Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Vivaldi — prawdziwy następca Opery?

Zresetowanie prac nad Operą i zrobienie z niej kolejnego na rynku klonu Chrome'a nie spotkało się z uznaniem skupionych wokół klasycznej Opery użytkowników. Nie będę ukrywał, mnie także się to nie spodobało. Powód, czy raczej powody są chyba każdemu znane, ale dla formalności przypomnę tylko, że rozchodzi się o funkcjonalność aplikacji. Opera na silniku Presto nie była wybierana z przypadku, a raczej z konkretnych potrzeb i oczekiwań. Jest to program, który w momencie instalacji ma praktycznie wszystko co może być potrzebne do pracy w sieci - od klienta poczty, torrentów na prostym narzędziu blokowania reklam skończywszy. Druga sprawa to ilość opcji w ustawieniach - ze świecą szukać drugiej tak konfigurowalnej przeglądarki. Niestety, czas leci nieubłaganie i choć nie wiem jakby się chciało z klasyczną Operą na zawsze nie uda się zostać. Pierwsze problemy można już zaobserwować: usługi Microsoftu jak poczta czy dysk nie bardzo chcą się wczytywać a inne strony potrafią się zacinać....

Tylko czym zastąpić...

W tym miejscu właśnie pojawia się problem... co wybrać jako następcę? Sprawdzałem wiele przeglądarek, konfigurowałem je pod siebie (czyli w zasadzie próbowałem jak to tylko możliwe odtwarzać Operę) ale i tak zawsze prędzej czy później wracałem do Opery. Myślę, że nie tylko ja tak miałem przez ostatni rok, dwa. Powody można wymieniać godzinami. Przede wszystkim ciągle czegoś brakowało. A to skrót inny, a to opcja nie tam gdzie zawsze była. Ważny argument to czas działania na baterii: wszystkie chrome-podobne przeglądarki cierpią na problem, który skraca pracę na baterii. W urządzeniu mobilnym to niedopuszczalne. Wzbogacone o szereg potrzebnych rozszerzeń przeglądarki nadal nie były też tak wygodne jak Opera. Wiem, to przede wszystkim siła przyzwyczajeń... ale wychodzę z założenia, że jeśli coś się sprawdza to się tego nie zmienia tylko dla samej zmiany a dla czegoś więcej... i tego póki co brakowało.

Migracja - problemy

Sama chęć zmiany to jedno. Pomijając już aspekt poszukiwań potrzebnych rozszerzeń pozostaje jeszcze kwestia migracji danych jak hasła czy zakładki. Przepisywanie (przeklejanie) wszystkiego to żmudne i mało zachęcające zajęcie ...

Vivaldi - nadchodzi oczekiwany następca?

Tak dochodzimy do 27. stycznia 2015, gdy to na Dobrychprogramach ukazał się news:Vivaldi - nowa przeglądarka od twórców klasycznej Opery, który zmienia sytuację fanów Opery.

Nareszcie pojawił się bowiem program, który co prawda (póki co) nie oferuje aż tyle co pierwowzór to pozwala jednak mieć nadzieję, że kiedyś to nastąpi. Już teraz wiele funkcji klasycznej Opery jest dostępne. Twórcy przenieśli choćby świetnie się spisujący pasek boczny zawierający zakładki czy notatki.

Twórcy zadbali także o konfigurację. Zaglądając do ustawień widać już zarys tego co było w klasycznej Operze. Inaczej niż choćby w Chrome czy też bazującej na nim nowej Operze ustawić możemy położenie paska kart tam gdzie lubimy (np. na dole). Wybrać można też pomiędzy przyciskiem menu jak i paskiem menu, który to nie zajmuje kolejnych pieli lecz pojawia się na belce górnej.
W ustawieniach mamy też znaną z Opery funkcję dodawania kolejnych silników wyszukiwania – świetna rzecz, która pozwala często uniknąć zbytecznych kliknięć. Podobnie jak w klasycznej Operze do wyszukiwania możemy użyć osobnego paska (który póki co nie posiada historii wyszukiwania co sprawia, że jego istnienie nie ma większego sensu…) lub też szukać z poziomu paska adresu.

Jak już widzicie na screenie po lewej stronie umieszczono krawędź, która po kliknięciu wysuwa pasek boczny z zakładkami, notatkami, historią, menedżerem pobierania oraz klientem poczty (w wersji testowej nie jest póki co dostępny). To jeden z tych elementów, których najbardziej brak przy próbach przejścia na inne przeglądarki.

Jeśli chodzi o wydajność to także nie jest źle. Nie bardzo jednak potrafię zaakceptować to, że program już na starcie ładuje do pamięci 4 procesy + potem każda karta osobno (to akurat dobrze). Tak to wygląda z perspektywy menedżera zadań (otwarta 1. karta: dobreprogramy.pl):

Czego brakuje?

  • płynnego przewijania strony – wszystkie oparte na silniku Blink przeglądarki nie przewijają od jakiegoś czasu płynnie stron a szarpią nimi. Irytujące jeśli się przez ostatnie ~8 lat korzystało z Opery, która to potrafi.
  • okna menedżera haseł – pozwalało na wygodne logowanie do wybranego serwisu jeśli mamy więcej niż jedno konto (np. na pocztę email) a takze logowania za pomocą ctrl+enter
  • wielu opcji w menu kontekstowym. Opera pozwala np. Otworzyć nową kartę w tle – wygodne jeśli ktoś lubi najpierw otworzyć kilkanaście stron z newsami a potem czytać:
  • potwierdzenia zamykania przeglądarki: Opera posiadała w opcjach do włączenia potwierdzenie zamknięcia przeglądarki. Chroni to przed przypadkowym zamknięciem okna i pozwala uniknąć ponownego ładowania stron
  • obsługi rozszerzeń, dodatków. Nie trzeba chyba tłumaczyć jak bardzo obecnie ważne są rozszerzenia? Bez Adblocka nie da się spokojnie przeglądać sieci za wyjątkiem sytuacji awaryjnych, gdy nie mamy innego wyjścia. Próbowałem ze sklepu Google, Opery wgrać rozszerzenia ale niestety nie da się. Oby szybko to dodano...
  • skalowania wybranych elementów. Przydałoby się móc zmniejszyć wysokość np. paska kart – na laptopie z ekranem 1366x768 pasek ten jest nienaturalnie wysoki co może irytować. Podobnie obramowanie okien – systemowe obramowanie okien od Windows Visty są zdecydowanie mniejsze niż kiedyś. Twórcy Vivaldi postawili na autorską ramkę, która marnuje dość duży fragment ekranu. Widoczny jest też brak spójności ze stylistyką Windows 7, Visty. Całość prezentuje się jakby była tworzona pod Windows 8.1/ środowisko Modern a nie wszystkie systemy Windows.
  • Tryb pełnoekranowy nie ma żadnych opcji… pasek kart nie chowa się… a może to błąd?
  • kopii danych na serwery i wersji mobilnej na smartfony etc. Wymiana danych między przeglądarkami to standard. Brak wersji mobilnej może być dla wielu osób sporą przeszkodą
  • pozytywnie zaskoczyła mnie możliwość przeniesienia swoich danych z klasycznej Opery: zakładek haseł itd. Niestety na ten moment przeniesienie haseł nie działa poprawnie – niby dane są przeniesione ale nigdzie ich w programie nie ma. Mimo to, jest to warte podkreślenia bo jak już wspomniałem wyżej, rzadko która przeglądarka oferuje tego typu opcję dla plików klasycznej Opery

Podsumowanie - koniec z Operą czy jeszcze za wcześnie?

Na ten moment zdecydowanie za wcześnie na porzucanie klasycznej Opery na rzecz Vivaldi. Zbyt wielu elementów nie zostało jeszcze zaimplementowanych; w tym najważniejsze czyli wsparcie rozszerzeń (adblock!) czy też poprawnie działająca migracja z Opery. Vivaldi jednak jest pierwszą przeglądarką, którą z pewnością warto się zainteresować, mieć ją jako tą drugą. Jeśli już pierwsze wydanie testowe tak bardzo „pachnie” tym co najlepsze było w Operze 12. to osobiście jestem bardzo dobrej myśli co do przyszłości tej przeglądarki. Jeśli jej rozwój pójdzie tą drogą to za jakiś rok, może półtora będzie to godny następca Opery. I mówię to choć nie sądziłem, że kiedykolwiek uda się znaleźć następcę…
 

oprogramowanie

Komentarze

0 nowych
Magnum 44   17 #1 04.02.2015 21:49

Tyle, że to nadal jest oparte o silnik Chrome... Rozumiem, że tylko FF i IE mają już inny silnik?

Kaleson   4 #2 04.02.2015 21:50

Znam ten ból przyzwyczajeń... Sam już 5 rok z rzędu staram się porzucić Internet Explorer 6, ale to silniejsze ode mnie ;(

Autor edytował komentarz.
Ryan   15 #3 04.02.2015 21:51

Vivaldi nie dzieli sesji między kartami. Na jednej jestem zalogowany na DP, na drugiej już nie. Tego kalibru błędy dyskwalifikują go do użytku, nawet jeśli miałby być tylko zapasową przeglądarką.

duffee   11 #4 04.02.2015 21:56

Ja sobie chwale nowa opere , a by byl godny nastepca opery 12 to musi korzystac z Presto - co jest wlasnoscia Opery, wiec nie bedzie , tylko jakies proby ktore beda udawac Opere.

fiesta   15 #5 04.02.2015 22:02

Ja miałem problemy z instalacją Adobe Flash Playera i niestety nie udało mi się ich przeskoczyć. Pomimo zainstalowania odpowiedniej wersji, przeglądarka nadal wysyłała monit o brakującej wtyczce.

xomo_pl   21 #6 04.02.2015 22:51

@Ryan: hmmm....właśnie specjalnie to sprawdziłem ponownie i nie mam tego problemu - na obu kartach jestem zalogowany (spr na STRONACH DP i FB dla pewności 2X otwartych).
Weź też pod uwagę, że to dopiero Technical Preview więc do finalnej zapewne daleko... a i tak oferują więcej niż konkurencja :D

@Magnum 44
w zasadzie rynek podzielił się między Trident (IE), Webkit ( Safari na mac), Gecko (FF) no i Blink (Chrome). Nie będę ukrywał, że mi się to nie podoba ale co poradzić.
Dla upartych jest jeszcze klasyczna Opera na presto - nadal da się z niej korzystać choć zdarza się coraz więcej problemów (inna sprawa, że to też złośliwość dostawców treści - choćby usługi MS jeszcze jak O była
na Presto potrafiły czasem ot tak przestać działać) ale da się. Sam korzystam i zdaje się jeszcze mi sporo czasu upłynie nim to się zmieni...

@duffee pewnie, że wolałbym żeby rozwijali presto ale... rozwijanie Blinka też ma plusy...jest szansa, że część tak zrobionych rozwiązań znanych z Opery kiedyś wyląduje natywnie w chrome-podobnych przeglądarkach
W sumie gdyby nie inna czcionka oraz tragiczne przewijanie stron to brak presto w Vivaldi to żaden problem jakby się tak nad tym zastanowić :D

@fiesta faktycznie z tym jest drobny problem... ale mi to nie przeszkadza bo to zawsze jakaś proteza adblocka :D

Autor edytował komentarz.
dragonn   11 #7 04.02.2015 22:56

@xomo_pl: Od kiedy FF jest do WebKit Oo co ty za herezje wypisujesz :D. FF to Gecko i z ciekawostek - ostatnio używam Fx z włączonym e10s i powiem że jest fajnie, przeglądarka działa żwawiej (szczególnie przy ładowaniu dużych stron) i również nie rozrasta się nie aż tak mocno pod względem zużycia RAM-u (nie duża różnica ale moim zdaniem jest).

Hrustus   8 #8 04.02.2015 22:57

Trzymam kciuki za projekt bo zapowiada się co najmniej ciekawie. Wspaniale będzie mieć kolejną alternatywę dla Chromoper, Kulawych Lisów i ich pochodnych :P

Co do dodatkowych wtyczek, ponoć niektóre spod Chrome lub nowej Opery dają się zaimplementować, więc warto spróbować ;) Na forum czytałem, że da się dodać Adblocka (ale brakuje ikony na górnym pasku).

Autor edytował komentarz.
Piotrek2255   11 #9 04.02.2015 22:58

Kolejny Chrome tylko w innej skórze.

xomo_pl   21 #10 04.02.2015 22:58

@dragonn: fakt, dzięki za poprawkę :D

  #11 04.02.2015 23:15

To takie demo w zasadzie przeglądarki - do uzywania się nie nadaje ;/
Próbowałem używać Operki 12 ale już za dużo problemów jest. Siedzę na nowej. Bookmarki fajnie zrobione - ale nadal brakuje: poczty, synchronizacji, notatek. RSS załatwia mi plugin. Niestety alternatywy nie widzę. Chyba że... następca IE? Dlaczego nie. MS może zaskoczyć.

Ryan   15 #12 04.02.2015 23:16

@xomo_pl: Jasne, że to preview, ale w moim odczuciu nie do użytku. ;) Przy najmniej w buildzie, który testowałem.

AntyHaker   18 #13 04.02.2015 23:18

Jak dla mnie to zwyczajnie kolejny fork Chrome - już lepiej korzystać z chociażby Maxthona ^^

xomo_pl   21 #14 04.02.2015 23:22

@Ryan: sporo jeszcze pracy przed nimi na pewno... ale przynajmniej się zapowiada ciekawie nie to co kolejne klony Chrome, które
nawet wygląd mają skopiowany...
@AntyHaker jakoś nie przepadam za chińskim softem :D

xywa11   9 #15 04.02.2015 23:27

@Hrustus: Chcę tylko przypomnieć, że Vivaldi to nadal chrom-klon. Więc gdzie Ty tu widzisz alternatywę, to ja nie wiem :P. Zwłaszcza, że przeglądarka jeszcze do użytku się nie nadaje.

Fajnie by było, jakby Opera równolegle z wersją opery, która jest obecnie zdecydowała się rozwijać tą wersję "pro", myślę nawet, że wiele osób, by za nią zapłaciło, jeśli byłaby taka możliwość.

gregory003   6 #16 04.02.2015 23:48

@Piotrek2255: Od kiedy przeglądarka = silnik?!

Autor edytował komentarz.
  #17 05.02.2015 07:58

@xywa11: silnik ? : za ekranem może stać i chłop z kosą i widłami by obrabiać pobrany kod
FUNKCJONALNOŚĆ dla mnie najistotniejszą przesłanką, która powodowała, iż tak długo na Operze siedziałem

Magnum 44   17 #18 05.02.2015 08:22

@xomo_pl: Właśnie nie podoba mi się ekspansja WebKit'a (Blink to fork WebKit'a, różnią się chyba tylko nazwą). Czeka nas powrót do czasów IE 6. Ja rozumiem, że ten silnik rozwija się na innych zasadach, ale wiadomo, że jakaś konkurencja być musi. Presto zawsze był wolniejszy od innych, ale tutaj chodziło raczej o dodatkową funkcjonalność :)

ollbrzym   4 #19 05.02.2015 09:52

Zdecydowanie za wcześnie. Upośledzone gesty myszy, brak tworzenia własnych akceleratorów wyszukiwania, brak "wkej i przejdź" ?? interfejs jest konfigurowalny, lecz nie modularny przez co pozwala na mniej. Automatyczne szybkie kart bez widżetow.

hamster   2 #20 05.02.2015 10:01

Zainstalowałem, skasowałem. Dam szansę tej przeglądarce, jeżeli:
-zostaną naprawione błędy;
-zmieni silnik na jakikolwiek poza blinkiem/chromium;
-pozwoli na używanie skórek.

  #21 05.02.2015 10:28

Dlaczego ludzie tak tęsknią za presto? W jaki sposób rodzaj zastosowanego silnika w przeglądarce wpływa na waszą codzienną pracę?

xomo_pl   21 #22 05.02.2015 10:30

@ollbrzym: " brak tworzenia własnych akceleratorów wyszukiwania"
jak nie ma jak jest ta opcja... raz pod menu kontekstowym a drugi raz w opcjach... tyle tylko, że póki co nie bardzo działa..

@hamster na zmianę silnika nie ma co liczyć... projekt rozwija za mało osób....

@Magnum 44 nie sądze by znalazło się dużo osób chętnych płacić za przeglądarkę... Opera już kiedyś była płatna ale zmienili to...
inna sprawa, że Opera nie porzuciła Presto... oni nadal muszą się nim zajmować bo podpisali umowy z producentami tv na przeglądarkę w smartTV....

Rafał(c)   10 #23 05.02.2015 11:36

Wiążę nadzieję z nową przeglądarką - Vivaldi. Obecna Opera bardzo przypadła mi do gustu, jestem fanem minimalizmu, więc wyrzucenie z niej np. klienta poczty, według mnie to dobry ruch. Poprawiła się też znacznie kompatybilność Opery ze stronami (a raczej stron z Operą) dzięki silnikowi Blink, aczkolwiek mam wrażenie, że zaczyna on coraz bardziej się rozrastać i pokracznie interpretować kod. Nie mniej, sentyment do dawnej Opery jest, bo używam jej od wersji 7. Vivaldi może być mocnym graczem na tym rynku.

  #24 05.02.2015 12:35

Z moich wlasnych doswiadczen wynika ze windows = ff, linux = opera.
Firefox pod linuxem to porazka. Nie dosc ze nie ma akceleracji sprzetowej to jeszcze dochodza duzo wieksze problemy ze stabilnoscia flasha niz na windowsie. Za to opera dziala wrecz cudownie. Po doinstalowaniu pepper flasha z chrome i kodekow staje sie przegladarka idealna. I nie jest to tylko 'klon' chrome. Tworcy opery zlikwidowali ogromna ilosc bugow ktore praktycznie uniemozliwialy uzytkowanie pierwowzoru. Np bug z odtwarzaniem filmow na pelnym ekranie. Chrome tylko udaje ze otwiera cos w pelnym ekranie wiec czesc filmow wcale sie nie otwiera na pelen ekran a czesc w maksymalnie rozciagnietym na caly ekran oknie. Wbrew pozorom nie jest to to samo. W takim przypadku nie zalacza sie v-sync wiec obraz jest porwany i dodatkowo czesto przy odtwarzaniu filmow w html5 mamy na gorze uroczy bialy pasek. Szczytem bylo juz gdy z braku 32 bitowej opery zainstalowalem chromium na starym laptopie kumpla. Chromium lapalo zwieche za kazdym razem gdy wchodzilo sie do sklepu z pluginami. Google nie bylo kompatybilne z... google ;)

Autor pisal o braku plynnego przewijania stron w przegladarka chromopochodnych. Ten problem tyczy tylko windows i dlatego tam uzywam ff. Na linuxie taki problem nie wystepuje.

eimi REDAKCJA  17 #25 05.02.2015 13:13

@Magnum 44: Safari też ma swoje silniki - WebKit i Nitro.

Magnum 44   17 #26 05.02.2015 13:17

@eimi: Ale Safari nie jest multiplatformowe ;)

CzarnaZmija   9 #27 05.02.2015 13:22

jeśli tylko poprawią parę kwestii (np. szybsze wczytywanie stron, obsługa rozszerzeń), to zdecydowanie będzie to moja przeglądarka nr 1.
Zapowiada się prawdziwa Opera na silniku Chromium/Blinku :)

xywa11   9 #28 05.02.2015 16:07

@la_linea(n) (niezalogowany): a czy ja powiedziałem, że funkcjonalność nie jest/jest najważniejsza. Tak po prawdzie, to nawet nie użyłem tego słowa :P.

Łukash   10 #29 05.02.2015 17:57

@xomo_pl co do płynnego przewijania to spróbuj dodać parametr do elemementu docelowego skrótu: -enable-smooth-scrolling ;)
Problem jest taki że nic Operze 12.17 nie dorasta do pięt, i długo ta sytuacja się nie zmieni, inni dopiero idą tam skąd Opera dawno wraca, inni ogłaszają wielkie funkcjonalności z których większość Opera miała 100 lat temu. Wyprzedzili innych z Presto o 2 kółka i to był błąd w rozwoju, zjedli własny ogon.

Autor edytował komentarz.
xomo_pl   21 #30 05.02.2015 18:49

@Łukash: "dodać parametr do elementu docelowego skrótu: -enable-smooth-scrolling ;)" hmmm możesz jaśniej?

a to niestety fakt, że Operze 12.17 nic nie dorasta... cała nadzieja właśnie w Vivaldi, w końcu to projekt twórców Opery, którzy odeszli z Opera Software...
jeśli kiedyś uda im się* na silniku Blink zrobić to co zrobili na świetnym Presto to nic tylko im gratulować
* a patrząc co już osiągnęli wcale nie jest to takie nierealne...

jedyne czego trzeba żałować to tego, że Opera Software nie udostępniła swojego silnika zapaleńcom, aby mogli oni pracować nad tym genialnym silnikiem i dbać o jego zgodność ze standardami podczas
gdy Opera Software woli się bawić Blinkiem...

moh   6 #31 05.02.2015 19:02

Ja wciaz czekam na forka ktory bedzie mial cos zblizonego do dragonfly. Do dnia dzisiejszego nie trawie tych debugerow w kromie/firefoxie+firebugu

Łukash   10 #32 05.02.2015 19:27

@xomo_pl: prawy na skrót > właściwości > elementy docelowy i na końcu, po ścieżce "c:\scieżka\do\vivaldi.exe", dajesz spacje i wklejasz: -enable-smooth-scrolling > zastosuj.
Na nowej Operze działa ;)
Silnik Presto jest niestety obarczony ciężarem patentowym.

Autor edytował komentarz.
xomo_pl   21 #33 05.02.2015 20:05

@Łukash: Dzięki! nareszcie przeglądanie jak należy jest :D
z rozmowy na HZ z ludźmi z Opery wynikało, żo główny problem powstrzymujący uwolnienie silnika to podpisane umowy np. na Operę na smartTV...
Być może gdy zakończą się umowy z producentami to coś się ruszy w tek kwestii...

Zabicie Opery na Presto można jeszcze jakoś próbować tłumaczyć faktycznie zawiłością całości tak jeśli faktycznie nie uwolnią ngdy silnika
(choćby częściowo dla jakiejś partnerskiej grupy chętnej rozwijać) to będzie to duża strata dla całego rynku przeglądarek...

DonPetch   6 #34 05.02.2015 20:10

Ja tam wróciłem do IE któregoś tam zawartego w Windows 8.1. Każda przeglądarka dostępna w sieci z reguły korzysta z wodotrysków, z których albo nie korzystam, albo znacząco spowalnia pracę z przeglądarką. IE jest minimalistyczne, żre mało zasobów (4 zakładki ~240 MB zużytej pamięci). Jak chce wyłączyć reklamy to dodaje wpis do "ochrony przed śledzeniem", a jak nie chce by się włączały skrypty, wyłączam kontrolkę ActiveX.
Nad bezpieczeństwem przeglądania internetu czuwa Norton 360 z zawartym do IE dodatkiem.

xomo_pl   21 #35 05.02.2015 20:27

@DonPetch: tylko, że MS olał totalnie migrację z konkurencji...
myślę, że nie tylko ja nie mam zamiaru przepisywać zakładek, haseł ręcznie :D

inna sprawa , że IE w wersji modern to najlepsza przeglądarka na tablety póki co..

DonPetch   6 #36 05.02.2015 20:54

@xomo_pl: Hasła mam w banku Nortona, a ten ma dodatek do każdej przeglądarki #problemsolved. Zakładki można eksportować starym sposobem z linii "Ulubione" -> "Importuj / Eksportuj...".

AntyHaker   18 #37 05.02.2015 21:00

@xomo_pl: Myślisz, że amerykańce Cię nie szpiegują? Żyjesz stereotypami wciąż? ^^

xomo_pl   21 #38 05.02.2015 21:15

@DonPetch: nie każd używa dodatkowego softu do "ochrony"...
Export owszem możliwy ale weź zaimportuj coś do IE... niewiele można...

@AntyHaker nawet jeśli to niech sobie szpiegują amerykanie... wolę to niż Chiny :D

AntyHaker   18 #39 05.02.2015 21:21

@xomo_pl: Ale co to za różnica? Szpiegowanie to szpiegowanie ...

DonPetch   6 #40 05.02.2015 21:23

@xomo_pl: Wszystko się normalnie zaimportowało do IE. Nie wiem w czym widzisz problem w przenoszeniu zakładek, ale #wydumanyproblem.

Darthnorbe   13 #41 05.02.2015 22:08

@xomo_pl: A co to za niechęć do Chińczyków?

xomo_pl   21 #42 05.02.2015 23:10

@Darthnorbe: za popieranie KRLD choćby :D
@AntyHaker Ameryka to nasz "sojusznik" jakby nie było :D

lynx44   11 #43 05.02.2015 23:46

@odie (niezalogowany): Swego czasu presto lepiej renderowało czcionki, poza tym płynne przewijanie z którym nie radzą sobie ani FF ani Chrome, ciągle jakieś przycięcia/falowanie. Choć tutaj wybija się IE który w najnowszych wersjach robi to dobrze, może nawet lepiej niż stara opera.

Mnie zaczęło zastanawiać na jakiej licencji mają zamiar to wydać. Po tylu latach przejechałem się na zamkniętej Operze, nie wiem czy teraz zdecydował bym się na używanie przeglądarki którą kiedyś mogą przestać rozwijać.

xomo_pl   21 #44 06.02.2015 00:21

@lynx44: en.wikipedia podaje jako licencję Freeware...

Darthnorbe   13 #45 06.02.2015 09:40

@xomo_pl: Taki sojusznik że hoho, pomogli nam czekaj ile razy? A zero.
Już chińczyki dla przeciętnego obywatela Polski więcej zrobili, tanie smartfony i elektronikę mamy od nich i nie musimy przepłacać u naszych sojuszników.

xomo_pl   21 #46 06.02.2015 10:17

@Darthnorbe: offset załatwili :D
jak ktoś lubi choński badziew ze szpiegowskim softem wysyłającym dane do CHRL to niech kupuje :d

Darthnorbe   13 #47 06.02.2015 12:30

@xomo_pl: "jak ktoś lubi choński badziew ze szpiegowskim softem wysyłającym dane do CHRL to niech kupuje :d"
No nie spodziewałem się że z twoich ust usłyszę coś takiego o androidzie :P

DonPetch   6 #48 06.02.2015 12:30

@xomo_pl: Windows też miał mieć ponoć backdoora. O backdoorze dużo się mówiło w FreeBSD, który miał być zaimplementowany na prośbę FBI. No, ale oczywiście Chińczycy to "samo zło".

xomo_pl   21 #49 06.02.2015 12:52

@Darthnorbe: co poradzę, że tak jest... żeby nie było, za androidem nie przepadam zbytnio ale co zrobić jak rozsądnej alternatywy jeszcze pewnie długo nie będzie? iOS jest zbytnio uproszczony, Windows (Phone) to praktycznie tylko plastikowe lumie a blackberry to już prawie trup :D
Jeśli już mam wybierać to wolę by dane szły do USA niż do CHRL :D

@DonPetch lepiej żeby dane szły do USA niż CHRL...

DonPetch   6 #50 06.02.2015 12:59

@xomo_pl: No... Chińczycy jak się dowiedzą jakie strony porno przeglądam to jeszcze KPCh wykopią z kraju i połączą się z Tajwanem...

Serio? Dla ciebie jest różnica do kogo idą informacje z tym co przeglądasz?

Darthnorbe   13 #51 06.02.2015 13:07

@xomo_pl: A ja nie, wolę już do chin, przynajmniej jestem bardziej pewny że moje dane nie posłużą się w razie wojny.
Powiesz że sojusznicy?
Taa, nie wiem czy wiesz ale ci "tzw" sojusznicy w razie wojny z ZRSS mieli detonować pociski jądrowe na linii wisły.
Amerykanie prowadzą obecnie wojny chociaż ich prezydent dostał pokojowego nobla. Nie dziwne?
Propaganda USA jest tak potężna że ludzie nawet nie widzą błędów logicznych jakie amerykanie wciskają nam.

Chiny uchodzą za komunistyczny kraj a prawda jest taka że USA i EU są bardziej lewicowe niż właśnie chiny.

Autor edytował komentarz.
xomo_pl   21 #52 06.02.2015 13:16

@DonPetch: jakoś wolę mimo wszystko jak idą do USA a nie pośrednio przez CHRL do ruskich...

@Darthnorbe jasne... CHRL sprzeda dane ruskim i oni wykorzystają :D
przecież od początku piszę sojusznicy w "" ... prawda jest taka, że słabe kraje nie mają sojuszy i szkoda, że władze RP tego nie pojmują...
"
w razie wojny z ZRSS mieli detonować pociski jądrowe na linii wisły."
ta, ZSRR to samo miał robić...,

"Nie dziwne?" nie, po prostu żałosne i nie ma nad czym dywagować...

"Chiny uchodzą za komunistyczny kraj a prawda jest taka że USA i EU są bardziej lewicowe niż właśnie chiny."
to, że zachód jest lewacki to żadna tajemnica... ale nadal nie oznacza to, że CHRL są lepsze niż USA czy UE jeśli chodzi o pobieranie naszych danych

Darthnorbe   13 #53 06.02.2015 13:21

@xomo_pl: "ta, ZSRR to samo miał robić..., "
I o to mi chodzi.
ZSRR jest ten zły a USA dobre? Jakim cudem?

"ale nadal nie oznacza to, że CHRL są lepsze niż USA czy UE jeśli chodzi o pobieranie naszych danych"
Są takie same a jednak wolisz USA. Bo się reklamuje że jesteśmy sojusznikami i was lubimy.

xomo_pl   21 #54 06.02.2015 13:36

@Darthnorbe: AD1: ZSRR dawno już nie ma to raz a dwa- z dwojga to już UDSA jest lepsze - przynajmniej nie wymordowali nam milionów obywateli min. w Katyniu

AD2 tylko, że ruskie te dane wykorzystają przeciwko nam a USA co najwyżej do walki z terroryzmem

Darthnorbe   13 #55 06.02.2015 14:02

@xomo_pl: No, nam nie ale innych narodowości też trochę powybijali.
A kto nas sprzedał rosjanom?

"AD2 tylko, że ruskie te dane wykorzystają przeciwko nam a USA co najwyżej do walki z terroryzmem"
A co to jest terroryzm?
To niby ta walka w iraku czy afganistanie? To jest walka z terroryzmem?

xomo_pl   21 #56 06.02.2015 14:24

@Darthnorbe: " kto nas sprzedał rosjanom?" tylko, że USA nie przyłożyło ręki do IIWŚ więc do czego piejesz? Katyń i inne masakry były jeszcze przed wszelakimi ustaleniami wielkiej trójki w Teheranie, Jałcie i Poczdamie...
Sprzedali to nas co najwyźej Anglicy z Francuzami bo nie kiwnęli palcem w naszej obronie choć obiecali (inna sprawa, że Polska była naiwna wierząc w te zapewnienia).
C od samej "sprzedaży" to Roosevelt był tak samo ogarnięty w sprawach Europy jak większość amerykanów teraz... miał nikłą wiedzę co gdzie i jak więc polegał na Churchillu, który to miał nas gdzieś i sprzedał nas po wojnie do strefy ZSRR....

"A co to jest terroryzm?"
zamachy w ameryce
Wojny na b.wsch. to wojny o ropę i tego nie neguję. Nie zamierzam jednak oskarżać USA o to, że dbają o bezpieczeństwo kraju nie gadając z mównicy tylko działaniami... które się nie podobają tym co mają coś do ukrycia :D

yuwo   8 #57 06.02.2015 18:27

@DonPetch: Jak nie zainstalujesz dodatków, to każda przeglądarka będzie minimalistyczna :-) Kiedyś sprawdziłem ile ramu zużywają dodatki w Chrome. Okazało się, że u mnie więcej niż sama przeglądarka tuż po odpaleniu (a miałem ich dużo, i w sumie większość nie była potrzebna).

AntyHaker   18 #58 07.02.2015 01:00

@xomo_pl: Rządu, a nie "Nasz" ...

xomo_pl   21 #59 07.02.2015 01:28

@AntyHaker: a rząd (przynajmniej w teorii) reprezentuje Nas....

takiktoś   11 #60 07.02.2015 12:52

@xomo_pl: Wedle ustaleń mieliśmy się bronić o wiele dłużej(bronić się przez miesiąc) a Francja i UK nie były w stanie dokonać mobilizacji w dwa tygodnie niestety. Zapis tego dokumentu można znaleźć w Internecie, więc zamiast powtarzać bzdury doucz się. :)

xomo_pl   21 #61 07.02.2015 13:00

@takiktoś: ta jasne ;)

AntyHaker   18 #62 07.02.2015 17:59

@xomo_pl: Tylko w teorii, dlatego też dla mnie bez różnicy.

czesio165   3 #63 07.02.2015 20:21

@Kaleson: Ty tak na serio?

takiktoś   11 #64 07.02.2015 22:37

@xomo_pl: No tak, my jesteśmy tylko Ci biedni i poszkodowani... litości. ;)

Kaleson   4 #65 07.02.2015 23:06

@czesio165: 100%, Jedyna przeglądarka w której mi się strony ładnie ładują. Poza tym ma świetny interfejs i dużo funkcji.

  #66 08.02.2015 11:02

@xomo_pl: " kto nas sprzedał rosjanom?" tylko, że USA nie przyłożyło ręki do IIWŚ więc do czego piejesz? Katyń i inne masakry były jeszcze przed wszelakimi ustaleniami wielkiej trójki w Teheranie, Jałcie i Poczdamie...

Nie wiem ile racji ma B. Wołoszański w jednej ze swoich książek, pisząc że Goering i spółka, jeździli do USA załatwiać ropę i podpatrywać tamtejszy system więziennictwa, a raczej obozów.
Co do vivaldi.net- pamiętam, jak ktoś napisał w komentarzach pod newsem o utworzeniu tego portalu, że nie wiadomo tak do końca, z czego się utrzymują...

angry   7 #67 04.06.2015 19:25

@Piotrek2255: Wszystko to Chrome i Chrome