Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Windows Phone. Straciłem zaufanie do tej platformy — przez ptaki

W dalszej części tego wpisu, przeczytacie jak w praktyce dowiedziałem się, że mimo tego, że Microsoft obiecuje użytkownikom Windows Phone: „utworzyć kopię zapasową wszystkich danych”, to kopie nie zawierają wszystkiego. Dodatkowo system nie wspiera możliwości samodzielnego wykonania kopii danych z aplikacji. To prowadzi do tego, że użytkownik traci swoje dane z aplikacji w przypadku aktualizacji systemu a czasem także i po aktualizacji samej aplikacji.

Bardzo polubiłem kafelki w telefonie. Lumię 820, którą od prawie dwóch lat używam, uważam, za jeden z najlepszych telefonów, z pośród tych, których kiedykolwiek użytkowałem. W ubiegłym tygodniu całkowicie straciłem zaufanie do platformy czy też ekosystemu Windows Phone. Wszystko przez wściekłe ptaki.

Przez kilka osób, do końca nie wiem dlaczego, jestem traktowany niczym ich techniczny guru. Cała ta techno-magia działa tak, że jeśli polecam im telefon z kafelkami to Oni kupują telefon z kafelkami. W drugą stronę działa to tak, że jeśli Oni mają jakiś problem to zwykle ja go rozwiązuje. Tak też było tym razem – znajomy poprosił mnie o pomoc w przesiadce z Lumii 820 na nową Lumię 930. Teoretycznie to banalne zadanie. Wystarczy na starym urządzeniu zrobić backup do chmury, potem skonfigurować wifi na nowym telefonie i zalogować się na konto Microsoft a wszystko odtworzy się samoczynnie.

Sprawdziłem ustawienia backupu na starym telefonie i rozpocząłem proces przywracania na nowym. Kontakty, sms, historia połączeń odtworzyły się prawie natychmiast, dłuższą chwilę trwało odtwarzanie aplikacji (w praktyce były od nowa instalowane ze sklepu). Nie został przywrócony stan ekran startowy. Dla mnie to nie jest żaden problem, jednak z punktu widzenia mojego znajomego to nie jest to co miał na starym ekranie. Odtworzyliśmy układ kafelków ręcznie. Oddałem nowy telefon znajomemu i uznałem zadanie za zakończone. Trup wyszedł z szafy następnego dnia.

Pamiętam jak prawie trzy dekady temu, wagarując, chodziliśmy z kolegami do ‘szopy’ z grami mechanicznymi i elektronicznymi. Majątek wtedy wydałem, rozmieniając banknoty na monety, które wrzucałem do fliperów i automatów z elektronicznymi grami (głównie: Asteroids i Lunar Lander). Mania grania po prostu, któż tego na własnej skórze nie doświadczył?

Mój znajomy jest maniakiem Angry Birds, szczególnie upodobał sobie Wściekłe Ptaki w uniwersum Star Wars. Opowiadał mi, że w ten sposób zabija czas na przykład kiedy siedzi na lotnisku i czeka na przesiadkę. Przez kilkanaście miesięcy grania, robił w tej aplikacji także zakupy. Kupował dodatki i super-moce, które umożliwiały mu przechodzenie do kolejnych etapów i pobijanie kolejnych rekordów. W sumie wydał na to więcej niż kosztuje taki telefon. No i teraz to wszystko najwyraźniej zniknęło...

Nikt nie lubi jak równowartość kilkuset złotych (delikatnie szacując) ot tak, znika. Irytacja mojego znajomego, czego się pewnie domyślacie, jest duża. Szczególnie, że w międzyczasie jego stary telefon wziął już ktoś inny, resetując go przy okazji. Sprawdziłem jak to wygląda na platformie iOS. Tam jest opcja, której w wersji dla Windows Phone nie znajduję:

Napisaliśmy do suportu technicznego firmy Rovio (czyli do producenta Angry Birds). Przyszła odpowiedź aby dokładniej opisać problem. Zrobiliśmy tak i dostaliśmy taką odpowiedź:

"Niestety Windows Phone nie wspiera konta Rovio lub innych opcji przechowywania w chmurze informacji o zamówieniach oraz zakupach. Te zostały zapisane tylko w pamięci urządzenia. Nie możemy nic zrobić aby przywrócić je z powrotem."

W dalszej części odpowiedzi z suportu technicznego, Rovio sugerowało aby skontaktować się z firmą Microsoft w sprawie zwrotu pieniędzy za zakupy. Załączyli także, krótki opis jak się za to zabrać. Pojawiły się wtedy dwa problemy. Po pierwsze historia transakcji na koncie Microsoft, obejmowała tylko ostanie 3 miesiące. Po drugie, nie można było dokończyć procedury bo kończyło się to błędem o braku możliwości zalogowania się (mimo, że byłem zalogowany cały czas).

To tyle, póki co jeśli chodzi o próbę reklamacji w Microsofcie. W przyszłym tygodniu będę próbował inną drogą zapytać ich co dalej. Jednak to nie był ostatni trup, który wyszedł z tej szafy. Mój znajomy zajmuje się międzynarodowym handlem. Część kontaktów prowadzi korzystając z Vibera. Zapytał mnie co się stało z całą historią z tej aplikacji.

Domyślacie się już? Otóż nie można tego odzyskać. Viber nie przechowuje takich danych. Gdyby jednak mój znajomy używał telefonu z Androidem albo z iOS to mógłby samemu wykonać własny backup. Na telefonie z Windows Phone takiej opcji nie ma.

Następnym trupem, który wyszedł z tej szafy okazała się mobilna aplikacja banku. Aby móc jej używać, trzeba wcześniej dodać urządzenie do listy zaufanych urządzeń mobilnych, potwierdzając to kodem jednorazowym. W przypadku iOS robi się to raz, w Windows Phone trzeba tę procedurę przeprowadzić od nowa, po każdej aktualizacji oprogramowania telefonu i aktualizacji samej aplikacji.

Widać to także na liście zaufanych urządzeń po zalogowaniu się do systemu banku. Na powyższym zrzucie ekranu widać sześć urządzeń. Tyle, że faktycznie to są dwa różne ipady oraz ciągle ta sama Lumia 820, którą musiałem od nowa dodawać, jako nowe urządzenie, po każdej aktualizacji oprogramowania telefonu i po aktualizacji aplikacji.

Na zakończenie muszę jeszcze wyjaśnić gdzie konkretnie Microsoft obiecuje użytkownikom Windows Phone „utworzyć kopię zapasową wszystkich danych”. Otóż wystarczy wejść w "ustawienia", potem "kopia zapasowa" i tam kliknąć w link "Co trafia do kopii zapasowej?":

Na powyższych zrzutach zestawiłem powyższy materiał informacyjny o backupie w chmurze z treścią licencji - widzimy różnice w intencjach autorów, pomiędzy tym co możemy przeczytać w materiałach informacyjnych - nieba przychylimy użytkownikowi oraz w tekście licencji - za nic nie ponosimy odpowiedzialności.

 

oprogramowanie urządzenia mobilne inne

Komentarze

0 nowych
jarodebombel   7 #1 11.10.2015 15:38

To nie trup a zombie... na to najlepszym lekarstwem jest śrut ze strzelby :D

A na poważnie: współczuję twojemu koledze. Ja osobiście jestem nieufny co do Windows Phone, choć mój brat go kocha.

A powodem mojej nieufności, jest to, że user nie ma pełnego dostępu do swych danych na Phone. I tu moim zdaniem Android czy iOS wygrywa - nie są tak nachalni jak Microsoft. Bo on uważa, że...

"... mamusia ma zawsze rację!"

Autor edytował komentarz.
  #2 11.10.2015 15:51

"Nieco" kupa, bo wychodzi na to, że na WP nie ma najmniejszego sensu bawić się w płatności w aplikacjach.

darek719   37 #3 11.10.2015 17:19

jaaa... nie wiedziałem ze można taki transfer wszystkiego z tel. do tel na windowsie robić :O jednak wyszła lipa.. rozumiem fotki, dokumenty itp. ale płatności, masakra.. aż się przyjrzę w moim telefonie co i jak :p

Autor edytował komentarz.
MaXDemage   17 #4 11.10.2015 18:45

Przyznaje że zaskakuje mnie tylko info o zaufanym urządzeniu w ING a wniosku że o ten bank chodzi po screenie. Żadna aktualizacja aplikacji tegoż banku nie wymusza na mnie ponownego ufania mojemu telefonowi, więc tutaj lekkie zdziwko. Reszta... cóż. Nie ma idealnych telefonów ;)

fiesta   14 #5 11.10.2015 20:16

Reasumując:

"I po ptokach"

:P

AntyHaker   17 #6 11.10.2015 20:57

@jarodebombel: iOS daje Ci pełen dostęp do Twoich danych? To zabawne co piszesz, gdyż nie wydaje mi się ^^ Baa, pod tym względem to WP ma dużo większe pole do popisu, a Win10 Mobile to już w ogóle magia - dostęp do rejestru i cały tryb deweloperski.

kuba3351   8 #7 11.10.2015 21:44

Zgadzam się z Antyhakerem w kwestii iOSa, mając smartphone z Androidem otrzymałem Ipada Air, i byłem trochę w szoku, że nie ma żadnego menadżera plików, a wymiana danych między aplikacjami jest bardzo upośledzona :D iOS ma najgorszą filozofię zarządzania danymi na urządzeniu niestety :D ale i tak jest fajny bo zawsze chodI płynnie, nawet publiczna beta

Autor edytował komentarz.
zmyslowasowa   5 #8 11.10.2015 22:18

It's not a bug. It's feature. Kupujesz system, nad którym nie masz kontroli. Taka jest polityka firmy. Odebrać użytkownikom jak najwięcej uprawnień, a te co zostaną, jak najlepiej schować.

maciekdem   6 #9 11.10.2015 22:22

Jestem ciekaw na ile to co o tym piszesz to problem systemu, a na ile zainstalowanych aplikacji. Być może jako platforma, WP jest w porządku, daje odpowiednie narzędzia, a że nie wszyscy deweloperzy z tego korzystają… Jak mnie pamięć nie myli, to mając Transportoida na WP 7.8, miałem opcję backupu do OneDrive i wszystko działało bez zarzutu.

Berion   13 #10 11.10.2015 22:43

I dlatego zawsze co najmniej rootuję swoje telefony. Sam robię kopię tego co chcę po prostu skryptem, dzięki któremu wszystko grzecznie spływa do komputera. Niestety część deweloperów już nie chce zakupów ode mnie co przypieczętowali generowaniem sprzętowych kluczy dla licencji... Na szczęście to są póki co rodzynki (Automapa i Wormsy).

Autor edytował komentarz.
xomo_pl   20 #11 11.10.2015 23:17

@AntyHaker: widzimy powyżej, że jednak iOS i Android "potrafią" a WP nie więc tu nie ma czego bronić - jak zwykle MS zawalił i tyle.

Ernest Magnus   7 #12 11.10.2015 23:41

Lumia to dziwka :)

Autor edytował komentarz.
  #13 11.10.2015 23:47

@jarodebombel: KOPIA NA KOMPIE I NIEMA PROBLEMU

marrrysin   6 #14 12.10.2015 00:55

@xomo_pl: Ale co potrafią? Przecież wymienione tutaj problemy są spowodowane źle napisanymi aplikacjami i niczym innym...

AndrzejG   8 #15 12.10.2015 07:18

@[mention user=[mention user=46340]januszek[/mention]]46340[/mention]szek
Stawiam na to, że Microsoft przewidując gigabajty danych zapisanych w niektórych aplikacjach, stworzył jakąś specyfikację danych krytycznych, które mają iść do backupu.
Zauważ, że Microsoft zaznacza "z najwyższymi wynikami", czyli telefon prawdopodobnie nie zapisuje do backupu wszystkich danych aplikacji, a jedynie te najważniejsze i wybrane przez autora aplikacji. Raz, żeby nie marnować transferu użytkownika, a dwa, żeby backup i odtwarzanie nie trwało po kilka godzin. Obstawiam, że developerzy z Vibera i Rovio olali temat.

>Niestety Windows Phone nie wspiera konta Rovio lub innych opcji przechowywania w chmurze informacji o zamówieniach oraz zakupach.
To chyba Rovio nie wspiera Windows Phone :D Może sprzedają dodatki z pominięciem sklepu windows.

Autor edytował komentarz.
januszek   18 #16 12.10.2015 07:23

@AndrzejG: To nie kasyno żeby trzeba było obstawiać ;) Rachunek za transakcje zakupów w aplikacji Angry Birds wystawił Microsoft ;)
vide: http://januszek.info/dp/recipt.jpg

Autor edytował komentarz.
KsProboszcz   8 #17 12.10.2015 07:40

Nie widzę w tym winy wylacznie firmy Microsoft. Po prostu dane są zapisywane w pamieci telefonu a nie w chmurze. Zapewne jest to spowodowane innymi czynnikami niż niechęć lub złośliwość firmy Microsoft. Zgadzam się, ze sytuacja jest delikatnie mówiąc przykra i irytująca, jednak wskazywanie jednej strony jako winnego i deprecjacja całego systemu wydaje się być absurdalna.
Oczywiście sytuacja jest niefajną, jednak trudno winić tylko jedna stronę. Co z pozostałymi dwiema? To tak jak winić producenta samochodu, że kierowca przebil oponę, de facto innego producenta.
Jako użytkownik WP bardzo sobie te platformę chwale, będzie ona jeszcze lepsza wraz z premiera 10.

ludendorf   5 #18 12.10.2015 08:06

Dlatego w gierki mobilne na poważnie gram tylko w te które zapisują dane w chmurze. Bo jak wgram nowego andka czy coś w ten deseń to w gierce trzeba wszystko nabijać od nowa albo co gorsza kupować od nowa.

Areh   16 #19 12.10.2015 08:09

Jak widać, nie ma systemu idealnego. Ja na razie i tak zostanę przy Windows Phone.

Co do samego tekstu - przecinki sprawiają wrażenie jakby były do tekstu wrzucone w losowe miejsca.

Autor edytował komentarz.
morriat   4 #20 12.10.2015 08:14

Ok, przetestowałem przesiadkę, trochę pograłem a Ptaszki zapisałem postęp, (L630) Vibera też mam, ale na karcie pamięci
Wyciągnąłem kartę, przełożyłem do (L830) i ku mojemu zdziwieniu ptaszki postęp zachowały, natomiast Viber wyrzucił komunikat że aplikacja musi być zainstalowana na pamięci telefonu, przeniosłem i śmiga, dane zostały

Autor edytował komentarz.
synek03   7 #21 12.10.2015 08:20

@xomo_pl: przecież tutaj od razu widać, że firma Rovio olewa WP, nie dając tych samych możliwości dla gier na WP

jkolonko   9 #22 12.10.2015 08:43

@xomo_pl: Microsoft nie ma żadnego wpływu na to, jak producenci aplikacji zapisują swoje dane. Daje do tego narzędzia programistyczne, żeby to działało. Ale jak takie Rovio z tego nie korzysta to co zrobisz.

jkolonko   9 #23 12.10.2015 08:52

@januszek: Microsoft faktycznie pośredniczy w pobieraniu płatności pomiędzy producentem aplikacji a użytkownikiem. I on wystawia rachunek. Twój kolega również dostał za pewne takie rachunki e-mailem, więc historia powyżej 3 miesięcy jest do odtworzenia. Natomiast co z tymi płatnościami robi producent, to jego sprawa. W pesymistycznym wypadku może wydać program, zgarnąć kasę za pobrania i usunąć go ze sklepu - wtedy pozostaje Ci jedynie używać go na telefonie, na którym został zainstalowany. Nie będzie dostępny do instalacji na innych telefonach, a na obecnym jako może z dowolnych powodów przestać działać i Microsoftowi nic do tego. Podobnie jest z płatnościami - mogą zostać pobrane, a co zrobi z nimi producent aplikacji to już jego biznes. Może warto napisać o tym na profilu gry na Fejsbuku czy na podobnym kanale dać znać innym użytkownikom, w co się pakują. Szkoda innych ludzi w podobnej sytuacji.

A co do backupów, to zawsze warto nie tylko je robić, ale od czasu do czasu sprawdzać czy da się z nich coś odtworzyć ;) Bez względu na narzędzie i producenta.

Autor edytował komentarz.
Przemo78   6 #24 12.10.2015 08:57

mam dwie apki bankowe ing i mbanku i żadna nie prosi o autoryzację ponowną po aktualizacji.
Co do gier to chyba wina raczej firmy Rovio niż systemu WP.

Autor edytował komentarz.
teresa54   4 #25 12.10.2015 09:20

jak można obwiniać system za własną głupotę?!

januszek   18 #26 12.10.2015 09:26

@teresa54: Możesz rozwinąć swoją myśl?

  #27 12.10.2015 09:47

Nikt rozsądny nie pozbywa się starego urządzenia, zanim nie sprawdzi, czy wszystko zostało skopiowane/działa tak jak należy. Znajomego stać na zakupy bzdurnych packów, a nie może sobie pozwolić na posiadanie zapasowego telefonu?

szaweł   11 #28 12.10.2015 09:51

"Niestety Windows Phone nie wspiera konta Rovio lub innych opcji przechowywania w chmurze informacji o zamówieniach oraz zakupach. "
Użytkownika to nie powinno interesować, ale to zdanie odwraca kota ogonem. To nie WP nie obsługuje, tylko Rovio nie dodało obsługi pomimo wielu próśb fanów. Czytaj - leje na swoje gry na WP (co też pośrednio świadczy źle o WP). Ps: warto pisać/dzwonić do MS o zwrot. Wielokrotnie robiłem takie operacje, często na dużo kwoty, nigdy nie było problemu.

@lukasamd ""Nieco" kupa, bo wychodzi na to, że na WP nie ma najmniejszego sensu bawić się w płatności w aplikacjach." zdecydowana większość aplikacji i gier, z których korzystam nie ma z tym problemu. To trochę nierozsądne robić zakupy w aplikacjach bez sprawdzenia czy obsługują przywrócenie płatności. Bo mogą być tego pozbawione zarówno na WP jak i Androidzie czy też iOS. I @januszek podejrzewam, że o to chodzi też @teresa54. Dla mnie podstawą na każdym systemie przed zakupem czegoś jest sprawdzenie, czy posiada opcję przywrócenia.

Autor edytował komentarz.
  #29 12.10.2015 09:56

@szaweł: Aaa, ok, w takim razie gra gitara. Jeżeli da się to sprawdzić w łatwy sposób, to nie ma sprawy.

KyRol   17 #30 12.10.2015 10:01

@januszek:

"Pamiętam jak prawie trzy dekady temu, wagarując, chodziliśmy z kolegami do ‘szopy’ z grami mechanicznymi i elektronicznymi. Majątek wtedy wydałem, rozmieniając banknoty na monety, które wrzucałem do fliperów i automatów z elektronicznymi grami (głównie: Asteroids i Lunar Lander). Mania grania po prostu, któż tego na własnej skórze nie doświadczył? "

Ja znowu przepadam za Pinball Arcade. Nie jest to tani gips, bo aby mieć wszystkie stoły, trzeba wydać kilkaset złotych. W tej chwili stołów jest ponad 50. Szału bym dostał gdybym utracił dane co do postępu, nie wspominając o utracie wydanych piniędzy. Na szczęście Pinball Arcade jest niedostępny na wp, a w Androidzie użytkownik jednak może mieć wpływ na rozwiązywanie tej natury rozterek;) Swoją drogą polecam wypróbowanie PA, w wersji bezpłatnej dostępny jest jeden stół: http://pinballarcade.com/

januszek   18 #31 12.10.2015 10:16

@szaweł: Nie zgadzam się z tym, że trzeba samemu sprawdzać każdą aplikację, którą się instaluje - z bądź co bądź - z uwiarygodnionego przez MS sklepu. To MS powinien to weryfikować. Nie ma opcji przywrócenia płatności - to nie umożliwiamy pobieranie płatności w aplikacji.

@KyRol, nie będę próbował bo pewnie bym w tym utonął... ;)

Autor edytował komentarz.
jarodebombel   7 #32 12.10.2015 10:20

@AntyHaker: w mojej opinii - może nie idealnie jest z tym iOS, ale lepiej niż z Phone. A o Win10 Mobile się nie wypowiem. Nie wiem, nie widziałem, zarobiony jestem :D

Autor edytował komentarz.
  #33 12.10.2015 10:22

@teresa54: Popieram. Na komputerach wychowywalem sie w latach 90 i komputery nauczyly mnie ograniczonego zaufania. Nigdy powtarzam ale to nigdy nie oczekiwal bym ze system wszystko zrobi za mnie sam. Klikne backup i wszytko sie zgra. Trzeba byc frajerem uwazajac ze tak sie uda. Moze dlatego ze przez lata robiac formaty wiele razy zapomnialem a to: zgrac poczte (kiedy jeszcze byli pop3 i smtp), historie, zakladki przegladarki, zgrac moje dokumenty , zgrac savy gier itd itp. ). Teraz komputery i systemy sa duzo bardziej intuicyjne, ale nie przesadzajmy.... Zanim zes zabral sie do zgrywania trzeba bylo poczytac recznie o kazdej aplikacji..

szaweł   11 #34 12.10.2015 10:25

@januszek: to inna sprawa czy takie zasady powinny być czy nie. Obecnie chyba żaden tego nie wymaga. Tak czy owak, użytkownik/klient przed wydaniem $$$ powinien być świadom z czym się to wiążę i czy ma możliwość ich odzyskania. A najlepiej sprawdzić to samemu, dobra praktyka. Nie tylko odnośnie gier mobilnych, ale w ogole wydawania pieniędzy w życiu codziennym.

januszek   18 #35 12.10.2015 10:31

W tytule jest "zaufanie". To jest właśnie to *coś* co pozwala iść na skróty i nie zakładać, że każdy chce Ciebie oszukać ;)

klonek_wp   6 #36 12.10.2015 10:48

ewidentna wina Rovio. akurat WP ma jak dla mnie najfajniej rozwiązany backup zarówno od strony usera jak i API. producent który z tego nie korzysta wykazuje się wyjątkową ignorancją - bo jak inaczej nazwać brak kilku linijek kodu...

PS. w W10M można sprawdzić i wł/wył. które aplikacje mają mieć backup a które nie

davidns   6 #37 12.10.2015 10:52

Jednak z WP co chwile wychodzą jakieś kwiatki... Niestety ale ten system to nadal straszne gó**o na dumbfony

Autor edytował komentarz.
  #38 12.10.2015 10:57

moja historia z WP jest taka:
miałem htc 8s z obietnicą, że dostanę 8.1.. producent się wypiął i miałem nie dostać, ale ostatecznie udało się zaktualizować... potem pojawił się wkurzający błąd - powiadomienie o aktualizacji, no to instaluję, restart fona i... nie dało się zainstalować aktualizacji, błąd nr ileś tam... za godzinkę czy kilka godzin znowu powiadomienie... i tak w kółko... problem jest znany na oficjalnym forum MS od kilku miesięcy i nie został rozwiązany przez MS...

co poradził mi MS? piszę z głowy: "nie jest możliwe naprawienie problemu, ale nie dotyczy on tylko WP 8.1, polecamy więc Win10", moje pytanie: czy htc 8s dostanie Win10? "nie dostanie, polecamy najnowsze telefony Lumia", no to...

kupiłem fajny telefon z Androidem i jestem zadowolony...

inna sprawa: OneDrive wylogowuje się kilka razy dziennie na wszystkich laptopach, za każdym razem muszę się logować smsem (weryfikacja 2-etapowa), problem mają ludzie na całym świecie i pisza na oficjalnym forum MS, a firma milczy... za co ja ku*wa płacę? w win 8.1 miałem chociaż inteligentne pliki, a w Win10 nawet tę funkcję zabrali i każą wybierać foldery do synchro (problem gdy mam netbooka z 32gb ssd, z czego kilka wolne) - po co mi taka pseudo-chmura? tym bardziej że za nią płacę w ramach Office365...

byłem fanem MS, ale zaczyna mnie to wszystko wku*wiać :)

  #39 12.10.2015 11:01

poprawka:
"nie jest możliwe naprawienie problemu, ale DOTYCZY on tylko WP 8.1"

co do usług MS, mam wrażenie że w pogoni za wyglądem i emejzingiem zaczynają się cofać pod względem jakości (zepsuta aktualizacjana WP 8.1), a niektóre fajne funkcje (inteligentne pliki w 1drv) wycofują... to jest postęp?

Nedej Orez   5 #40 12.10.2015 11:15

Tak jak napisał @szaweł (jako pierwszy :)- to rovio dało pupy a nie Microsoft, wiele aplikacji z których korzystam na co dzień daje możliwość backapu w onedrive - to że producentom angry berdsów nie chciało się tej opcji zrobić to jest tylko i wyłącznie ich wina a nie MS.

A z drugiej strony to idiotyzm : wydawać pieniądze na aplikację bez sprawdzenia możliwości backapu lub wsparcia :) Coś mniej więcej w stylu "OOOO to jak nie wleję benzyny to on nie pojedzie ???? "

Autor edytował komentarz.
_qaz7   6 #41 12.10.2015 11:29

Tak jak w dużym Windowsie, tak i w WP na dane aplikacji są dwa czy tam trzy różne miejsca: 'roaming', 'local' i 'temp'. To pierwsze jest syncowane przy backupie, to drugi nie, a 'temp' może być w każdej chwili wyczyszczone przez system czy przez usera.

Niejednokrotnie można się z tym spotkać, że np. gierka ze sklepu waży 50MB, po czym przy pierwszym uruchomieniu dociąga 500MB danych dla gry do 'local', i backupowanie tego nie ma sensu.

Developer wybierając miejsce składowania danych powinien to robić ze zrozumieniem i najlepiej z guidelinesami MS, i tak w roaming jest sens trzymać settingsy i savey, natomiast w 'local' cięższe dane, jak w przypadku wspomnianym wyżej.

A co do 'restore purchase' - to jest kwestia bardziej złożona bo są in-appy "consumable" i "non-consumable". "non-consumable" można odnowić przez procedurę analogiczną do ich zakupu, natomiast te "consumable" są nieodnawialne, bo zużywa się je w trakcie działania aplikacji (np. dodatkowe życia) więc systemowi ani sklepowi nic do tego jak deweloper je oprogramował.

Autor edytował komentarz.
Przemo78   6 #42 12.10.2015 11:56

@davidns: podaj przykład jakiegoś "kwiatka"?

davidns   6 #43 12.10.2015 12:06

@Przemo78: było i jest nadal mnóstwo problemów, błędów i niedoróbek, wystarczy poczytać na forach. Ten pseudo smartfonowy system to jakaś wieczna alpha/beta testowana na userach.
http://forums.windowscentral.com/windows-10-mobile-insider-preview/350508-window...

kidddi   7 #45 12.10.2015 12:17

@davidnsAle wiesz że w10m jeszcze nie wyszedł i jest to beta systemu ??

  #46 12.10.2015 12:19

No ale tak to się kończy, gdy używa się platformy, która nie nadaje się do niczego. Na drugi raz twój znajomy będzie mądrzejszy i kupi iPhone lub smartfona z Androidem.

Wasz problem jest taki, że oczekujecie jakiejkolwiek funkcjonalności od produktu niedojrzałego i zabugowanego az strach. Każdy, kto używa smartfona do czegoś więcej niż odbieranie połączeń w końcu musi przeprosić się z Androidem lub iOs

  #47 12.10.2015 12:20

@davidns: "było i jest nadal mnóstwo problemów, błędów i niedoróbek, wystarczy poczytać na forach. Ten pseudo smartfonowy system to jakaś wieczna alpha/beta testowana na userach. "

Coś Ci się poplątało - daleś link do forum, w którym testerzy z Windows Insidera wymieniają opinie o testowym W10M...

mikolaj_s   13 #48 12.10.2015 12:30

RIvo nie powinno w ogóle robić aplikacji na WP jeśli nie mogą lub nie potrafią zrobić funkcjonalności zbliżonej do Androida. Jeśli twierdzą, że API backupów jest dla nich niewystarczające to nie powinni robić klientów w konia udając że sprzedają pełnowartościowy produkt. Uczciwie byłoby gdyby jasno ostrzegali przy zakupach, że w razie skasowania danych traci się wszystko. Dla mnie to nie do pomyślenia, żeby dane co kupił gracz nie były zapisane w chmurze. Jak firma chce napisać coś takiego to nie potrzebuje dodatkowego API.

Z drugiej strony pisanie na każdą platformę oddzielnie jest kosztowne, a każda platforma może mieć zupełnie inne API i coś co w jednej robi się łatwo to w drugiej trzeba kombinować i kodować na około.

GBM MODERATOR BLOGA  19 #49 12.10.2015 12:33

Nie pierwsza osoba, która zawiodła się na tej platformie i... firmie ;P

davidns   6 #50 12.10.2015 12:33

@kidddi: w każdej kolejnej wersji było mnóstwo problemów
http://www.digitaltrends.com/mobile/windows-phone-8-problems/

kidddi   7 #51 12.10.2015 12:35

@davidns: wiesz problemy to ios i android też mają ;) ale fakt jest taki że MS za wolno rozwija mobilne okienka

Nedej Orez   5 #53 12.10.2015 13:22

@GBM: Czy to skrót od DiMBaza ?

GBM MODERATOR BLOGA  19 #54 12.10.2015 13:23

@Nedej Orez: No nie udało Ci się, ale kreatywność u Ciebie jest podobnego tworu jak Twoja myśl przewodnia przy pisaniu tego komentarza ;)

Nedej Orez   5 #55 12.10.2015 13:26

@GBM: W długim zdaniu jednak nic nie napisałeś :) To że nie umiesz używać produktów MS nie oznacza że są do bani :)

bart86   9 #56 12.10.2015 13:39

Nigdy nie kupuje niczego od MS i spokojniej oraz lepiej żyje, autor wpisu tylko to potwierdza. Nigdy telefonów z WP nie brałem pod uwagę i brać nie będę.

xomo_pl   20 #57 12.10.2015 13:42

@jkolonko: @synek03 cytując z tekstu
"Niestety Windows Phone nie wspiera konta Rovio lub innych opcji przechowywania w chmurze"
więc jednak to wina systemu w dużej mierze choć faktem jest, że gdyby chcieli to by wprowadzili jakiś sposób by to obejść albo chociaż poinformować użytkownika. Osobiście uważam, że takie sprawy nie powinny być w ogóle w zainteresowaniu użytkownika - skoro system robi pełny backup to ma to być pełny backup a nie to co mu się podoba.

Autor edytował komentarz.
Przemo78   6 #58 12.10.2015 13:48

@davidns: człowieku, a czego spodziewałeś się po systemie, który ciągle jest testowany? To chyba oczywiste, że ma błędy i niedoróbki. A taki Wiedźmin 3 czy inne FINALNE produkty to niby były wolne od wad?

Autor edytował komentarz.
xyzzyx   7 #59 12.10.2015 13:55

@morriat: Możesz przybliżyć jaką kartę do L930 przełożyłeś?

morriat   4 #60 12.10.2015 13:59

@xyzzyx: Pardon, omskło mi się po wyświetlaczu :/
830 Już poprawiam :)

procop   5 #61 12.10.2015 14:21

Z tego co mi wiadomo to funkcja backupu save'ów z gier działa, jeśli developer zada sobie trochę trudu żeby ją wdrożyć. Stąd niektóre aplikację się backupują prawidłowo, inne nie. Ja też nie wyobrażam sobie funkcjonowania bez Titanium Backup na Androidzie, ale nie zapominajmy - żeby zachować takie dane i tak potrzebujesz roota (nie każdemu to pasuje).

GBM MODERATOR BLOGA  19 #62 12.10.2015 14:21

@Nedej Orez: Hmm... ale kto powiedział, że nie umiem? :D Tak samo nikt nie powiedział, że umiem. Więc nie kieruj się pozorami, a także nie rzucaj proszę standardowymi hasłami adwokatów Microsoftu :D. Z głupiego żartu, który dosyć często używam i docinam, robisz epopeję hejtu na MS. No Stary, błagam Cię... ;)

xyzzyx   7 #63 12.10.2015 14:33

@szaweł: Myślę że bardziej chodzi o to, że jest spora grup"mądrych inaczej", którzy wiedzą najlepiej.
Przypomnij sobie jak swojego czasu w każdym wątku o
Lumii, ujawniało się kilku dyżurnych szczekaczy, którzy wylewali pomyje na Lumię, WP i MS.
Ktoś wreszcie nie wytrzymał i w dość dosadny sposób
zapytał dupka czy w ogóle wie o czym zabiera głos.
Na co ten z wdziękiem oświadczył że(cyt.):
"co prawda on nie posiada nic z WP, ale dobrych kilka minut miał w rękach tela od kolegi". No rważ jego, terminator.
Toż ja używając WP ponad 3.5 roku, mądrego nie zrzynam.
Co do tematu artykułu-w styczniu również przenosiłem się z L820 na L930. Niewiele skłamię gdy powiem, że czego ja sam nie schrzaniłem poszło nieźle.
Niech mi nikt nie twierdzi że np. Android(nic mu nie ujmując) jest taki the best. Trzy miesiące później, robiłem migrację dla żonyy, z Samsunga na HTC(oba niezłej klasy).
Dobre wychowanie sprawia że napiszę tylko że lekko nie było.
Co do L930, zadowolony jestem bardzo, ale żeby trochę dziegciu wlać-mikrofony 3 i 4 przestały sobie działać i już.
Areh, a w Twoim?.

Autor edytował komentarz.
adi0922   11 #64 12.10.2015 14:45

Ręczną Kopie zapasowa aplikacji robimy kopiując folder aplikacji z telefonu na pulpit na pc i później odwrotnie. O dziwo niektóre gry obsługują funkcje backup i pytają przy resecie/ aktualizacji czy chcemy grac od nowa czy przywrócić poprzednie dane

Autor edytował komentarz.
januszek   18 #65 12.10.2015 14:48

@adi0922: W jaki sposób dostać się do tego folderu w telefonie z WP?

capry   3 #66 12.10.2015 15:40

@fiesta: :) dobre :)

corrtez   11 #67 12.10.2015 16:31

Goraca dyskusja widze. Kazdy system jest uposledzony. Kwestia tego czy jestesmy w stanie tolerowac niedróbki. A gadanie ze andek jest lepszy niz wp czy ios troche mija sie z celem...

jkolonko   9 #68 12.10.2015 16:44

@corrtez: Cała rzecz w tym, że nie jest to upośledzony system, a upośledzona aplikacja na ten system :) I może zgodzę się, że fajnie by było mieć narzędzie robiące obraz wszystkich danych aplikacji telefonu i przywracający go na innym, ale usługa backupu Microsoftu tym akurat nie jest, nigdy nie próbowała być i ze względów bezpieczeństwa pewnie nigdy taka oficjalna aplikacja nie powstanie.

Autor edytował komentarz.
corrtez   11 #69 12.10.2015 17:17

@jkolonko: Tu sie zgadzam. odnosilem sie do komentów tych którzy dyskutuja który system jest lepszy a który gorszy.

adi0922   11 #70 12.10.2015 17:35

@januszek: Eee a jednak nie, działa to tylko w przypadku WhatsApp.

januszek   18 #71 12.10.2015 17:35

@jkolonko: dlaczego taka aplikacja nie byłaby bezpieczna?

adi0922   11 #72 12.10.2015 17:39

@Ernest Magnus: Proszę tylko nie to :) Każdy ma swoje upodobania. Jeśli ty lubisz boks a twoja mama balet to znaczy, że możemy ją nazwać dziwką? No, nie. Dlatego nie wyzywajmy kogoś i czegoś co nie lubimy, bo to jest na poziomie podstawówki, a my jesteśmy już dorośli, no prawie, bo mi do tej papierkowej dorosłości nieco brakuje :P

synek03   7 #73 12.10.2015 17:45

@xomo_pl: Nie sposób się nie zgodzić, sam mam Lumie i wiem jak jest :/

AndrzejG   8 #74 12.10.2015 18:04

@januszek:
@_qaz7 wspomniał o ważnym szczególe. Płatności w grach faktycznie nie powinny być przywracane z automatu przez sklep, bo często ludzie kupują sobie jakieś wspomagacze, które się zużywają, jak potiony, dodatkowe życia czy specjalna amunicja. Tylko twórca "Angry Birds" odpowiada za sytuację Twojego kolegi.

Ernest Magnus   7 #75 12.10.2015 19:04

@adi0922: Spokojnie :) odniosłem się do sprzętu nie do jego użytkowników. Sam mam ochotę kupić Lumie.

  #76 12.10.2015 19:25

@Przemo78: Witam, po aktualizacji nie prosi, ale po zmianie urządzenia lub wgraniu innej wersji systemu (np testowy w10m) już tak. Moim zdaniem w takich przypadkach ma to sens.

  #77 12.10.2015 19:27

do niedawna byłem fanboyem Microsoftu, wiadomo płace i mam, mam stabilne dobrze działające środowisko, tyle że w nowym systemie, zarówno Pc jaki i FOn , to " mam " zamieniło sie w "użytkuje" na prawach przyznanych mi przez Microsoft, dlatego juz nie użytkuje, niczego z MS..., co i Wam pod rozwagę polecam ..

edelmann   11 #78 12.10.2015 19:37

@marrrysin: Zgadzam się, tyle że tych aplikacji jest cała masa, albo niedorobionych, albo wieczna beta, albo wybrakowanych względem Androida lub iOS, dlatego ja postawiłem miesiąc temu na Androida.

AntyHaker   17 #79 12.10.2015 20:09

@jarodebombel: Pod jakim względem lepiej? Poważnie chciałbym Twoją opinię poznać, gdyż pobieżne "badania" raczej mnie zbyt entuzjastycznie do niego nie nastrajają :P

@xomo_pl Cieszy mnie to, aczkolwiek my nie o tym piszemy - jak już się włączasz do rozmowy, to chociaż pierwszy komentarz przeczytaj.

Autor edytował komentarz.
wefhy   8 #80 12.10.2015 20:20

@Berion: Wromsy wystarczy pobrać ze sklepu humble bundle, a nie play i wszystko bangla

adi0922   11 #81 12.10.2015 20:50

@Ernest Magnus: Coś tu zgrzyta. Nazywasz lumie dziwką a sam ją chcesz? To jak powiedziec na dziewczyna to dziwka ale wziąć ja w swoje ramiona... Lumie polecam :) Mam i zadowolony jestem.

Ernest Magnus   7 #82 12.10.2015 20:57

@adi0922: A tam zgrzyta. Zobacz jakie kolega ma problemy z aktualizacją płatności dokonanych w aplikacji. Zresztą ja tak napisałem "dziwka" z przewrotną figlarnością a nie w jakimś gniewie - nie było słychać tego w moim głosie? :P Można więc, nazwać ją dziwką, apotem wziąć ją w ramiona XD

marrrysin   6 #83 13.10.2015 00:31

@edelmann: I jestem naprawdę pod dużym wrażeniem, że jesteś w stanie przesiąść się z WP, gdzie w zasadzie nie potrzeba wychodzić poza ekran startowy, na Androida czy Iphone'a.

video   9 #84 13.10.2015 00:38

@adi0922: To zależy, czy dajesz jej gotówkę, czy prezenty...

Berion   13 #85 13.10.2015 00:44

@wefhy: A niech je sobie wsadzą. Za to że tak mnie ograniczyli już nigdy nic nie kupię od Team17. Po za tym to było już dawno temu i za 9zł, a na "hubelu" stoją w komplecie na kilka OSów razem po prawie 100zł. Trochę za dużo jak na popierdółkę. :P

LORDEK   5 #86 13.10.2015 03:41

Hmmm... robiłem reset mojej Lumii 1020 i faktycznie postępy ze Wściekłych ptaków poszły w piach, ale np postępy z gier oznaczonych Xbox Live zachowały się w 100%. Wychodzi na to, że to nie wina Os-a czy Microsoftu, ale producenta apki. Skoro np Asphalt 8 (dostępny również na Androidzie) ma Xbox Live i statusy się zapisują w chmurze to czemu Rovio nie zadbał o coś podobnego w swoich produkcjach? Skoro dało się przeportować grę w całości to czemu nie przeportowano właśnie zapisu w chmurze lub czemu nie zadbano o to by ustawienia trafiały do kopii zapasowej? Różnorakie przeglądarki wrzucają swoje dane do kopii i nie ma z tym problemu.

Ustawienia kafli, tapeta i ekran blokady się również przywróciły.

Mimo paru niedogodności właśnie przy kopii nie mam zamiaru zmieniać WP na cokolwiek innego. Ten system jest tym czym powinien być system na smartfonach - pozbawiony wodotrysków, łatwy w obsłudze i przejrzysty OS. Ekran startowy i lista aplikacji w zupełności do wszystkiego wystarczają. Chwalą go sobie szczególne ludzie, którzy z gadżetami nie są zaprzyjaźnieni.

Dużą bolączką są chyba tylko aplikacje w sklepie, głównie ich ilość i często jakość. Czasami najprostszą apke latarki potrafią niektórzy jak widać spartolić - zwykła taka apka w jednym przypadku potrafiła mnie zawsze widać tekstem "Ładowanie..." gdzie niestandartowy, dużo większy odtwarzacz muzyki ładował się szybciej mając jeszcze za zadanie zalogować się do Last.fm i wczytać zdjęcie wykonawcy, wyświetlane w tle z pamięci lub Internetu.

Ciekawi mnie co przyniesie ze sobą Windows 10 Mobile dla mojej 1020-tki. Nie bawiłem się w TP, gdyż obiło się w Internecie o problemach z tym modelem na wersjach testowych - też miałem problemy jak używałem testowych wydań WP 8.1 i jak na razie jakoś mnie znowu do różnych testów nie ciągnie już tak bardzo.

_qaz7   6 #87 13.10.2015 10:37

@adi0922: Lumia to z hiszpańskiego "dziwka"

danielbulinski   3 #88 13.10.2015 10:43

@Przemo78: Potwierdzam, również ING i mBank. Lumia 930 WP8 i Lumia 820 WP10 proszą o autoryzację tylko po reinstalacji.

msnet   18 #89 13.10.2015 18:08

Są aplikacje, w tym gry, które bez problemu potrafią zapisywać swoje dane w chmurze, zatem to, że "wściekłe kury" tego nie potrafią, jest winą producenta gry, a nie Microsoftu. Jeśli chodzi o backup danych aplikacji w ramach kopii zapasowej systemu, to pod tym względem dużo lepszy jest Windows 10 Mobile, który pozwala wybrać, dane których aplikacji zostaną dołączone do wspomnianej kopii.

Co do aplikacji bankowych - w przypadku apki IKO (której, jako klient Inteligo, używam) jest jeszcze gorzej - po każdej reinstalacji trzeba powtórzyć całą procedurę przypisywania aplikacji do konta, a do dokończenia aktywacji potrzebne jest połączenie telefoniczne z konsultantem Inteligo. Na szczęście aktualizacja systemu i aplikacji tej procedury nie wymaga.

Autor edytował komentarz.
januszek   18 #90 13.10.2015 18:15

@msnet: Jesteś kolejną osobą, która odpowiada na nie postawioną we wpisie tezę... Nie napisałem, że 'jest winą Microsoftu, że aplikacja Rovio nie jest tak napisana, że po odtworzeniu z backupu dane nie zostają przywrócone'. Gdybym uważał, że to wina Microsoftu to nie korespondowałbym z supportem Rovio...
Microsoft odpowiada jednak za politykę sprzedaży aplikacji w swoim sklepie. Dlaczego dopuścił do sprzedaży aplikację, która nie spełnia jego polityki backupu? Odpowiedzialnością Microsoftu jest także tak zagmatwana procedura zwrotu aplikacji, że od tygodnia nie mogę się jej doklikać... Wygląda to tak, że aby coś kupić wystarczą dwa kliknięcia ale żeby zwrócić to muszę dzwonić na infolinię...

Autor edytował komentarz.
msnet   18 #91 13.10.2015 18:32

@januszek: Ty nie napisałeś, ale cytowana odpowiedź Rovio to sugeruje...

niewiemocochodzi   3 #92 13.10.2015 18:52

oj.. lipa z tym sklepem.. to musiało właściciela boleć... hehe.. pewnie boli go to do tej pory..

Ciach00   1 #93 15.10.2015 17:49

Ooo, ciekawa dyskusja się tutaj toczy widzę.
Jako świeżo upieczony użytkownik Lumii 640, chciałbym się szanownych kolegów i koleżanki zapytać o jedną rzecz :-). Mianowicie: czy z punktu widzenia późniejszego (ewentualnego) przywrócenia ustawień lepiej jest przenieść aplikacje na kartę sd, czy trzymać w pamięci telefonu? Jakie macie doświadczenia?

januszek   18 #94 16.10.2015 08:29

@Ciach00: Moje są takie, że niektóre aplikacje, które kiedyś pozwalały na instalacje na karcie pamięci teraz chcą już tylko instalować się w pamięci telefonu.

Ciach00   1 #95 16.10.2015 14:01

@januszek: Też to zauważyłem (np. Briefcase). O ile w przypadku aplikacji Nokii/Microsoftu jakoś to mógłbym zrozumieć, to ciekawe z czego to wynika w przypadku aplikacji od osób trzecich.

jkolonko   9 #96 16.10.2015 19:47

@januszek: Na Windows Phone'ach jedna aplikacja nie ma dostępu do danej drugiej, żeby nie było szansy na różnego rodzaju machlojki. Microsoft stara się również użytkownikom utrudnić do nich dostęp, na przykład po to żeby nie dodawali sobie żyć w grze czy nie używali cracków do modyfikacji danych aplikacji. Udostępnienie tych danych w formie backupu i umożliwienie przywrócenia na innym (lub nawet tym samym) urządzeniu dodawałoby łatwy do takich przekrętów.

  #97 16.10.2015 21:56

Tylko dlaczego deweloperzy nie implementują opcji zapisywania backupu aplikacji w OneDrive? Niektóre aplikacje na WP to mają.