonariusze) nie mają wpływu na korporacje dlatego wcale mnie to nie dziwi.

sWeeT-Dżola Piszesz mądrze na temat audytów,niestety tak jest !!!Pracowalem 3lata w jednej z liderów fabryk telewizorów(phil...)Wiem jak są przeprowadzane audyty.To jest zas*** obowiązek samej góry by wysylać rzetelne i odpowiedzialne osoby na sprawdzenie ,to ich nie tlumaczy ze pan X wziol w lape.Jakoś My użytkownicy DP mogliśmy się dowiedzieć o tym ,to czemu szefostwo microsoftu nie mialo by wiedzieć?

Tytuły newsów zaczynacie mieć jak WP...
Jaka fabryka Microsoftu ? Gdzie ? Przecież to fabryka należąca do jakiejś firmy, która PRODUKUJE SPRZĘT którego odbiorcą jest MS (i nie tylko...).

Też nie darzę sympatią MS, ale uważam, że trochę przesadzacie...

Cóż... My jesteśmy niewolnikami dla elit, a chińczycy są niewolnikami dla połowy świata...

To teraz wiem czemu windows jest dziurawy bo jest składany w chinach :E
Windows 7 made in china :D

Mnie najbardziej wkurza to ze zleca sie produkcje w krajach ktore nie sa pozniej potencjalnym klientem produktu.. to takie bez powrotne przezucanie pieniedzy na inny kontynent. Skoro chca sprzedawac w europie to musza produkowac w europie, zeby europejczycy mieli za co to pozniej kupowac.

@sWeeT-Dżola ;)
Jak dzielnie bronisz Microsoft, a nie dalej jak w innym newsie o Apache **** farmazony jaki to Apache dziurawy.

sWeeT-Dżola ;)
Wykonujesz audyt i masz czas robić wpisy na dobreprogramy? Pozdrawiamy marketing M$!

Przeczytałem tytuł, przeczytałem treść, po czym musiałem przeczytać nazwę strony, by upewnić się, że to nie Pudelek.

Nie rozumiem tej pogodni za tanią sensacją. Podejrzewam, że to magiczne połączenie wyrazów "złe" i "Microsoft", którego pokusie uległ p. Majchrzycki. Bo tak łatwiej, prawda? Polecam przyjrzeć się metkom swoich ubrań i spodom (odwrotom, obudowom itp.) urządzeń elektrycznych i może następnym razem napisanie artykułu o własnym wykorzystywaniu młodych Chińczyków poprzez zakup produkowanych przez nich, a sprzedawanych na całym świecie, dóbr...

Po prostu szok! Jak tak można postępować z ludźmi?!

Daleko nie trzeba sięgać. Wystarczy spojrzeć na własne podwórko. Czy któryś z was brał kiedyś udział w rekrutacji pracowników. Dajmy na to, na stanowisko informatyka.
Jak myślicie, ilu chętnych się zgłosi? I za ile będą sami gotowi pracować? :-)
Albo: zlećcie wykonanie programu bazodanowego dla małej firmy (magazyn, faktury, crm, księgowość). Ilu chętnych się zgłosi, za ile? ;-)
Podpowiem, że pani, która sprząta raz w tygodniu w moim biurze, zarabia w miesiącu więcej.
Jak

Sytuacja w Chinach jest paskudna. To co tam się dzieje to patologie (nie tylko jeśli chodzi o traktowanie pracowników). Wiem, że łatwo powiedzieć, żeby nie kupować tego co stamtąd, bo ciężko czasami coś znaleźć, ale takie rzeczy naprawdę istnieją.
Może zaskoczę kilka osób, ale w wakacje wyjechałem do innego miasta i nie wziąłem maszynki do golenia. Poszedłem do sklepu dyskontowego i tam paczka jednorazówek kosztująca 6 zł/10 szt. miała na odwrocie napisane "Wyprodukowane w USA". (serio, serio)
Tak wydaje mi się że nie ma jedności większości społeczeństwa, która w mocny sposób przeciwstawiała się produkcji w Chinach, dlatego produkcja tam dalej trwa.

Jakby w Polsce było lepiej !!!

Sieje się propagandę, że u prywatnych najgorzej o co robią agencje rządowe to głowa mała... a jak się komuś nie spodoba, albo nie daj Boże będzie chciał donieść to go od razu zwolnią i tak załatwią, że żadna inna duża firma nie przyjmie (mają wspólne porozumienia dotyczące polityki personalnej, żeby sobie niby pracowników nie podkupywać na wzajem - tak się tłumaczą)... a jest to używane zupełnie w innych celach (wilczy bilet i eliminacja z rynku telekomunikacji nieposłusznych)

a jak w tym kontekście jawi się wam walka z piractwem? ;D

Ciekawe: parę osób wytknęło w newsie błąd warsztatowy (błąd źródła niczego nie tłumaczy), a redakcja nic. Nawet najdrobniejszego komentarza, choćby pobieżnego odniesienia się do uwag czytelników (nie mówiąc już o zmianie tekstu). Czyżby redakcja NAPRAWDĘ uważała, że wszystko z tą notką jest w absolutnym porządku?

Jako że większość osób co komentuje ten artykuł to ludzie nieuświadomieni to trzeba coś wyjaśnić. W Chinach panuje ustrój totalitarny z dużym wyłączeniem totalitaryzmu w gospodarce. Związków zawodowych z prawdziwego zdarzenia nie ma, a to jest na rękę firmom z państw bardziej cywilizowanych. Pracownik w chińskiej firmie pracuje za grosze, jest nieszczęśliwy więc się nie przykłada. Po pracy idzie do swojego baraku który stoi zaraz obok fabryki. Niestety bardzo dużo produkcji jest przeniesionych do Chin. W europie jak tak dalej pójdzie to bezrobocie może drastycznie wzrosnąć, będzie bieda, dramatyczny spadek ilości narodzin, niepokoje społeczne. Mam nadzieję że się mylę ale to może doprowadzić do kolejnej wojny. Co ciekawe kiedyś amerykanie proponowali/namawiali niektórych prominentów w komunistycznej Polsce na taki układ jak jest w Chinach. Jako że byliśmy za bardzo związani z Rosją to "nasze" władze nie mogły się na to zgodzić.

Jeśli pracownikom nie odpowiadają warunki pracy, to dlaczego dla nich pracują? Jak się nie podoba to niech zmienią pracę ;-]

Raport NLC wyraźnie kieruje oskarżenia przeciwko Microsoftowi, mimo, że opisana fabryka należy do KYE Systems. Staraliśmy się przedstawić w newsie stanowisko NYE. Wprowadziliśmy poprawki, które uściślają fakty.

chciałbym aby w mojej firmie w której pracuję (w Polsce) były warunki i płace takie jak w Microsofcie w Chinach.

kris0210 - nie zawsze każdy ma takie możliwości na zmianę pracy, pomyśl logicznie i wyciągnij wnioski.Nie każdy ma tyle szczęścia co inni.

@mmaj (redakcja)
[[[Raport NLC wyraźnie kieruje oskarżenia przeciwko Microsoftowi, mimo, że opisana fabryka należy do KYE Systems.]]]
Z tego, że ktoś już popełnił błąd, nie można czynić usprawiedliwienia dla powtórzenia błędu.


[[[Staraliśmy się przedstawić w newsie stanowisko NYE]]]
- Chyba KYE?
- W którym miejscu się staraliście? W tekście jest na ten temat jedno zdanie. I wystarczy, ale trudno to nazwać „staraniami”.


[[[Wprowadziliśmy poprawki, które uściślają fakty.]]]
- Faktów nie da się uściślić. Można najwyżej uściślić opis faktów.

Generalnie: warto byłoby się trochę przyłożyć, czytać każdą notkę parę razy przed publikacją i przeczytać jakiś podręcznik podstaw dziennikarstwa. Aha: to nie są złośliwości. To porady. :)

Takie rzeczy nie powinny mieć miejsca. Chińczyków zawsze wykorzystują jako tanią siłę roboczą, potem mamy all made in china na każdym produkcie. A to też ludzie tacy jak my.

@sWeeT-Dżola
"Poza tym zazwyczaj daje się audytorom w łapę by nie meldowali w raporcie dla centrali o uchybieniach..."

Ciekawe co na to Twoi przełożeni w TotalPolska...
No żesz, gdyby pracownik w MOJEJ firmie coś takiego rozpowszechniał na otwartym forum z miejsca by wyleciał