Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Mac Pro 2013 - Cube powrócił

Właśnie zakończyło się WWDC czyli prezentacje nowości Apple dla developerów. Nie będę wnikał w nowy system OS X bo mnie ucieszyło jedno.

Cube powrócił !!!!

Sprzedaż Mac Pro siadła po problemach w UE i większość moich znajomych spodziewała się nowego Mac Pro. Nowe procesory, szybsza grafika, szybsze złącza... Nikt, absolutnie nikt nie spodziewał się aż takiej zmiany wyglądu, która nawiązuje do Power Maca G4 Cube a nawet do 20th Anniversary Macintosh.

Nowy Mac Pro to walec o średnicy 16,75 cm i wysokości 25,15 cm (PowerMac G4 Cube to kostka o podstawie 19,5 cm x 19,5 cm i wysokości 24,8 cm). Obudowa wykonana jest z aluminium.
Do wnętrza Maca Pro dostaniemy się unosząc obudowę w górę.... podobnie jak w Cube.

Mac Pro będzie miał nowy procesor Intel Xeon E5 do 12 rdzeni, złącza PCI Expres do 40 GB/s.

Komputer posiada 4 sloty na pamięć RAM DDR3 o częstotliwości 1866 MHz.

Maca Pro wyposażono w dwa procesory graficzne AMD Fire Pro z 6 GB dedykowanej pamięci graficznej.

MacPro nie posiada dysku SSD, wyposażono go w PCIe Flash Storage o prędkości do 1250 MB/s.

System chłodzenia bardzo nawiązuje do Cuba. Przez środek komputera biegnie tunel termiczny. Na szczycie Maca Pro znajduje się wentylator wyciągając powietrze z komputera.

Komputer ma sporo portów umożliwiających podpięcie urządzeń zewnętrznych. Audio in/out, 6 portów Thunderbolt 2, 4 porty USB 3.0, 2 porty Ethernet, HDMI 1.4. Do komunikacji ze świtem służy także wbudowana karta WiFI 802.11ac oraz Bluetooth 4.0.
Thunderbolt 2 umożliwia podpięcie do komputera do 3 monitorów. Każdy port Thunderbolt umożliwia podpięcie w łańcuchu do 6 urządzeń zewnętrznych dając w sumie możliwość wpięcia 36 urządzeń standardu Thunderbolt 2. Co ciekawe, panel z portami automatycznie się podświetla po wykryciu ruchu w ich pobliżu.

Komputer ma być składany na terenie USA.

Na gorąco

Komputer jak nawilzacz powietrza...
Ciekawe, czy skończy jak Cube
Czy to prototyp R2D2 ??

Opinie narazie są mieszane, niektórzy widzą w nim mocniejsze i droższe Mini i narzekają na brak możliwości rozbudowy, drogie dyski PCIe Flash Storage.

Mi pod względem użytkowym bardzo się podoba. Ale ja nie potrzebuję 4 kart
grafiki na pokładzie, 3 dodatkowych kart na PCI-E + milionów obudów dysków
zewnętrznych.

Nie wiem jaki potoczą się losy tego Maca Pro. Apple zaskoczyło wyglądem i zainteresowało. Wnętrze komputera też prezentuje się nie banalnie. Mac Pro wzbudził emocje i przywołał wspomnienia Cube'a co sprawi, iż za parę lat, gdy będzie relatywnie tańszy, dołączy do mojej kolekcji. Innej możliwości nie widzię...

Zdjęcia ze strony Apple 

sprzęt

Komentarze

0 nowych
  #1 10.06.2013 23:06

Ehh gdybym tylko opatentował kształt obudowy i chłodzenie tego zestawu... Ja się tak nie bawię :(

gowain   18 #2 10.06.2013 23:07

Ładne to :) Parametry to rzeczywiście trochę przerost formy nad treścią, ale w końcu miało być PRO :)

macminik   15 #3 10.06.2013 23:09

Cóż jako użytkownik domowy parametry odbieram jako kosmiczne i w zupełności mi niepotrzebne. Ale wygląd... cholera.... będę czekał z 5 lat żeby to kupić....

  #4 10.06.2013 23:11

Może mi ktoś powiedzieć, w jaki sposób powiększyć w tym czymś pojemność ?
W normalnej obudowie dokładasz kolejny dysk hdd... tu na usb?
W normalnej pracy, musisz wypalić płytę.. no trzeba i już.. dać klientowi projekt. archiwizować dane itp.
Tutaj znowu na usb ?
Drukarki na usb ?
Przecież to będzie najgłupsze urządzenie ostatnich lat..
Chociażby włącznik otoczony wszystkimi gniazdami jakie się tylko da.. za dużo hamburgerów panowie.. oj za dużo..

blind-oln   7 #5 10.06.2013 23:12

Muszę przyznać że wygląd bardzo mi się podoba.

okokok   12 #6 10.06.2013 23:30

macminik, kiedy stanieje do ok. 200 zł?

macminik   15 #7 10.06.2013 23:33

Szczerze ?? Nigdy .... Cube w dobrym stanie nie zszedł nigdy poniżej 500 zł.

okokok   12 #8 10.06.2013 23:34

Oj :(
Liczyłem że kiedyś kupie go jak G4.

dragonn   10 #9 10.06.2013 23:38

Oo nie jestem zwolennikiem produktów Apple ale w tym przypadku muszę powiedzieć WOW chcę to ^^, pominę sam wygląd który jest świetny, rozwiązanie chłodzenia mnie zadziwa.

macminik   15 #10 11.06.2013 00:15

@okokok
Też bym chciał choć jestem realistą :D

@dragonn
W pierwszym odruchu miałem Ci napisać "nic nowego to było już w Cube" ale.... MacPro jest mniejszy, ma 3 układy które się grzeją. Cube miał PowerPC G4 450 MHz i ATI Rage... i był większy odrobinę.... Muszę więc przyznać, że rozwiązane chłodzenia jest niesamowite.

tobster   4 #11 11.06.2013 00:36

Pisałeś ten wpis chyba w stanie ekstazy bo jest cała masa błędów merytorycznych ...

"Komputer posiada 4 sloty na pamięć RAM DDR3 o prędkości 1866 MHz." - o częstotliwości
"Intel Xeon E5 do 12 rdzeni" - nie "do" tylko będzie miał 12 rdzeni
"wyposażono go w PCIe Flash Storage o prędkości 1250 MB/s." prędkość odczytu DO 1250MB/s i to tylko w warunkach laboratoryjnych, odczyt nie będzie liniowy


Taka obudowa beznadziejna, wszystkie złącza z strony gniazda zasilającego więc mało wygodne rozwiązanie.

Co z tego, że będzie składany w USA jak części będą produkowane przez ASUSTEK'a ?

Autor edytował komentarz.
okokok   12 #12 11.06.2013 00:41

tobster, to ze apple bedzie mialo wiekszy wplyw na jakosc wykonania?

Xanthia   10 #13 11.06.2013 00:45

@macminik Ja tu widzę TUBE nie CUBE. Wiem, że różnica w nazwie niewielka, ale walec od sześcianu mimo wszystko się różni... ;)
Przy okazji... Bardzo proszę pokazać mi kartę graficzną na 4 letniego Maca Pro poprzedniej generacji, która dawała mu 3,7 TF (przy czym wydana w kwietniu tego roku GTX Titnanium nVidii ma "tylko" 4,5 TF). Dodajmy, że używanie kart graficznych w SLI dla graczy nie jest niczym dziwnym i rewolucyjny wynalazek Apple za cięzkie pieniądze już jest historią... - http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/geforce-gtx-titan-sli.html - 9 PF... za 1/3 ceny MacaPro... Albo nawet mniej. Bo takiego PC naprawdę nie jest trudno złożyć już dziś, i to nie tylko szybszego (w końcu 4 karty GTX Titanium w SLI to już 18 PT), ale i tańszego. Pamięci RAM @2400MHz też już nie są nowością. http://www.techradar.com/reviews/pc-mac/pc-components/memory/computer-laptop-mem... A Ty tu z @1866... Podobnie jak dyski SSD z transferami rzędu 2GB/s... http://www.pcgamer.com/2013/02/08/kingspec-1tb-ssd-reaches-2gbs-performance-brea.../ Co w tym Maku jest PRO oprócz nazwy? :) I brzydkiej obudowy? Wygląda jak wiaderko... Najbardziej "profesjonalne" wiaderko jakie widziałam :D Przynajmniej dla tych, którzy w branży IT są na poziomie Apple, czyli kilka lat za czołówką...

Autor edytował komentarz.
GL1zdA   11 #14 11.06.2013 00:48

Wygląda jak nocnik :) Ekskluzywny nocnik. Co do specyfikacji, to wygląda na to, że będzie jedynie wersja jednoprocesorowa.

@tobster
"Up to 12 cores processing power" - jak dla mnie to "do 12 rdzeni" - Xeony E5 są oferowane w różnych konfiguracjach i na bank do wszystkich nie będą pakować najdroższych 12 rdzeniowych.

Autor edytował komentarz.
tobster   4 #15 11.06.2013 01:07

Wykonania czego ? Myślisz, że grube ręce amerykańca złożą klocki lego lepiej od małych rączek azjatów ?

+1 Xanthia -- uwielbiam hejterów apple ;D

tobster   4 #16 11.06.2013 01:12

Co do chłodzenia, żadna rewolucja IMO będzie dobra grzałka pod nogi w zimę.

macminik   15 #17 11.06.2013 05:42

@tobster

Do 12 rdzeni bo z tego co wiem, ma być sprzedawany w różnych konfiguracjach.

macminik   15 #18 11.06.2013 05:52

@Xanthia

Apple nie ogłasza że to ich wynalazek, zrobili taki komputer a nie inny i tyle. Nigdzie nie mówią że wynaleźli coś... Liczę, że jak Dell da dwie karty graficzne połączone z SLI też będziesz tak radośnie rzucać błotem...
Co do ceny, Apple jej nie podało a ty już wiesz, że będzie droższy i 2/3. Jakoś umknęła Ci nazwa nowego systemu, jakoś przeoczyłaś jakie GPU graficzne będą a cenę wychwyciłaś choć nikt inny jej nie zauważył. Jeśli komputer będzie się sprzedawał, znaczy że 2/3 wyższa cena ma jakąś wartość. Ja wiem Xhantiu że jesteś bardzo oszczędna i szukasz tańszej alternatywy i lepszej. Tak więc nie ma dla Ciebie znaczenia mieszkanie pomalujesz, wytapetujesz czy okleisz gazetami. Ostatnio opcja najtańsza i najlepsza bo tapet nie da się czytać. Można zrobić wesele w stodole, na papierowych tackach i z widelczykami kupionymi na stacji Orlen. Ale uwierz mi, nie każdy pragnie tak żyć.

Xanthia   10 #19 11.06.2013 07:54

Ale ja nie piszę, że to ich wynalazek, tylko, że Apple na swój najmocniejszy model zapowiedziało nowości znane od ponad roku, które już na nikim nie robią wrażenia. A oznacza to, że podzespoły te są już wystarczająco tanie, aby Apple mogło ich użyć z odpowiednią marżą. I wiem, że bedzie to 3x droższe niż powinno, bo to standardowa cena za ich "nowości". I bynajmniej nie chodzi o oszczędzanie. Kupić kompa o designie kosza na śmieci za kosmiczną kasę czy 2x lepszego PC za mniej niż połowę tej ceny? Trudny wybór, naprawdę :D
Nadal nie pokazałeś mi konfiguracji 4 letniego MacaPro, który miałby wydajność karty graficznej na poziomie 3,7 TF.
Faktycznie parę rzczy mi uciekło. To przez to, że popłakałam się ze śmiechu widząc "nowości" na WWDC 2013

Shaki81 MODERATOR BLOGA  37 #20 11.06.2013 08:03

Ciekawe na ile Apple wyceni to cudo.

macminik   15 #21 11.06.2013 08:05

No cóż, trochę często płaczesz... nie wiem czy ze śmiechu czy z innego powodu.

Oczywiscie że możnja kupić tańszego PC o wyglądzie blaszanej skrzynki narzędziowej, można tez nie wydawać pieniędzy na tańszy PC i kupic sztalugę i farbki ... też będzie taniej i na kalkulator jeszcze zostanie. Ostatecznie można zejść z kosztów zupełnie, wydłubać trochę gliny, zrobić tabliczki gliniane i rzeźbić w nich... Zawsze jest jakaś tańsza alternatywa.

macminik   15 #22 11.06.2013 08:14

@Shaki

Jeśli spojrzeć na cenę procesora, Flash Storage to tanio nie będzie. Nie wiem jaką politykę marży zastosuja bo to ostatnio się zmienia tyle że w konsumenckich produktach. Z drugiej strony Apple zazwyczaj zastępująć stary model komputera nowym trzyma się ceny starego, a stary model jest degradowany cenowo. Mac Pro w USA nadal kosztuje 2500 USD i przypuszczam, że podstawowa konfiguracja nowego Mac Pro powinna kosztować też około 2500 USD.

Autor edytował komentarz.
djDziadek   16 #23 11.06.2013 08:29

Macminik - sprzęt fajny i ciekawy - bo fabryczny, cena na pewno będzie "średnio" adekwatna do tego co w środku, ale to Apple, więc wszystko w normie.
Jednak jeśli poszukać, to domorośli modderzy robią dużo ciekawsze konstrukcje :)

Loombago   8 #24 11.06.2013 08:40

Szkoda dyskutować z Xanthią, która porównuje komputery dla graczy z workstation. Dell i HP w konfiguratorach zawsze wychodzą podobnie cenowo do Maców Pro, ale ja się czepiam.

Autor edytował komentarz.
macminik   15 #25 11.06.2013 08:56

@djDziadek
Nie przeczę że świat pełen jet pomysłowch Dobromirów którzy niestety nie są zauwżani przez świat a szkoda.

dzikiwiepsz   11 #26 11.06.2013 10:26

Ten komputer wygląda jak kosz, a po za tym co na nim robią trzy płytki.

macminik   15 #27 11.06.2013 11:19

o których trzech płytkach mówisz ? Tych w środku ?

  #28 11.06.2013 11:33

Jako zawodowiec wykorzystujący sprzęt komputerowy do granic możliwości nowy Mac Pro do mnie nie przemawia. Design i pomysł oczywiście jest bardzo fajny, ale nie praktyczny dla profesjonalistów. Do tej tubki trzeba będzie podłączyć tony kabli i urządzeń, których nie ma jak podłączyć w obecnym stanie, więc to skreśla go z wielu profesjonalnych zastosowań na dzień dobry. Stabilność?! Hmm, składam komputery na własne potrzeby od wielu lat i nie mam z tym problemów, a Win 8 wbrew złym opiniom (głównie za sprawą modern UI) jest bardzo stabilny i nie mam z nich żadnych problemów w profesjonalnych zastosowaniach. Oczywiście największymi wadami Mac-ów jest ich cena w stosunku do wydajności oraz zwyczajowy brak możliwości rozbudowy/wymiany komponentów (co jest najbardziej opłacalną metodą budowania zestawu, który jest na czasie). Obudowy do PC mogą równie odjechane/designerskie, a za cały zestaw o tej samej wydajności i stabilności zapłacimy mniej. Amerykańska cena w Naszym kraju oznacza, że prędko tych "wiaderek" nie zobaczymy.

tobster   4 #29 11.06.2013 12:15

Co za problem złożyć samemu work station na xeonie ? Żaden ... i tak wyjdzie taniej. ASUS sprzedaje MOBO typu WS dla użytkowników cywilnych, Xeony też nie problem. WS od HP/Della to strzał w stopę, gotowce zawsze mają jakiś mankament, najczęściej słaby PSU bo na czymś oszczędzają.

Autor edytował komentarz.
dzikiwiepsz   11 #30 11.06.2013 12:33

@macminik
no innych chyba tam nie ma.

dragonn   10 #31 11.06.2013 12:56

@dzikiwiepsz jak to co? Płyta główna + procesor (jedno PCB) i dwie karty graficzne (dwa PCB).

GL1zdA   11 #32 11.06.2013 14:21

@tobster
Serwis gwarancyjny też sobie sam załatwisz do tej stacji roboczej? Nie na darmo pisali dawno temu w PC Kurierze, że komputera składanego w garażu nie można nazwać stacją roboczą.

GL1zdA   11 #33 11.06.2013 15:04

@szczepaniak5315
Co to znaczy pisany pod sprzęty i w jaki sposób OS X jest bardziej pisany pod sprzęt niż Windows?

  #34 11.06.2013 15:09

szczepaniak5315

To co mówisz nawet jeśli jest prawdą to przez stosunkowo krótki okres czasu, bo PC-ta możesz rozbudować lub kupić lepszy za rok/dwa, a na nowego Mac-a Pro pewnie poczekamy... Owszem oprogramowanie i sprzęt są w Mac-ach dopasowane, ale głównie pod kątem eliminacji błędów, czyli problemów ze stabilnością. Na forum programu do tworzenia grafiki 3d, z którego korzystam górują "Custom Build" na windows-ach nad Mac-ami (najnowsze wpisy są tam z 2012). Nawet jeśli najnowszy Mac Pro będzie najszybszym dostępnym na rynku komputerem to sytuacja szybko ulegnie zmianie, nie mówiąc już o tym, że wiele profesjonalnych programów pozwala wykorzystywać wiele stacji roboczych i pewnie taniej wyjdzie kupić 2 nieco słabsze składaki niż 1 Mac-a Pro i mieć większa wydajność. W mojej pracy 2 dobrej klasy komputery są lepsze niż jeden świetny (mowa o tym co jest na rynku konsumenckim), więc argument o dobrym komputerze po wygórowanej cenie, do którego nie mogę włożyć sprzętu, z którego korzystam i którego wymienię najwcześniej jak firma Apple uzna, że nadszedł czas nie do końca do mnie przemawia (nie wiem jak jest z podkręcaniem mac-ów, ale podejrzewam, że jest mocno ograniczone).

4lpha   9 #35 11.06.2013 15:17

@szczepaniak5315
Apple nie optymalizuje OS X pod sprzęt. Tworzenie systemu na zawężoną liczbę podzespołów, to zupełnie co innego.

Jak mieliby optymalizować, gdy OS X musi działać na różnych konfiguracjach z procesorami od Core 2 Duo po Xeon czy Core i7? Od Macbooków Air po Maci Pro.

Optymalizacja jest wtedy, gdy dostosowujesz system pod JEDEN model komputera i kompilujesz każdą część systemu z odpowiednimi flagami kompilacji dla tego JEDNEGO procesora w tym JEDNYM modelu.

W przypadku OS X, skompilować własnoręcznie możesz jedynie kernel. W Windows nic.

  #36 11.06.2013 16:17

@szczepaniak5315

Owszem, ale do montażu wideo wystarczy dobrej klasy PC (nie ważne czy mówimy o Nuke, Fusion, AE, Vegasie czy innych innych nawet przy obsłudze wielkoformatowych OpenEXR 32-bit) i wydajność pracy jest ta sama lub prawie ta sama przy wyraźnie mniejszym wkładzie finansowym.

PS:
Rendering zmontowanego materiału w większości programów można renderować na kilku/wielu maszynach, nie mówiąc już o tym, że podczas gdy na jednym kompie się renderuje to na drugim możesz pracować dalej.

Ayaritsu   4 #37 11.06.2013 17:24

@szczepaniak5315
Jest to trochę śmieszne co mówisz wiesz? Komp od apple z I7 (do takiej profesjonalnej pracy) kosztuję 14 tyś. W tej cenie złożysz 2-3 takie same i zainstalujesz na nich system od apple i będziesz miał dokładnie to samo, w tym, że 2-3 sztuki tego samego. Apple leci na cenie niestety i jak ktoś kupuję coś co na prawdę kosztuję, to jest łał itp. a kupi to samo od konkurencji taniej i...będzie to samo:) W testowanym egzemplarzu są dwa Xeony po 6 rdzeni każdy (domyślam się, że jeszcze po 12 wątków), co daje razem 12 rdzeni. Różnica którą samgość podaje wynosi ok. 2x względem sprzętu z normalnym I7. Więc jaki sens płacić ponad 40 tyś za kompa, jak 2x słabszego można mieć za 3 tyś? A na upartego za 10-12 tyś mieć dokładnie taki sam zestaw składany samemu?

Loombago   8 #38 12.06.2013 10:30

@Ayaritsu

Chciałem tylko zauważyć, że konfiguracje Della Precision i Mac Pro wychodzą podobnie cenowo. Oczywiście płacisz za to, że podzespoły są odpowiednio dobrane i spasowane, są odpowiedniej jakości, a także za gwarancję. Owszem możesz sobie samemu złożyć taniej, ale nikt Ci na drugi dzień nie przyjedzie do sprzętu, żeby go naprawić.

  #39 12.06.2013 20:41

Workstation złożony samodzielnie - LOL. Dyskutujecie na poważnie czy tak tylko dla rozrywki i zabicia czasu dywagujecie?
Taką zabawę, jak powyżej proponujecie, może zafundować sobie tylko ktoś, kto samodzielnie i osobiście pracuje na takim sprzęcie i wie jak go naprawić lub usprawnić kiedy zajdzie taka potrzeba, ale to nie ten target i nie ten rynek.
Stacje robocze sprzedawane są w zupełnie inny sposób niż "blaszaki", ponieważ stanowią osobną grupę komputerów - tego Maca nie znajdziesz na wystawie w Vobisie czy Komputroniku, być może go tam nawet nie zamówisz. Tak samo jak Maybacha nie zamówisz w zwykłym salonie Mercedesa.
Nie porównujcie też stacji roboczych do komputerów gamingowych czy serwerów (chociaż do drugich im bliżej), ponieważ to nie ma sensu.
Jeśli ktoś tego nie rozumie, to znaczy, że nie potrzebuje takiego komputera i nie wie do czego one służą.

  #40 12.06.2013 20:44

Oczywiście zamiast jednej stacji roboczej można użyć kilku mocnych pecetów, ale ani to wydajne, ani wygodne ani stabilne, a w dodatku komplikuje sprawę kiedy pracuje na tym cały zespół, a nie pojedyncza osoba, która np tworzy animacje hobbystycznie.

4lpha   9 #41 12.06.2013 20:54

@up
Trochę przesadzacie. Zakładając, że Mac Pro jest stacją roboczą, wcale nie jest taki drogi.
Jeśli pamiętamy, by składać PC z pamięciami ECC, to cały zestaw wyjdzie drożej (CPU z obsługą ECC, odpowiednie MoBo, same pamięci są droższe). I różnica mocno się zmniejsza, szczególnie jeśli zamiast taniej, plastikowej obudowy zastosujemy coś np. od Lian Li.

krowasc   5 #42 17.06.2013 00:49

Dyskusja zeszła na taki poziom, że nie mogę się powstrzymać:
http://www.sadistic.pl/premiera-nowego-maca-vt206270.htm
P.S. Nie jestem ifanem, ani ihejterem.

PAMPKIN   10 #43 17.06.2013 09:17

Spodziewałem się innej konstrukcji! Jedyne co wydaje mnie się, nazwijmy to głupie: to to, że mimo wszystko to jest konstrukcja zintegrowana czego nie można powiedzieć o poprzednich generacjach. Tego typu komputery powinny być proste (nie w sensie zaawansowanych technologii, tylko budowy), choć z drugiej strony, kto dziś (i w ogóle) tak często coś zmienia w swoich komputerach. Wybierasz - potrzebuję maszyny do PS i kupuję za 30000$ i działa przez 3-5 lat jak burza i zarabia na siebie - niech wygląda nawet jak hamburger! OK cheeseburger!


BTW Zabawny filmiki!

  #44 26.06.2013 10:06

Panie i Panowie, po przeczytaniu Waszych komentarzy (oczywiście nie wszystkich) nasuwają się wnioski następujące:
- nie widzę grama życzliwości w stosunkach międzyludzkich, tylko chęć pokazania swojego Ja ( nazywa się to pycha i jest głównym grzechem współczesności
- zagłosujcie za lub przeciw Apple kupując albo nie kupując ich sprzęt
- emocjonalne podejście do martwych przedmiotów wydaje mi się niepotrzebne (kochać lub nienawidzić można ludzi) Co do korporacji, to owszem można mieć do nich stosunek negatywny, ale po co? Jako dzieło szatana należy zostawić samym sobie, bo tenże żywi się naszymi lękami i złymi emocjami (więcej dystansu, pogody ducha nam potrzeba)

Używam Maca od 20 lat i jestem zadowolony (chociaż czasami mnie zawodził, jak wszystko co martwe). Włączam, go, wyłączam, kupuję, wyrzucam, ot wszystko.
Umberto Eco napisał, że Mac jest katolicki, a Pc protestancki. I niech tak będzie. W pierwszym przypadku wierzymy, że działa i tak jest, a w drugim próbujemy go udoskonalić i co jest to każdy widzi. Zgadzam się z jego myślami i wracam do pracy

Zachariasz 2

  #45 27.08.2013 19:29

Amen!

macminik   15 #46 29.08.2013 11:25

@Anonim

Wyrzucasz powiadasz.... daj znać wczeniej podstawię własny kosz :D

  #47 12.09.2013 11:19

ludzie jak ktoś ma kasę to kupuje MAC za 5000 tyś a jak nie ma to co go na co stać Mowa pewnie o Polskich kryteriach Jak ktoś zarabia np 1200 zł to kupi sobie np Lenovo G 580 i3 win 8 i będzie na nim pracował lub dowolny zestaw w cenie adekwatnej do jego zarobku i możliwości Kwestia wyboru sprzętu jest indywidualna i adekwatna do portfela Niemiec za 1200 euro kupi więcej niż polak za 1200 zł (nie uwzględniamy kosztów utrzymania mieszkania itd)W USA też zarobki są wyższe niż w Polsce i sprzęt tańszy o kilkanaście %

  #48 07.10.2013 11:50

Pojebusy i tak apple sprzedaje za drogo sprzet wiec o co te gadanie....nara

  #49 22.12.2013 09:37

doniczka za 3000$ wow...,a można w niej zioło posadzić?