Trwa konkurs "Ogól naczelnego", w którym codziennie możecie wygrać najnowsze maszynki systemowe Hydro Connect 5 marki Wilkinson Sword.

Więcej informacji
Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Konkursie blogowy – quo vadis?

Zwycięzcy czerwcowej edycji konkursu Nagradzamy najlepszych blogerów! zostali wyłonieni. Gratulujemy serdecznie, dziękujemy za doskonałe wpisy i oby nagrody służyły. Tym razem jednak wpis chcę poświęcić nie tylko zwycięzcom czerwcowej edycji (mam nadzieję, że wybaczycie ;), ale konkursowi w ogóle.

W listopadzie 2013 roku rozpoczęła się zabawa z konkursem Nagradzamy najlepszych blogerów!, to więc już niemal 4 lata w niemal niezmiennej konwencji. Rozdaliśmy setki cennych nagród, a Wy napisaliście tysiące doskonałych wpisów. Nadszedł jednak czas na zmiany. Sygnalizujecie od dłuższego czasu potrzebę odświeżenia konkursu, a my postanowiliśmy wyjść tej potrzebie naprzeciw. Dlatego też obecna formuła zostanie utrzymana jedynie do końca wakacji, a od września konkurs ruszy w nowej formule. Dokąd zmierza konkurs? To w dużej mierze zależy od Was. Mamy swoje koncepcje na zmiany, ale chcemy poznać Wasze pomysły. Być może bugtracker albo forum są lepiej skrojone pod zgłaszanie pomysłów czy dyskusję. To jednak sprawa stricte blogowa więc zgłaszajcie swoje propozycje i pomysły w komentarzach, a jeśli uważacie, że pomysły innych są dobre to je lajkujcie. My z tego spróbujemy wyciągnąć esencję i wprowadzić w życie.

Konkurs wymaga zmian, ale poza walką ze zwykłym zmęczeniem materiału chcemy poprzez zmiany zachęcić do udziału jak największą liczbę blogerów, chcemy zachęcić do blogowania w ogóle, chcemy też aby znacznie więcej osób udzielało się w zabawie poprzez głosowanie na wpisy.

Rozważamy wiele koncepcji, m. in. mechanizmy nagradzania większej liczby wpisów, nagradzania głosujących nie tylko nagrodami symbolicznymi, wyświetlaniem wyników głosowania live podczas zabawy itd...

Czekamy na Wasze sugestie i pomysły. W starej konwencji odbędą się jeszcze edycje lipcowa (trwająca) oraz sierpniowa. We wrześniu konkurs pojawi się w nowej odsłonie.

Na koniec jeszcze raz gratulacje dla zwycięzców czerwcowej edycji, w tym elitarnym gronie znaleźli się: wielkipiec, macminik, AlbatrosZippa, szymon.nowak i karol221-10. 

inne

Komentarze

0 nowych
WODZU   17 #1 20.07.2017 20:54

"wyświetlaniem wyników głosowania live podczas zabawy"

Pomysł ciekawy, choć wymagał będzie pewnych zabezpieczeń przed nadużyciami.

Cebula REDAKCJA  19 #2 20.07.2017 20:55

@WODZU: Niewątpliwie, ale są w tym zakresie pewne możliwości ;)

Semtex   18 #3 20.07.2017 21:03

@Cebula: Pokażcie je w obecnym konkursie zestawów bo tam są już spore nadużycia i lepiej, chyba, nie będzie.

Berion   15 #4 20.07.2017 21:03

W tej chwili brakuje mi jako blogerowi opcji zgłaszania wybranych wpisów, a nie wszystkich z danego miesiąca - nie wszystkie się nadają na konkurs, a przy startowaniu ze wszystkimi można sobie zaszkodzić ("rozwodnić" liczbę głosów, ponieważ wiele osób głosuje na blogerów, a nie poszczególne wpisy). Szkodzi to też DP, ponieważ Ci co to zauważyli dozują publikowane treści.

Rozważyć też można głosowanie per autor, a nie per wpis. Zlikwiduje to dylemat wybrane/wszystkie i zmotywuje do zamieszczania większej ilości treści (acz pewnie ze spadkiem jakości).

Brakuje przycisku "zgłoś plagiat", co czasami się przydarza. Brakuje też selekcji wpisów o tematyce związanej z IT (ostatnio były wodospady, ukraińskie prawo jazdy, pseudo religijno-naukowe bzdety etc). Chyba, że to ma być platforma wolnościowo-samowolna. ;)

Aha, byłbym zapomniał jestem też za jawnym głosowaniem czyli listę kto na co/na kogo głosował.

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 21:12
lordjahu   21 #5 20.07.2017 21:12

Możliwość wybrania wpisu do konkursu przez autora

GBM   21 #6 20.07.2017 21:14

@Cebula Z całym szacunkiem, ale konkursem blogowym nie uratujecie DP. To co się dzieje teraz na portalu udziela się wszystkim i to widać m. in. po blogach, po forum.
Od bodajże dwóch, trzech lat były zgłaszane uwagi dt. blogów i konkursu - trochę spóźniona reakcja i to jeszcze bardziej nastawiona na to, żeby to społeczność dała rozwiązanie... ech.

Naprawcie najpierw atmosferę, zobaczcie jak dużo zepsuło się przez ostatni rok i jakie są tego efekty. Daleko nie trzeba szukać - wystarczy Wasz artykuł o pracy w DP i komentarze pod nim - to jest aktualny obraz DP w pigułce.
Pod takim obrazem wątpie by ktoś nowy, a może i nawet stary z użytkowników chciał się podpisywać i publikować swoje treści.

Że tak powiem, zepsuliście to. A przynajmniej na pewno jedna osoba wszystko zepsuła i to doszczętnie.

jodinadhd   5 #7 20.07.2017 21:35

@Berion: bezsens, glosujemy na ciekawy wpis czy autora ktorego lubie/znam ?

  #8 20.07.2017 21:38

@jodinadhd: w bardzo wielu przypadkach, niestety, na autora.

jodinadhd   5 #9 20.07.2017 21:50

@Areh: kilka razy udalo mi sie glosowac i nigdy nie patrzylem kto to napisal bo malo kogo znam, ciekawy wpis to ma mój plus. wiec wychodzi na to, ze glosowanie nie ma w ogole szansy istnienia

AntyHaker   20 #10 20.07.2017 21:54

@jodinadhd: Nie zadawaj głupich pytań, wszyscy wiedzą jak to w rzeczywistości wygląda :)

Zresztą, głosowanie na wpis powoduje konkretne problemy, o których @Berion wspomina.

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 21:55
Łukasz Tkacz   6 #11 20.07.2017 21:58

@GBM: +10 (gdybym mógł to bym dał). Dodam od siebie: efekt jest taki, że sporu osobom, którym nie zależy na publice tylko wartościowej treści, po prostu będzie nie na rękę umieszczać jej na blogu DP. Bo to nie jest platforma, która obecnie na wysiłek autorów zasługuje. Właśnie ze względu na taką a nie inną atmosferę, która w żaden sposób nie zachęca do udzielania się tutaj inaczej, niż przez komentarze... a i te już nie takie jak kiedyś, tylko zdawkowe, proste itp.

Bardzo możliwe, że nie jestem w tym momencie obiektywy.. ale cholercia, teraz patrzę z pewnego dystansu i naprawdę ogrom się zepsuł i masa wartościowych osób albo się już wcale nie udziela, albo tylko delikatnie (lub mniej delikatnie) pisze o problemach czy babolach. DP przestały być fajnym miejscem ciekawych dyskusji - takie się zdarzają, ale już jakoś z rzadka.

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 21:59
pocolog   12 #12 20.07.2017 22:00

@jodinadhd: Ja tu widzę inny problem. Liczba głosów jest ograniczona i może się zdarzyć, że autor napisze powiedzmy 5 bardzo dobrych wpisów, ale nie dostanie za ten wkład żadnej nagrody, bo głosy rozłożą się na wszystkie wpisy. Dostanie ją za to osoba która napisała bardzo dobry, ale tylko jeden wpis w danym miesiącu.

pocolog   12 #13 20.07.2017 22:07

@Łukasz Tkacz, @GBM: Ani jeden, ani drugi na pewno atmosfery nie poprawia. Ostatnio to tylko wieczne płacze ze strony pewnego grona użytkowników.

Z chlebem chłopy! Jak powtarzał pewien nauczyciel wychowania fizycznego w podstawówce :D

wojtekadams   18 #14 20.07.2017 22:17

@Cebula O w końcu jakaś chęć zmiany. Tylko i tak wiemy, że znając Was to nic się nie zmieni bo jak zawsze wszystko prześpicie i obudzicie się z ręką w nocniku. Czy może już się obudziliście? Bo ewidentnie zainteresowanie blogami spada i spada.

I moim zdaniem obecna forma konkursu blogowego też się do tego przyczyniła.

Cofając się do przeszłości:
Na pierwszym, czy drugim CZ mieliście fajny pomysł, na nagradzanie wszystkich wpisów blogowych punktami, które można by było wymieniać na nagrody. I co i nie weszło, a szkoda.
A oczekiwanie na nową odsłonę blogów już też jest śmieszne. Pewnie ten nowy template już jest retro.

@GBM też +10 ode mnie

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 22:18
gowain   19 #15 20.07.2017 22:25

@wojtekadams: "na nagradzanie wszystkich wpisów blogowych punktami, które można by było wymieniać na nagrody."

To mój pomysł był :P

@Cebula głosowanie live i w dodatkowe smsowe! Jak Eurowizja. DPwizja... choć nie wiem czy dobrze się kojarzy :P

wojtekadams   18 #16 20.07.2017 22:33

@gowain: nie ważne kogo był. Ważne że był dobry, ale i tak poszło do /dev/null

wielkipiec   16 #17 20.07.2017 22:35

dobry wieczór

wojtekadams   18 #18 20.07.2017 22:39

@wielkipiec: tak tak wygrałeś :)

gowain   19 #19 20.07.2017 22:39

@wielkipiec: śpij, śpij, jeszcze ponad tydzień do końca miesiąca :P

Berion   15 #20 20.07.2017 22:43

@jodinadhd: Ja patrzę na kogo głosuję, ale nie przeszkadza mi to głosować na wpisy autorów, których nie darzę sympatią jeśli uznam, że treść wartościowa. Niestety wiele osób kieruje się osobą. Jest przynajmniej jeden na to dowód pod którymś moim wpisem, że jegomość stwierdza, że wszystko fajnie i zagłosowałby, ale że potem spojrzał i rozczarował się kto to popełnił, więc... nom. Z kolei na innym forum na PM dostałem bluzgi za wygłaszane poglądy anty homo i m.in "że już więcej nie zagłosuje na mnie w konkursiku". A może to były dwa wyjątki? Jakoś wątpię.

@GBM: Proponujesz kasowanie komentarzy nieprzychylnych redakcji? Nie wiem czy dobrze odebrałem zarzut. Czy może politykowanie? Ja bym zabronił to drugie (i zrezygnował z takich newsów rzecz jasna, nawet jeśli ocierają się o IT) bo prowadzi do konfliktów.

@gowain: Mnie się kojarzy z "babą z brodą".

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 22:47
Łukasz Tkacz   6 #21 20.07.2017 22:46

@pocolog: Ale to ciągle społeczność ma działać i działać aby było lepiej? Sorki, ale to nie może tak być, że puszcza się trybik w ruch i on sam z siebie, siłą "wiecznej inercji" będzie leciał, to nie próżnia :) Redakcja powinna wziąć się za siebie, za portal pod pewnymi względami, dopiero wtedy można wymagać od użytkowników.

WODZU   17 #22 20.07.2017 22:51

Przemyślałbym też temat nagród dla głosujących. Jeśli mnie pamięć nie myli, aktualnie nagrody mogą otrzymać osoby, które wytypowały któryś ze zwycięskich wpisów. Prowadzi to do głosowania na tych, którzy statystycznie najczęściej wygrywali we wcześniejszych edycjach i blokuje szansę dla mniej popularnych blogerów, mimo stworzenia dobrej jakości wpisu. Głosujący nie będzie ryzykował oddania głosu na osobę, która jest świeża, bez względu na jakość jej wpisu. Dlatego proponowałbym albo całkowitą rezygnację z nagród dla głosujących, albo losowanie pośród wszystkich, którzy oddali głosy czy to na wpis zwycięski, czy na dowolny inny, biorący udział w konkursie.

Cebula REDAKCJA  19 #23 20.07.2017 22:58

Punkty to pomysł optymalny, ciężko go wdrożyć bo można zbankrutować na nagrodach ;) Niemniej koncepcja najbliższa realizacji, załatwia wiele problemów, można docenić więcej wpisów, nie ma problemów z rozwadnianiem głosów itd...

Cebula REDAKCJA  19 #24 20.07.2017 23:01

@WODZU: Najlepiej byłoby losować, to rozwiązanie optymalne, ale niosące za sobą problem natury prawnej. Generalnie wszelkie konkursy o charakterze losowym to prawna masakra... :(

wojtekadams   18 #25 20.07.2017 23:09

@Cebula: co najwyżej ciężko tylko z jednej strony. Ze strony silnika do głosowania (i tu pewnie jest problem bo ktoś to musi napisać) . O bankructwo bym się raczej nie obawiał. Wystarczyło by że każdy wpis na głównej blogów by dostawal 1pkt, wrzucony na główną portalu +1pkt, a jako wpis miesiąca kolejny 1pkt (byłby wybierany tylko jeden) A nagrody by się zaczynały od 20pkt. Oczywiście kilka ifow i po sprawie.

Autor edytował komentarz w dniu: 20.07.2017 23:11
pocolog   12 #26 20.07.2017 23:20

@Cebula: za punkty mozna kupowac losy na loterie a nie same nagrody i problem bankructwa rozwiazany :D
Kazdy los zwieksza twoja szanse na nagrode! Ale by sie dzialo :D

roobal   16 #27 20.07.2017 23:45

@GBM: według mnie DP już się wypaliło i przygasa, a szkoda, bo to kiedyś było fajne miejsce.

gowain   19 #28 20.07.2017 23:52

@Cebula a co z nowymi blogami?... miały być, już, już, jeszcze troszkę, a tu kolejne miesiące lecą.

gowain   19 #29 20.07.2017 23:54

@roobal, @GBM, @wojtekadams nic nie pada, nic się nie wypala. Chwilowa stagnacja, brak pomysłu, a czytelnicy coraz starsi i marudniejsi :P Choć ja tam na samym portalu widzę lekkie ożywienie. Więcej konkursów / akcji, więcej życia.

vera109   10 #30 20.07.2017 23:55

mi tam wszystko jedno i tak najcenniejszą wiedzę zabiorę do grobu.

roobal   16 #31 20.07.2017 23:57

@gowain: Więcej konkursów? A po konkursach przez 2 lata będzie cisza ;)

vera109   10 #32 21.07.2017 00:22

a kiedy wybory do rady nadzorczej?

gowain   19 #33 21.07.2017 00:24

@Cebula A może co miesiąc będziemy losowo wybierali spośród blogerów 5-osobowe jury, które przydzieli punkty za wpisy i tym samym wybierze np. 3 wygranych? :) Takie tam luźne rozmyślania.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 00:24
foreste   15 #34 21.07.2017 05:27

Forum poza fatalnym skryptem ma od pewnego czasu bazjer równiesz w administracji i moderacji mam na myśli mała uwagę brak egzekwowania regulaminu, np doszło do takiego momentu którym na chacie ludzie szukają pomocy i inne zjawiska
najlepszym wyjściem takiej patologi to wykopanie od niedawna nowych adminów następnie przywrócenie starego regulaminu,i podwojenie liczby moderatorów

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 05:28
Semtex   18 #35 21.07.2017 06:25

@foreste: Nie musisz respektować regulaminu jeśli go nie masz... ;)

gowain   19 #36 21.07.2017 06:51

@foreste: temat jest odnośnie blogów, nie forum... czytanie ze zrozumieniem.

lordjahu   21 #37 21.07.2017 06:52

@pocolog: Ha! Ja tak pewnie mam :)

kubut   18 #38 21.07.2017 07:52

Głosy widoczne "live" zachęcają do praktyk "ej, biorę udział w konkursie i brakuje mi 5 głosów, weź zagłosuj na mnie". Wszystkie konkursy na FB prowadzone w sposób lajkowany działają tak że wygrywa ten kto najbardziej zaspamuje znajomych. Nie róbmy tego. A jakieś ograniczenia dotyczące tego że głosujący musi być użytkownikiem? A co to za problem zrobić sobie sieć znajomych z kontami?

Pomysł głosowania na autorów też nietrafiony, ale bliski trafienia. Głosy z wszystkich wpisów autora powinny być sumowane. Głosujemy na wpisy, ale jak ktoś napisze 3 świetne wpisy i zbierze po 100 głosów na każdym, to czemu ma być gorszy (w sensie - bez nagrody) niż ludzie którzy w jednym wpisie zbiorą 101 głosów?

Pewnym "problemem" jest też to, że mamy kilka osób które piszą świetne wpisy i właściwie można rzec że mamy pewien wygrywający beton :P Bez urazy oczywiście, te osoby (celowo pomijam nicki, ale chyba wiadomo o kim piszę) jak najbardziej zasługują na nagrody - tylko wtedy zostaje mało miejsca dla nowych ludzi. Nie piszę, że nie da się wygrać, bo sam cośtam zgarnąłem w konkursie blogowym, ale wydaje mi się, że realnych miejsc na wygraną dla nowych blogerów jest mniej ni 5. Cieżko powiedzieć co z ty zrobić, bo przecież nie wykreślimy z uczestnictwa dobrze piszących osób :P Być może należy zwiększyć ilość "wygrywających slotów"? Ciężko rzec :)

gowain   19 #39 21.07.2017 08:14

@kubut: Notorycznie wygrywających zrobić współpracownikami i w regulaminie konkursu wykreślić możliwość ich udziału w konkursie - sprawa załatwiona :P

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 08:18
Łukasz Tkacz   6 #40 21.07.2017 10:06

@gowain: Albo limit, że można brać udział raz na 2-3 miesiące tj. jeśli się wygrywa, to w następnym miesiącu nie można być wybieranym i losowanym.

  #41 21.07.2017 10:12

@Łukasz Tkacz: a jeżeli ktoś jest na tyle dobry i w każdym miesiącu tworzy bardzo dobry wpis? To co proponujesz, to byłaby dyskryminacja kogoś tylko dlatego, że jest lepszy od innych i faworyzowanie słabszych.

wojtekadams   18 #42 21.07.2017 10:33

@Areh: ale wtedy by się okazało czy piszę tylko dla nagród, czy może jest prawdziwym bloggerem

wielkipiec   16 #43 21.07.2017 10:35

@kubut: to może kategorie? Np. co dwa miesiące "najlepszy debiut". Albo okresowo kategorie oparte na tych nieszczęsnych tagach, których jest mało i nigdy nie pasują?

  #44 21.07.2017 10:39

@wojtekadams: ale jeżeli tworzy dobre wpisy, nawet jeżeli tylko dla nagród, to co w tym złego?

wielkipiec   16 #45 21.07.2017 10:40

@wojtekadams: czyli to jest konkurs tylko dla Lepszego Sortu Blogerów? Sądziłem, że to zależy od jakości wpisu, a nie od motywacji/robotniczego pochodzenia/więzów krwi z klawiaturą.

gowain   19 #46 21.07.2017 10:41

@wojtekadams: Nie możesz nikogo karać za to, że robisz słabe wpisy [szydera=off] :P

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 10:41
Łukasz Tkacz   6 #47 21.07.2017 10:43

@Areh: Tak. Bo to w końcu blog dla przyjemności dzielenia się wiedzą i wrażeniami, czy kolekcjonowanie nagród?

gowain   19 #48 21.07.2017 10:44

@Łukasz Tkacz: Jeżeli dają, to czemu nie brać? Napisz na blogu dobry wpis i wygrasz. W czym problem? Gdzie masz napisane, że blog jest dla przyjemności?

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 10:44
  #49 21.07.2017 10:48

@Łukasz Tkacz: a gdzie jest napisane, że "to w końcu blog dla przyjemności dzielenia się wiedzą i wrażeniami"? Ja nigdzie takiego zapisu nie widziałem.

takijeden.ninja   7 #50 21.07.2017 10:52

Przekładając z języka PR na ludzki sprawa ma się tak: sumaryczna kwota przeznaczana na nagrody nie generuje takiej ilości jakościowych wpisów jakiej władcy DP oczekiwaliby. Dlatego też formuła bloga będzie zmieniana.

Nowy pomysł jest niezbędny, bo lepiej za równowartość nagród mieć rzeszę przyzwoicie pracujących ludków niż jednego omnibusa na "zleceniu".
I to jest cała tajemnica, a nie żadne społecznościowe pitu-pitu.

A teraz mini koncert życzeń:
- zmienić całkowicie silnik bloga (ostatecznie wywalcie go na jakiś sprawny CMS),
- blog powinien hulać na pełnej szerokości wyświetlacza,
- zintegrować dobrą szukajkę
To co jest teraz słabo nadaje się na konkretne wpisy techniczne, do których sięga się po czasie gdy akurat są potrzebne.

wielkipiec   16 #51 21.07.2017 10:56

@Areh: to może w ogóle zlikwidować konkurs? Wtedy to się dopiero okaże, kto jest "prawdziwym blogerem"! ;)

wojtekadams   18 #52 21.07.2017 10:57

@Areh: to by w ogóle na dp się nie pojawił.

Łukasz Tkacz   6 #53 21.07.2017 11:01

@Areh, @gowain Serio coś takiego piszecie...? Przypomnijcie sobie początki blogów na DP. Bo z pewnością jesteście w stanie jeśli sięgniecie nieco dalej - nagród nie było przecież wcale. A wpisy były, jedynym wyróżnieniem było pokazanie wpisu i avatara autora w małym przewijanym fragmencie strony u góry, jeszcze na starym layoucie.

Może ja do tego podchodzę od złej strony, ale dla mnie nagrody to wartość dodana, dodatkowa motywacja a nie główna jaką jest zadowolenie samo w sobie, czynnik wewnętrzny - bo jeśli miałoby się pisać tylko za nagrody, to może lepiej zrobić subredakcję, opłacaną grupę która będzie pisać tylko na blogach? Oczywiście to pomysł-absurd, niemniej nie mogę tego nie napisać.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 11:01
  #54 21.07.2017 11:08

@Łukasz Tkacz: tak, serio. Zdaje sobie sprawę z tego, że sporo osób pisze tutaj dla przyjemności itp. (sam kilka wpisów popełniłem zdając sobie sprawę z tego, że nie mają one szans na wygraną. Były napisane dla samego napisania), ale wiele osób pisze mając nadzieję na wygraną i to wg mnie ma spory wpływ na ilość wpisów (szkoda że nie na jakość).

gowain   19 #55 21.07.2017 11:20

@Łukasz Tkacz: "Przypomnijcie sobie początki", "a kiedyś to", "a dzisiejsza młodzież"... jeszcze raz - NAPISZ WPIS, a potem narzekaj. W czyjej obronie stajesz? Bo mając jeden wpis w tym roku, to chyba nie w swojej... Albatros wygrał w tym miesiącu, młody bloger, początki ciężkie miał, ale rozwija się, nie poddaje się i został wynagrodzony. Czyż nie o to chodzi?

klisza   7 #56 21.07.2017 11:20

@Cebula wracając do meritum, to może trochę oddolnie, czyli od nagród - które powinny być skrojone pod tematykę bloga?

A żeby odsiać ludzi tworzących wpisy "na ilość" zacząć promować kreatywność i doceniać ciekawe materiały. I zachęcać do tworzenia treści cyklicznych - tu chylę czoła MacMinikowi i jego cyklom o histori IT.

karol221-10   12 #57 21.07.2017 11:26

Ja proponowałbym kilka rozwiązań:
Po pierwsze - co oczywiste - wprowadzić większą przejrzystość. Osobiście chciałbym, abym PO GŁOSOWANIU mógł sprawdzić, ile osób głosowało na poszczególne wpisy. W zasadzie ta informacja mogłaby być nawet ogólnodostępna (dla niezalogowanych).
Co do wyników głosowania "live" - nie jest to dobry pomysł, gdyż mogłoby sugerować, na który wpis zagłosować.
Co do nagród dla głosujących - tutaj też należałoby coś zmienić. Obecna forma promuje, tak jak było już wspominane, głosowanie "w ciemno" na osoby, które na pewno wygrają. Proponowałbym, aby samo wzięcie udziału w konkursie i głosowaniu uprawniało do udziału w losowaniu.
Teraz przejdźmy do blogerów. Obecny system, jak już było wspominane, promuje :
a) publikowanie max. jednego wpisu w miesiącu
b) publikowanie wpisów z tematów bardziej "lifestylowych", które zainteresują szerszą gamę ludzi. Nie opłaca mi się np.: pisać o konfiguracji jakiegoś, powiedzmy serwera czy aplikacji, gdyż taki wpis, mimo iż pomocny, rzadko kiedy będzie miał szansę na zdobycie większej ilości głosów w konkursie blogowym. Dlaczego? Bo zainteresuje głównie informatycznych "geeków" a nie zwykłych ludzi, którzy przecież też biorą udział w głosowaniu (tych zresztą jest chyba większość). Z tego co zauważyłem na przestrzeni kilku ostatnich edycji konkursu blogowego, nie opłaca się też pisać blogów typu recenzja jakiegoś sprzętu.
Najpierw kilka propozycji co do platformy blogowej:
a) Po pierwsze, chciałbym, aby można było we wpisach umieszczać animowane gify/coś w tym stylu .Byłoby to szczególnie przydatne we wpisach technicznych. Nie raz chciałem przedstawić zasadę działania "czegoś" za pomocą animacji, ale niestety silnik blogowy tego nie obsługiwał.
b) Po drugie - Zrobić jakiś podział na "kategorie" wpisów. Przykładowo - na głównej stronie blogów mamy to, co mamy teraz (wszystkie wpisy). Na górnej belce możemy wybrać kategorię: np.: recenzje, instruktaże, wpisy ogólne itp. Dodatkowo, przydałaby się jakaś wyszukiwarka. Często jest tak (szczególnie, jeśli chodzi o wpisy "instruktażowe") że chciałbym znaleźć jakiś wpis, który był pisany rok/dwa lata temu. Wiem, że taki wpis był, wiem, o czym był, ale nie pamiętam ani autora ani tytułu. Znalezienie takiego wpisu jest więc mocno utrudnione.

Nieco się rozpisałem :) Przejdźmy teraz do tego, jak widzę nagradzanie najlepszych blogerów..
Na ostatnim Coldzlocie mówiliście coś o odstąpieniu blogerom części zysków z reklam, nie mylę się? Więc może by zrobić coś takiego:
Załóżmy, że w miesiącu A wygrali blogerzy a,b,c,d,e
Trzech pierwszych blogerów w następnym miesiącu nie bierze udziału w konkursie. W zamian dostają określony procent zysków w reklam. Dobrze byłoby, aby system promował umieszczenie większej ilości dobrych wpisów w ciągu jednego miesiąca.
W następnym miesiącu wygrywają blogerzy d,e,f,g,h. Teraz porównujemy blogi użytkownków d,e,f (obecnej czołówki) i a,b,c (czołówki z zeszłego miesiąca). Np.: jeśli użytkownik c w poprzednim miesiącu zdobył mniejszą ilość głosów/miał mniejszą ilość wyświetleń/itp (to jest do ustalenia) niż użytkownik d, to bloger c staje się "zwykłym" blogerem a d wchodzi do czołówki. Podobnie porównujemy pozostałych.

Przydałoby się też zmobilizować blogerów do pisania wpisów na "mniej chwytliwe" tematy (np.: instruktażowe). Wiem, że to nie nabija zbyt dużej ilości wyświetleń czy komentarzy, ale takie wpisy są też potrzebne. Takich wpisów jest mało, więc można by, przykładowo raz na pól roku, organizować konkurs "wpisów technicznych" i konkurs "recenzji". Z każdego działu nagrodę otrzymywałoby, tak jak teraz, 5 osób. To mogłyby być dla portalu nieco większe wydatki, tak więc możńa byłoby ostatecznie ograniczyć ilość osób nagradzanych w zwykłym konkursie blogowym np.: do 4.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 11:27
KyRol   18 #58 21.07.2017 11:32

"Rozważamy wiele koncepcji, m. in. mechanizmy nagradzania większej liczby wpisów, nagradzania głosujących nie tylko nagrodami symbolicznymi, wyświetlaniem wyników głosowania live podczas zabawy itd..."

Generalnie nie stawiał bym od razu na rewolucję, a raczej ewolucję. Po pierwsze wyniki live raczej będą zachętą raczej do stadnych zachowań, czyli skoro Ikwsińslki zagłosował nqa blogera xyz, to ja też zagłosuję. Moim zdaniem to tylko wzmoży stadne zachowania.

Co do formuły konkursu - owszem, trzeba zacząć coś zmieniać, tym niemniej radykalne zmiany mogą być opłakane w skutkach. Tutaj od razu zaznaczę, że nie jestem przeciwnikiem takich zmian, obawiam się jedynie, że może być gorzej a nie lepiej.

Jeśli chodzi o pomysły i koncepcje jakoś przylgnąłem do zmiany starej formuły, zamiast rewolucyjnego eksperymentowania na żywym ciele. Po pierwsze - jeśli chodzi o wartościowy content spod klawiatury blogerów - można tu regulować powstawanie wpisów odpowiednimi nagrodami. Przykładowo zamiast nagrody telefonu, można zaserwować na przykład lutownicę. Efekt będzie taki, że zamiast milion pierwszego wpisu o Lumii motywację dostaną majsterkowicze parający się tematyką DIY.

Jeśli o samo głosowanie chodzi szczerze mi jako jednostce w społoczności DP ciężko na ten temat cokolwiek napisać. Do tego aby wysnuwać wnioski z czego dokładnie wynika problem potrzebne są dane. Z pewnością wielu blogerów głosuje na znajomych. Jak to wygląda dokładnie i na jaką skalę mogły by zdradzić wyniki głosowania (nicki głosujących+ oddane głosy na poszczególne wpisy) po ogłoszeniu wyników.

Co do samego głosowania - wprowadził bym system podobny do systemu komentarzy z portali aukcyjnych. Czyli w skali 5 gwiazdek oceniamy:

- wiarygodność wpisu,
- czytelność wpisu (lekkie/ciężkie pióro+kompozycja tzn. umiejscowienie grafik, logiczny podział treści itp. etc.)
- wyczerpanie tematu (wpis za krótki lub zbyt długi)

Poza tym dosłownie trzy zdania w ramach recenzji.

Taki system był by bardziej przydatny dla samych blogerów ze względu na informację zwrotną, feedback.

Ten pomysł - owszem - nie rozwiązuje całkowicie problemu, tym niemniej jeśli czytelnik Y będzie chciał głosować blogera X to i tak nie będzie sposobu na tego rodzaju sympatie czy też antypatie. Wtedy z głosowania trzeba by było wyłączyć czytelników, a tego chyba nie chcemy, prawda?

Łukasz Tkacz   6 #59 21.07.2017 11:36

@gowain: Jeśli chcesz sprowadzić dyskusję do obrzucania się na zasadzie: "masz działać a potem narzekać" to najpierw popatrz na swój profil, przemyśl, a dopiero potem rób coś takiego. Od roku nie napisałeś wpisu i choćby z tego tytułu nie powinieneś posługiwać się taką, a nie inną "argumentacją".

Druga sprawa, już wyżej napisałem jak ja to widzę i jest tam powód dlaczego nie ma więcej wpisów ode mnie - bo uważam, że obecna atmosfera na DP jest bardzo daleka od poprawnej i portal nie zasługuje na to, aby jako użytkownik starać się o to, aby był lepszy. Redakcji nie licząc osób piszących niemalże nie uświadczysz, dopiero jak będzie naprawdę "mocna zadyma" to mooooże ktoś się pojawi, słówko napisze i tyle. Uważam, że większa część ekipy bardzo się od użytkowników oddaliła, a to nie poprawia sytuacji. Ja wiem, że "robić tylko swoje i mieć wywalone" to bardzo bezpieczne stanowisko, ale sorry, nie sprawdzi się jeśli ma to jakoś działać.

Oczywiście moja ocena nie jest miarodajna. Ja się na DP pojawiłem sporo lat temu za sprawą blogów. Nie udzielałem się wcześniej zbyt aktywnie, nigdy też nie pisałem za wiele na forum (a teraz to już w ogóle po migracji, uważam silnik za mocarnie niewygodny, ale to tylko moje zdanie). Blogi natomiast, jak widać i po komentarzach innych osób tutaj, jakoś były dosyć długo olewane. Obecnie nawet poprawa ich stanu technicznego (nowa, zapowiadana od nie wiem kiedy skórka) niewiele zmieni.

No chyba że postanowimy się kierować zasadami, że jak ktoś narzeka, to niech spada niezależnie czy miał jakiś swój wkład czy nie. Wtedy nie walczę i poddaję walkowerem, robiąc miejsce innym.

pamix   7 #60 21.07.2017 12:03

Jakiś czas temu zainteresowała mnie pewna rzecz. Dawno nie pojawiły się wpisy z serii Shakiego "Bloger od kuchni". Wszedłem na stronę z nagrodzonymi blogami i sprawdziłem, kto został nagrodzony ostatnio, by kogoś zaproponować. Szybko jednak stwierdziłem, że zrobię coś innego. Spisałem listę nagrodzonych blogerów wraz z ilością nagrodzonych wpisów z ostatnich 12 miesięcy. Stworzyłem TOP3 i TOP5 blogerów pod względem liczby wpisów. Wyszło, że blogerzy z TOP3 generują 50% wszystkich nagrodzonych wpisów stanowiąc przy tym 11% wszystkich nagrodzonych blogerów. Blogerzy z TOP5 wygenerowali 66% nagrodzonych wpisów i stanowią 20 % najlepszych blogerów. Co chcę przez to powiedzieć ? Nowi blogerzy, którzy by chcieli pisać na DP nie mają motywacji, by to robić (nie wspominam tutaj o takich, którzy piszą tylko 1 wpis nazwijmy go "powitalnym") albo są po pewnym czasie zdemotywowani. Nie mówię też że TOP5 nie robi porządnej roboty i nie powinno się tego doceniać, ale trzeba też według mnie pomyśleć o nowym narybku. Nie mam pomysłu jak to zrobić, jednak musi być sytuacja, w której wilk będzie syty i owca cała. Qq

gowain   19 #61 21.07.2017 12:04

@Łukasz Tkacz: " to najpierw popatrz na swój profil, przemyśl, a dopiero potem rób coś takiego. Od roku nie napisałeś wpisu i choćby z tego tytułu nie powinieneś posługiwać się taką, a nie inną "argumentacją". "

Yyyy, pomyśl co napisałeś. Dyskutuję z pozycji osoby głosującej co miesiąc - głosuję, osoby, na które głosuję zazwyczaj wygrywają - nie mam ulubionych osób, na macminika nie głosuję, wygrał Albatros, na którego oddałem głos. Dalej nie wiem w czym masz problem. Stawiasz się jako obrońca blogerów, choć nie blogujesz. Chcesz innym zabronić wygrywać, bo... bo tak. Napisz, wygrywaj, nikt Ci nie broni. Ja jakbym chciał, to bym pisał, ale nie mam na to czasu, ale też nie mam problemu z tym, że inni wygrywają. Czyżby zazdrość przemawiała przez Ciebie? Oni wygrywają, bo piszą dobre wpisy, za takie wpisy powinni być wynagradzani.

Berion   15 #62 21.07.2017 12:13

@karol221-10: "Nie raz chciałem przedstawić zasadę działania "czegoś" za pomocą animacji, ale niestety silnik blogowy tego nie obsługiwał. "

A próbowałeś APNG? ;)

Łukasz Tkacz   6 #63 21.07.2017 12:18

@gowain: Ehhh... to z deczka mnie nie zrozumiałeś. To nie tak, że chcę zakazywać nagradzania czy coś. Po prostu moim zdaniem rotacja mogłaby być nieco mocniej wymuszona. Jeśli ktoś pisze bo chce - niech wygrywa, a jeśli kolejny miesiąc nie będzie mógł wygrać to z automatu ma odrzucić blogi, DP i się obrazić? Kto w takiej sytuacji okazuje się prawdziwym użytkownikiem?

Ja swojego wpisu który miałem nawet do konkursu nie zgłosiłem - chcesz, zapytaj redakcję. Nie mam też innych wpisów więc pisanie o zazdrości czy chęci utrudnienia innym jest bez sensu - przecież nawet o to nie walczę. Po zdroworozsądkowej przerwie nie jestem już takim członkiem społeczności jak kiedyś, nie robię też za żadnego obrońcę kogokolwiek, nie mój w tym interes. Zamiast napisać wpis i liczyć na szczęście w głosowaniu mogę w weekend usiąść na kilka dodatkowych godzin do kodu i potem kupić sobie taką nagrodę sam, bez patrzenia na kogokolwiek. Tak że serio, nie patrz na mnie w takiej perspektywie, bo jest błędna. Po prostu sugeruję jak można nie tyle "skruszyć beton" co jakoś utrudnić jego powstawanie :) Chyba że naprawdę odpowiada Ci stan, gdzie niewielka grupa cały czas będzie obsadzać podium. Jeśli tak, ok, nie mam nic do tego. Dla mnie to sytuacja patowa a i "niebezpieczna", bo motywacją dla tych osób mogą być tylko nagrody - nie musi to rzutować na jakość wpisów, ale mimo wszystko, może.

Poza tym, ja też głosuję i wybieram to, co moim zdaniem najciekawsze i nie patrzę się czy to jest ktoś, kto często wygrywa, czy nie, nie mam swoich "ulubionych i nielubianych typów". To czy te wpisy które wybieram później wygrywają - tak samo efekt Twojego głosowania - nie ma tu znaczenia. W żadnym razie nie twierdzę też, że to jest jedyne słuszne rozwiązanie, bo ma właśnie wady. A po to jest ta dyskusja, aby znaleźć różne rozwiązania i wybrać coś sensownego.

wojtekadams   18 #64 21.07.2017 12:25

@wielkipiec: szczerze mówiąc pomysł aby zlikwidować konkurs jest bardzo dobry. Kiedyś go nie było i nie było kwasu

gowain   19 #65 21.07.2017 12:29

@Łukasz Tkacz: Dalej nie rozumiesz - Albatros wygrał w tym miesiącu? Wygrał. Dlaczego? Bo napisał dobry wpis. Został zablokowany przez beton? Nie. Ludzie nie blogują, bo im się nie chce, nie dlatego, że ciągle wygrywają ci sami. To jest dobra wymówka, zwalić na kogoś winę za swoje słabości. Dla mnie nagroda też nie ma znaczenia, choć jest fajnym dodatkiem.

Łukasz Tkacz   6 #66 21.07.2017 12:33

@gowain: Ok, to zastanówmy się, jak zachęcić więcej osób aby próbowały szczęścia tak jak Albatros.

gowain   19 #67 21.07.2017 12:33

@wojtekadams: czyli ja nie wygrywam, to inni też nie będą? Serio... @Cebula A może na początek, paradoksalnie, zmniejszyć wartość nagród. Np. do 200-300zł. Odsieje to w pewnym stopniu, jak to mówicie, "biznesmenów", od ideowców.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 12:34
gowain   19 #68 21.07.2017 12:35

@Łukasz Tkacz: to nie szczęście, choć po części też, ale upór i wytrwałość. Próbował, próbował, zbierał czasami niesprawiedliwe cięgi, ale się udało. A nie ktoś przyjdzie, napisze powitanie i już by chciał nagrodę...

Łukasz Tkacz   6 #69 21.07.2017 12:45

@gowain: to może wraz ze zmniejszeniem kwoty jakieś zwiększenie grona nagradzanych?

wielkipiec   16 #70 21.07.2017 12:46

@wojtekadams: to była wbrew pozorom całkiem poważna sugestia z mojej strony :)

gowain   19 #71 21.07.2017 12:46

@KyRol: "Przykładowo zamiast nagrody telefonu, można zaserwować na przykład lutownicę." - albo, co postuluję od dawna, kartę podarunkową do jednego ze sklepów komputerowych/sprzętowych...

gowain   19 #72 21.07.2017 12:48

@Łukasz Tkacz: na początek, przy tej ilości blogerów... nie szalałbym. Aktywnych blogerów jest garstka, ale gdyby pomysł wypalił, przyciągnęłoby to więcej ludzi, to czemu nie. Może ilość nagradzanych wyznaczyć jako stały procent z ilości wszystkich zgłoszonych blogów? - pół żartem, pół serio ;)

pamix   7 #73 21.07.2017 12:50

@wojtekadams: Według mnie to nie wpłynie pozytywnie. Co innego jak coś ludziom dasz (nie było, potem jest), a co innego jak zabierzesz (było, nie ma).

wojtekadams   18 #74 21.07.2017 12:51

@wielkipiec: moja też

KyRol   18 #75 21.07.2017 12:52

@Łukasz Tkacz: "Ok, to zastanówmy się, jak zachęcić więcej osób aby próbowały szczęścia tak jak Albatros."

Co tu się zastanawiać? To wybór indywidualny każdego. Najważniejszy chyba dla każdego blogera jest fakt ażeby był odzew. A to czy to będzie merytoryczna krytyka, hejt czy w końcu chwalenie - to w zasadzie kwestia czasu. Zasadniczo z tymi wszystkimi reakcjami trzeba się liczyć, kwestia jest tego typu jak taki świeżak-bloger do tego podejdzie. Niestety, najczęściej jest tak, że jak nie ma 100% cukru w cukrze, to niestety następuje zniechęcenie. Wcale nie trzeba być gruboskórnym, trzeba po prostu liczyć się z tym, że na blogu jest jak w sklepie. Jeden przyjdzie i będzie pół godziny mortadelę chwalił, a drugi przyjdzie zrobić zadymę za to, że kupił jedną małą bułkę, a drugą dużą, a skasowano go za dwie duże...

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 12:55
wojtekadams   18 #76 21.07.2017 12:59

@gowain: gowain, gowain, ty to zawsze musisz do pieca dorzucać, bo inaczej dzień będzie stracony :) ale za to Cię lubię. Ja te nagrody mam gdzieś bo i tak wiem że na nie mam co na nie liczyć :D Piszę na blogach bo lubię i tyle.

Już bym wolał żeby kosztem konkursu dla blogerów pojawiło się więcej akcji dla wszystkich użytkowników dp, a dla blogerów zostawić twoje punkty, żeby nikt nie był stratny.

gowain   19 #77 21.07.2017 13:05

@wojtekadams: Ktoś musi do tego pieca dorzucać, żeby lokomotywa jechała :P

KyRol   18 #78 21.07.2017 13:06

@gowain: Różnicowanie nagród mogło by iść w parze z różnicowaniem nagradzania tematyki w danym miesiącu. W ten sposób miesiąc w miesiąc nie wygrywały by osoby, które w swoim pisaniu są monotematyczne. To też jakieś rozwiązanie.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 13:12
pamix   7 #79 21.07.2017 13:14

Drodzy Panowie, nie chciałbym przerywać takiej interesującej konwersji, ale mamy nowy wpis na głównej, tak jakby ktoś nie zauważył :)

takijeden.ninja   7 #80 21.07.2017 13:16

@gowain: Karta podarunkowa? Serio? Nie siedzę w kieszeni tej redakcji, ale najczęściej wygląda to tak, że fanty są od sponsorów. Sponsor lżejszą ręką rzuci fantem niż mamoną.
Karta podarunkowa chwyciłaby raczej wtedy gdyby doszło do współpracy z jakąś siecią handlową, co urodziłoby inne problemy (lenovooo 8 giga!).

A co tam, zlikwidujcie wszystkie nagrody! Odsiejcie ziarna od plew, niechaj w blasku chwały kroczą najprawdziwsze prawdziwki z borowików :-D

gowain   19 #81 21.07.2017 13:22

@takijeden.ninja: "najczęściej wygląda to tak, że fanty są od sponsorów." - tutaj nie są. Jak widzisz, nie ma żadnej belki sponsorów bloga. Redakcja, z tego co mi wiadomo, kupuje sprzęt na własną rękę.

takijeden.ninja   7 #82 21.07.2017 13:27

Skoro tak, to w czym problem? Czysty "piniondz" cuda wręcz czyni, trzeba tylko VAT zoptymalizować coby nie dokładać.

Berion   15 #83 21.07.2017 13:50

@pamix: Konwersacji. Konwersja to zupełnie co innego. ;p

Cebula REDAKCJA  19 #84 21.07.2017 13:53

@takijeden.ninja: Tak jak napisał @gowain nagrody są kupowane, nie ma sponsorów. Chodzi jednak o to, żeby to były nagrody, a nie wynagrodzenie. To ma być zabawa. Oczywiście niektórzy wygrywają systematycznie, wygrywają bo piszą dobrze i poświęcają dużo czasu blogom. Oni nie są problemem, nie można ich, wbrew pojawiającym się sugestiom, eliminować z zabawy. Tak jak nie wyrzuca się z zawodów Usaina Bolta bo inni nie mają szans. Trzeba znaleźć rozwiązanie, które będzie atrakcyjne i dla blogowych liderów i dla piszących sporadycznie i dla debiutantów. Koncepcja punktowa wydaje się optymalna bo może wszystkich pogodzić, po prostu niektórzy będą zgarniać nagrody częściej inni rzadziej, ale nikt nie będzie na straconej pozycji.

takijeden.ninja   7 #85 21.07.2017 14:01

@Cebula: Punktacja brzmi ciekawie. Skoro pieniądz jest zły, to może faktycznie bon byłby lepszy? Nikomu nie ubliżając jednego karta graficzna zachwyci, a drugi wolałby coś innego. To trochę tak jak z nietrafionym prezentem, choć te ostatnie mają przewagę, bo można je zwracać.

pocolog   12 #86 21.07.2017 14:03

Karta podarunkowa to faktycznie ciekawe rozwiązanie. Redakcja mogłaby na tym sporo zaoszczędzić dogadując się z jakąś siecią (reklama), a nasi dzielni pisarze mieliby wybór co dostaną za wkład w portal. Żywe pieniądze moim zdaniem to najgorszy pomysł z możliwych. Wizerunkowa padaka.

wojtekadams   18 #87 21.07.2017 14:12

@Cebula: czyli idziemy powoli ku konsensusowi. Dobrze.

@gowain no ktoś musi tylko dlaczego ciągle ty :p

gowain   19 #88 21.07.2017 14:17

@wojtekadams: potomek dopiero rośnie, daj Jej czas ;)

karol221-10   12 #89 21.07.2017 14:17

@pocolog: Pomysł kart podarunkowych jest wg mnie idealny :) Każdy kupiłby sobie wtedy taką "nagrodę" jaka rzeczywiście byłaby mu potrzebna.
Co do pomysłu punktów - ja bym jednak nie był tak "radykalny" i nie zmieniał całej zasady konkursu blogowego. Tak jak napisał @KyRol, powinna być to raczej ewolucja, a nie rewolucja. Ciężko wymyśleć coś, co by nie zniechęciło aktywnych blogerów, a jednocześnie zachęciło nowych, a o to właśnie chodzi. Nie oszukujmy się. Może nie wszyscy, ale znaczna większość pisze tutaj jednak dlatego, że można wygrać jakąś nagrodę. Zresztą ktoś (niestety, nie pamiętam kto) napisał niedawno ciekawy wpis o tym, który zresztą wygrał :) System punktowy byłby o tyle problematyczny, że trzeba byłoby go odpowiednio zbalansować. Z jednej strony zdobycie "nagrody" nie powinno być "niemożliwe", a z drugiej strony nie powinno być tak, że nagrodę dostanie każdy za jakieś pseudonaukowe bajania.
EDIT:
W konkursie blogowym brakuje mi też nagradzania serii wpisów.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 14:18
pamix   7 #90 21.07.2017 14:18

@Berion: Mój telefon wie lepiej. A chyba nie będziesz się z nim kłócił ? Jak byś jednak chciał, dam Ci jego numer.

wielkipiec   16 #91 21.07.2017 14:27

@Cebula z innych sugestii, to w regulaminie konkursu jest napisane, że zwycięzcy dostają dyplomy. Nie dostaliśmy dyplomów :( Ja chcę dyplomy :( Mogą być napisane ręcznie ^^

gowain   19 #92 21.07.2017 14:39

@wielkipiec: Jeszcze na kafelkach chcesz do łazienki zaoszczędzić i wyłożyć ścianę dyplomami w ramce? Ehh... ;)

KyRol   18 #93 21.07.2017 14:41

@takijeden.ninja: "Przekładając z języka PR na ludzki sprawa ma się tak: sumaryczna kwota przeznaczana na nagrody nie generuje takiej ilości jakościowych wpisów jakiej władcy DP oczekiwaliby. Dlatego też formuła bloga będzie zmieniana.

Nowy pomysł jest niezbędny, bo lepiej za równowartość nagród mieć rzeszę przyzwoicie pracujących ludków niż jednego omnibusa na "zleceniu".
I to jest cała tajemnica, a nie żadne społecznościowe pitu-pitu."

Nie wiem skąd to żeś wyjął, w każdym razie od dłuższego czasu obecny system nagradzania blogerów pokazał swoje słabości i zasadniczo o kwestię zmian negocjowali sami zainteresowani, to znaczy częściej lub rzadziej piszący blogerzy, postulaty te są widoczne w komentarzach pod ogłoszeniem wyników konkursu blogowego w jednym z poprzednich miesięcy.

Akurat tak się składa, że blogi na Dobrych Programach to miejsce specyficzne, drugiego takiego (w przeciwieństwie do spajdersów czy antywebu) nie znajdziesz w sieci. Po pierwsze masz pozycjonowanie w Google jakiego inni mogą tylko pozazdrościć, po drugie, bez względu na to kiedy coś opublikujesz, możesz liczyć na relatywnie spore zainteresowanie, nawet w przypadku dosyć niszowej tematyki. Nie ma co się oszukiwać - niektórzy blogują dla nagród, niemniej co w tym złego, skoro korzyści mogą być wzajemne? Kwestia jest tego typu aby jakoś wyrównywać motywację pomiędzy samymi blogerami, ot po prostu żeby nie był to wyścig szczurów.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 14:42
Pangrys WSPÓŁPRACOWNIK  21 #94 21.07.2017 14:42

@gowain: Tia ... Czytałeś to co naskrobał Albatros ?? Czy powinniśmy nagradzać ludzi za to, że w rzyci mają zasady pisowni. ? Chłopak ma chęci by pisać - brawo. Ale jest na tyle leniwy by nie chcieć nawet spróbować dokonać by tekst był w miarę poprawny ...

Ja już nie będę startował w konkursie blogowym, ale z blogowania się nie wycofuję. Uważam, że ten konkurs stracił racje bytu. Rozumiem nagradzanie nowych blogerów ale nigdy nie zrozumiem promocji leni.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 14:44
KyRol   18 #95 21.07.2017 14:51

@wielkipiec: Nie jesteś sam z postulatem o dyplom, nie jesteś...

wojtekadams   18 #96 21.07.2017 14:53

@gowain: rozumiem że oddasz jej jedno ze swoich kont

gowain   19 #97 21.07.2017 15:23

@Pangrys: Czytałem wpis, który został nagrodzony - dużych błędów nie ma (jak w poprzednich), widać progres, widać, że chłopak się stara. Ja wiem, że nie wszystkim może autor przypadać do gustu, ale dajmy mu szansę. Krytykując tylko dla krytyki spowodujemy, że przestanie pisać, a i inni widząc to, też nie będą pałali chęcią spróbowania... Też popełniam literówki, błędy, dziwne skróty myślowe... kto nie popełnia?

takijeden.ninja   7 #98 21.07.2017 15:25

@KyRol: Znikąd nie wyjąłem. Tak to po prostu funkcjonuje jeśli coś jest podmiotem komercyjnym. Weź pod uwagę, że nawet takie sobie wpisy blogowe powstają większym nakładem pracy niż przeważająca część njusów z głównej. Sumaryczna jakość blogowa znacząco przebija sumaryczną "jakość" z njusów, a co więcej jest nieporównywalnie tańsza.

Co do społecznościowych postulatów: te uwzględnia się gdy nie ma innego wyjścia lub ciśnienie jest za duże. Nie idzie o żadne wyrównywanie czegokolwiek, tylko o to aby docelowo stale lądowała tu zróżnicowana i fajna treść. To jest do osiągnięcia tylko wtedy gdy blogerzy nie kręcą nosem.

gowain   19 #99 21.07.2017 15:26

@wojtekadams: sama sobie stworzy kilka kolejnych ;P

KyRol   18 #100 21.07.2017 15:39

@takijeden.ninja: Abstrahując już od tego co wypisujesz, fakt jest taki, że jest to jedyne miejsce w sieci, w którym można zdobyć nagrodę za swoje hobby, czy mimowolnie powstającą dokumentację, jeśli chodzi o samodzielne naprawy.

Można nic nie robić i wylewać swoje żale czy bóle. Można też mieć satysfakcję z pożytecznie spędzonego wolnego czasu, a oprócz tego np. nagrodę. Nie wiem jak Ty, ja wolę być po drugiej stronie.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 15:56
Pangrys WSPÓŁPRACOWNIK  21 #101 21.07.2017 15:40

@gowain: Każdy z nas popełnia błędy ale przynajmniej się staramy ich nie powtarzać. Spójrz na kolejny wpis wspomnianego powyżej.

Dla mnie koniec tematu ....

wielkipiec   16 #102 21.07.2017 16:14

@gowain: nie o to chodzi. Dyplom jest wpisany w regulaminie. Nie dość, że niemal NIGDY go nie ma w momencie rozpoczęcia konkursu (czy to przypadkiem nie sprawia, że w ogóle nie jest wiążący...?), to jeszcze nie jest respektowany.
Detal z tym dyplomem uznaję za dobry barometr tego, czy redakcja ma wyrąbane, czy nie. Diagnoza: wyrąbane.

corrtez   12 #103 21.07.2017 17:51

@takijeden.ninja: "Weź pod uwagę, że nawet takie sobie wpisy blogowe powstają większym nakładem pracy niż przeważająca część njusów z głównej."

Mam wrazenie ze blogi staja sie ta lepsza czescia DP, jest tam wiecej tresci i coraz czesciej jest to lepsza jakosc. Redakcja troche sie obija kosztem blogerów...

pamix   7 #104 21.07.2017 18:24

Dzieci co z Was wyrośnie@wielkipiec

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 18:27
cyryllo   17 #105 21.07.2017 18:30

@wielkipiec: Dyplom jest dawany na HZ i CZ jak pamiętam.

Co do konkursu nie modyfikował bym go za bardzo i opcja z punktami wygląda chyba najlepiej. Moim zdaniem najpierw wprowadzić nowości blogu na które czekamy od dawna bo obecny panel i sam wygląd jest już na obecne możliwości daleko w tyle.
Nie kombinował bym też z bonami bo nie jest to żywa gotówka ale jest to jednak nominał tylko w innej formie. Co do nagród to tak jak wspomniał @KyRol powinny być też i jakieś inne techniczne nagrody ;)

  #106 21.07.2017 18:45

@gowain: Tak wspierajmy młodych, którzy jak "uny" pisze... w ostatnim wpisie "Google Assistant moim zdaniem mógłby być pierwszym krokiem milowym w sprawie polskiego regionu. Google traci trochę na tym, że Android króluje w Polsce. Jest łatwy w obsłudze niż Cortana oraz ani razu nie miałem sytuacji, że asystent nie rozumiał ,to co mówiłem. - Ja lubić nowa moda myślenia młodych i ich popierać też.

Berion   15 #107 21.07.2017 18:51

@pamix: Pozwalasz aby telefon kontrolował Twoje życie? Zalecam czytanie przed wysłaniem, ewentualnie wyłączenie auto uzupełniania i jakąś karę cielesną (rzut o podłogę?) aby wiedział, że żarty się skończyły. Numeru nie chcę, co innego gdyby jego właścicielką była piękna niewiasta łakoma wiedzy. ;p

gowain   19 #108 21.07.2017 18:53

@corrtez: " Redakcja troche sie obija kosztem blogerów..."

Mylisz pojęcia. Redakcja w większości pisze newsy, newsy, który zazwyczaj muszą być w miarę szybko wypuszczone. Blogerzy natomiast piszą kiedy chcą i mają tyle czasu ile chcą. Różnica znacząca.

pamix   7 #109 21.07.2017 19:31

@Berion: Przykro mi, że Cię rozczarowałem. Ale o karze pomyślę.

Canaletto   12 #110 21.07.2017 21:06

Moglibyście na przykład wejść w partnerstwo z Allegro i ufundować w ramach nagród ichnie karty podarunkowe. Można by wówczas ograniczyć liczbę wartościowych nagród do 2-3, a resztę zamienić na większą liczbę nagród o mniejszej wartości.

Berion   15 #111 21.07.2017 21:24

@gowain: Serwis informacyjny to nie tylko niusy, ale także artykuły, które jak sięgam pamięcią co najmniej kilka razy popełnił niejaki Eimi. I ja myślę, że o to chodziło @corrtezowi - ja też uważam, że tego powinno być więcej, dużo dużo więcej.

@Canaletto: Tylko nie allegro. ;] Popieram twardą walutę, bony albo obecny system fantów, ale jestem wrogiem wszystkiego co wymaga konta jakiegoś serwisu.

Autor edytował komentarz w dniu: 21.07.2017 21:27
gowain   19 #112 21.07.2017 22:22

@Berion: Felietony są dużo lepszej jakości niż wiele newsów... bo są pisane na spokojnie :)

Canaletto   12 #113 22.07.2017 07:55

@Berion: Z twardą walutą może być problem ze względów prawno-podatkowych. Aha, i nie wiem czy wiesz, ale nie trzeba konta żeby kupować na Allegro.

Berion   15 #114 22.07.2017 10:13

@Canaletto: To jak używać "kart podarunkowych"? Dawno nie używałem Allegro, więc wydaje mi się że aby coś kupić to trzeba się tam najpierw zalogować.

Fanboj O   9 #115 22.07.2017 17:17

To wszystko i tak nic nie da. W erze post-WEB 2.0 nic już się nie da "rozruszać". Komputery nie są fajne. Okołoinformatyka nie jest fascynująca. Pisanie bloga? Dla nagród? Dla chwały? Ku uciesze "społeczności"? Dla własnej wewnętrzości? Dla uznanie awatarów?
Eee tam.

Fanboj O   9 #116 22.07.2017 17:57

Może weźmy się i zróbcie blogowe RPG. Pisarz dostawałby "staty" za:
1) Poczytność/klikalność (od serwera)
2) Dyskutowalność (za ilość komentarzy)
3) Zaciekawienie (punkty- gwiazdki od czytających)
4) Innowacyjność (nie wiem od kogo, może redakcji czy moderatorów opiekunów bloga)
5) Nie wiem czy 4 wystarczy a 5 nie za dużo?

Wystarczy teraz zbalansować punktację. Bloger za jakieś przekroczenie wartości progowych wszystkich 4 czy 5 statów awansowałby na wyższy level. I za to nagrody; kolorki; odznaki; smyczki; karty upominkowe; paszporty polsatu itp.
Progi za kolejne levele wystarczy, żeby rosły jakoś wykładniczo czy potęgowo, żeby starzy blogerzy musieli tworzyć więcej dla kolejnego levelu...

Proste.
Ale trzeba zrobić.

Berion   15 #117 22.07.2017 19:24

@Fanboj O: Też zauważyłem, że technologia nikogo prawie nie obchodzi. Nikt nie chce niczego dostosowywać pod swój smak, nikt nie chce się niczego uczyć, wszystkim szkoda na to czasu. Milenialsi. ;]

Niedobry pomysł z dwóch powodów: ktoś kto pisze rzadko nie ma szans w takim systemie i zainteresowani skrzykiwaliby znajomych z "post-web 2.0" ;) aby podbijać statystyki. Mnie taki system tylko by zniechęcał.

Autor edytował komentarz w dniu: 22.07.2017 19:25
Fanboj O   9 #118 22.07.2017 21:13

@Berion:
"ktoś kto pisze rzadko nie ma szans w takim systemie i zainteresowani skrzykiwaliby znajomych z "post-web 2.0" ;) aby podbijać statystyki. Mnie taki system tylko by zniechęcał."

Ktoś kto pisze rzadko, robi to nierzadko z powodów niedoboru motywacji. Nabijanie punktów; statystyk; leveli sprawdza się w RPG od ponad ćwierćwiecza. Bardzo motywuje. W D2 czy podobnych pierwsze poziomy "wskakiwały" szybko, dając nowe możliwości i aż chciało się więcej i więcej.
Pierwsze levele szybko, dużo nagród, motywacja dla zaczynających. Im dalej w las tym mniej Macminikom i Cyryllom mniej nagród trzeba wysyłać a oni mają więcej "grindowania" żeby wbić bardziej epicki level.

Odnośnie "nadużyć" to już kwestia odpowiednio skonstruowanych mechanizmów punktowania. Np. poczytność i klikalność zliczana z unikalnych IP przebywających na stronie powyżej 3 minuty i scrolujących przynajmniej raz. W kwestii zliczania komentarzy, do punktacji zaliczałyby się tylko te od zarejestrowanych użytkowników z minimum kwartalnym stażem itp itd.
Jednocześnie kilka statów z różnych charakterystyk oznaczałoby, że nie za bardzo dałoby się to podbijać sztucznie.

Autor edytował komentarz w dniu: 22.07.2017 21:17
KyRol   18 #119 22.07.2017 22:10

@Fanboj O: "Może weźmy się i zróbcie blogowe RPG. Pisarz dostawałby "staty""

Eeee.... Jakby Ci to powiedzieć? It's done? To wszystko już mamy.

a.d. 1/ poczytność każdego ze swoich wpisów możesz sprawdzić - masz podaną liczbę wyświetleń. Trik polega na tym, że trzeba wiedzieć gdzie. Poza tym sama poczytność jest premiowana - odznaką Milioner - osiąga się ją po przekroczeniu 1 mln wyświetleń.

a.d. 2/ Istnieje kilka odznak za osiąganie pewnego pułapu komentarzy w ramach bloga

a. d. 3/ Jak ktoś jest odpowiednio zaciekawiony wyraża to w komentarzu, tudzież lajkuje wpis do ulubionych...

a. d. 4/ Co ma być innowacyjne? Chcesz zmuszać blogerów do wynajdywania perpetuum mobile co tydzień, czy może za innowacyjność uznasz wstawienie treści po angielsku? (Co do tego drugiego nie ukrywam, że mam taką potrzebę, no ale przez pryzmat jednostki nie róbmy rewolucji)

a. d. 5/ To się zdecyduj. Jak dla mnie za dużo. Poza tym proponowany przez Ciebie system ocen ma dokładnie taką samą słabość jak moja propozycja z komentarza #58 - znaczy będą takie przypadki, że czytelnicy dla zasady by oceniali teksty za zero (antypatia) lub pięć gwiazdek (sympatia). Dlatego taki system - jeżeli już miał by występować - to powinien być dedykowany raczej nie redakcji, a bezpośrednio blogerom.

Autor edytował komentarz w dniu: 22.07.2017 22:16
KyRol   18 #120 22.07.2017 22:25

@Fanboj O: "Ktoś kto pisze rzadko, robi to nierzadko z powodów niedoboru motywacji. Nabijanie punktów; statystyk; leveli sprawdza się w RPG od ponad ćwierćwiecza. Bardzo motywuje."

Co za makabryczne uproszczenie. Ja nie piszę często i nie stoi za tym brak motywacji, a czasu. Jeżeli coś wpuszczam do sieci, to każde swoje zdanie napisane przeze mnie staram się weryfikować, wyjątkiem jest mój ostatni opublikowany wpis i widać, że istotnie niektórzy z czytelników mieli słuszne uwagi, inni postanowili ponarzekać dla zasady.

Jeśli chodzi o pisanie - nie lubię odcinać kuponów, raczej preferuję wyczerpać temat. Trwa to, ale są tacy, którzy uważają, że czekać na moje teksty warto. Mam nowe postanowienie - przynajmniej jeden tekst na kwartał, ale już się zakopałem z jednym tekstem. Muszę popracować nad efektywniejszą metodą tworzenia tekstów.

Berion   15 #121 22.07.2017 23:04

@Fanboj O: Otóż nie. Motorem w grach RPG (cRPG/aRPG/jRPG, kRPG itp.) jest fabuła i rozwój postaci wynikający z ewentualnego grindowania jeśli droga po głównej osi fabularnej nie zapewnia odpowiednio dużej ilości exp przekładającego się na poziomy doświadczenia, a więc i statystyki. Jeśli masz na myśli MMORPG to niestety, ale w takie gry grają osoby dla których nie szkoda czasu na machanie mieczykiem, z którego nic nie wynika. Mnie coś takiego zniechęciłoby przy pierwszym progu punktowym. Chyba, że zależy Ci na zalaniu blogów dziadostwem, produkowanym szybko i bezrefleksyjnie (przykład: https://www.dobreprogramy.pl/patmat05/DOOM-Classic-Complete-PC-test,82198.html). Punkty i odznaki to poza grami porażka. Spójrz na system odznak na DB (bolda niemal nie da się zdobyć, a tym samym blog jest mniej atrakcyjny bo uboższy w formatowanie tekstu tak istotne jak zwyczajne pogrubienie...) albo idiotyzmie który wymyślił mBank.

Nie wiem ile absorbują czasu i pracy wpisy topowych blogerów, ale ja mam spore problemy z budowaniem zdań i każdy poradnik czy artykuł, który płodzę to jest 10-12 godzin, czasem więcej, z testami. Nagroda jest warta od około 350 do 500zł i zawsze coś się przyda. Pomijając wliczone ryzyko porażki, to jest nie najgorszy stosunek czas/jakość/zysk (redakcje w Polsce nie zapłacą za artykuł więcej niż 150zł niezależnie od tego czy to jest txt na 5000 znaków czy 15tys, więc pisać dla nich nie ma żadnego sensu). Z kolei DP zyskują na pozycjonowaniu i szeptanym marketingu.

W przypadku wymaganej produkcji taśmowej z Twojej propozycji, odpadają w konkursie takie osoby jak ja. Chcesz żeby @macminik został sam na tym blogu (deklarował się, że pisze bo lubi)? Dlatego nie podoba mi się Twój pomysł. ;p

W kwestii nadużyć można napisać automat, który będzie tego przestrzegać. Ok, można wprowadzić minimum komentarzy miesięcznie pod artykułami, ale to z kolei jest filtr na jakichkolwiek głosujących. Pamiętaj, że głosują także względnie nowi użytkownicy, a Ci nie będą walczyć o prawo głosu, po prostu to oleją, a jak już będą mogli to zapomną.

Autor edytował komentarz w dniu: 22.07.2017 23:13
Fanboj O   9 #122 22.07.2017 23:08

@KyRol:
"Jakby Ci to powiedzieć? It's done? To wszystko już mamy. "
Jest wszystko? Być może ale w kawałkach. Niezintegrowane. Nie spięte w jedną klamrę. Tą klamrą miałoby być levelowanie.
Trik polega na tym, że są statystyki wyświetleń, głosowania na wpis miesiąca, odznaki. Ale to wszystko obok siebie i niezależnie od siebie. Gdyby parę czynników składało się na nadrzędny cel- poziom/level. Jednocześnie nie dałoby się wskoczyć na wyższy poziom, jeśli któraś z charakterystyk byłaby... No chodzi o to, żeby spiąć. Bo co z tego, że jest milioner?

"a. d. 4/ Co ma być innowacyjne? Chcesz zmuszać blogerów do wynajdywania perpetuum mobile co tydzień, czy może za innowacyjność uznasz wstawienie treści po angielsku?"
Nie o to chodzi. Chodzi o innowacyjny temat lub ciekawe opisanie zagadnienia. Nie musi być o teoriach czarnych dziur, ale na przykład może ktoś opisałby zarządzanie czasem procesora tak klarownie, że byłoby to ciekawe nawet dla gospodyń domowych. Nawet blogowo tak zarżnięty temat jak klasyk "dlaczego przeszedłem z win na lin i dlaczemu lubię pingwina..." można nowatorsko opisać. Może zmieniłbym słowo innowacyjny na nowatorski, iskra Boża, lekkość pióra, pasjonujący opis i tym podobne.

"a. d. 5/ To się zdecyduj."
Nie zamierzam. Nie mój cyrk nie moje małpy. Rzucam pomysła na wiatr. Nie zamierzam się przy nim upierać. Bronić go . Ani forsować. Bo po co?

"Poza tym proponowany przez Ciebie system ocen ma dokładnie taką samą słabość (...)"
Każdy system ma słabości. Najgorzej jeśli system miałby polegać wyłącznie na ocenianiu przez czytających. Czy polegać wyłącznie na zliczaniu klików. Czy wyłącznie na ocenie przez moderatorów. Jeśli jednak kilka różnych faktorów miałoby zadziałać z różnych metod ocen to system jest mniej homogeniczny.

"Jeżeli coś wpuszczam do sieci,(...)"
Pytanie nadrzędne: po co wpuszczać coś do sieci? Trzeba się wysilić a nagrodą są komentarze takie jakie są. Na chłodny rozsądek możnaby uprościć sobie życie i abo sobie darować pisanie oszczędzając gwno-burzy abo pisać dla fantów lub sportu i statystyk.

Fanboj O   9 #123 22.07.2017 23:18

@Berion: "W przypadku wymaganej produkcji taśmowej z Twojej propozycji, odpadają w konkursie takie osoby jak ja."

W mojej propozycji wcale ilość wpisów nie premiuje. Raczej ilość przyciągniętych do czytania. Ilość komentujących i oceniających. Jakość.Jednocześnie. Jeśli ktoś zaspamuje bloga stertą masowych wpisów "na ilość/ na sztukę" to raczej nie uzyska zbyt dużej poczytności. Klikalność teoretycznie będzie duża ale potoku komentarzy i dobrych ocen nie zyska. A już tym bardzie moderatorzy nie dadzą mu ostatecznie aprobaty. Niektóre wskaźniki może będą przyzwoite ale już iloczyny nie muszą być.

corrtez   12 #124 23.07.2017 15:11

@gowain: Tych newsow jest troche malo jak Na taki portal I tak liczebna redakcje. Inne portale tworza wiecej, czesto redakcja DP w ogole nie wspomina o wydarzenia ktore zajmuna duzo miejsca gdzie indziej.

gowain   19 #125 23.07.2017 18:41

@Fanboj O: "Ktoś kto pisze rzadko, robi to nierzadko z powodów niedoboru motywacji. "

Ktoś kto pisze rzadko zazwyczaj nie ma na to czasu, ma pracę, rodzinę, codzienne zajęcia. Karanie takich ludzi jest śmieszne i niesprawiedliwe. Z drugiej strony proponujesz karanie takich co dużo piszą, że mają wolniej zdobywać swoje punkty. To przestaną pisać, blog będzie świecił pustkami, bo Ci co rzadko piszą nie będą mieli motywacji, żeby pisać w ogóle (bo po co, przecież nie będą mieli szans na nagrodę), a Ci co piszą ciągle, a w dodatku świetnie też nie będą pisali, bo ich bardzo dobry wpis będzie np. ważył mniej niż średni wpis jakiegoś świeżaka. Gdzie tu sens, gdzie logika?

Fanboj O   9 #126 23.07.2017 20:42

@gowain: " Z drugiej strony proponujesz karanie takich co dużo piszą, że mają wolniej zdobywać swoje punkty. "

Punkty i poziomy mogą zdobywać wolniej. Ale nagrody nie muszą być takie same jak za awans z 1 na 2 lvl. Więc to nie kara, tylko wartościowsza nagroda za wyższy poziom. I nadal nie znaczy to, że trzeba napisać więcej blog-sztuk, żeby mieć wyższy poziom. Stare istniejące blogi mogą wciąż generować punkty.

"Ktoś kto pisze rzadko zazwyczaj nie ma na to czasu, ma pracę, rodzinę, codzienne zajęcia."
Powtarzam, nie ilość tylko jakość pisania. Słupki nie rosłyby bezpośrednio np. z ilości klików czy ocen napełniając "pasek klików" czy "pasek ocen". Raczej byłyby kalkulowane na punkty, które napełniałyby "pasek klików". Punkty mogłyby wynikać z czegoś więcej niż tylko klików 1:1. Np. iloczyn wejść na stronę x ilość unikalnych IP x czas pozostawania na stronie powyżej 2 minut x współczynnik korekcyjny który uwzględniałby poziom, ocenę wpisu, staż blogowy itp. Więc przygnieciony codziennym życiem bloger, popełniając jeden wartościowy wpis mógłby zań prędzej awansować jeden poziom. A średni bloger potrzebowałby kilku wpisów do awansu, gdyby ich odbiór przez czytających miał mniejszą moc przyciągającą. Kwestia doboru punktacji, modyfikatorów, progów

Autor edytował komentarz w dniu: 23.07.2017 20:44
gowain   19 #127 23.07.2017 21:15

@Fanboj O: serio? dla max 10-20 osób tak komplikować system nagród?... Wg mnie sztuka dla sztuki. Ale to tylko moje zdanie. Redakcja pewnie przyjrzy się każdemu pomysłowi ;)

karol221-10   12 #128 23.07.2017 21:18

@Fanboj O: Wg mnie jakiekolwiek pomysły oparte na "levelowaniu" są złe. Do pisania potrzeba motywacji. Widok "paska klików" który będzie napełniał się w żółwim tempie (przynajmniej dla mnie) nie będzie stanowił takiej motywacji. Wprost przeciwnie - taki widok może być nawet denerwujący. Na dobrychprogramach mamy zresztą system odznak, który "de facto" funkcjonuje podobnie.
Po drugie, wszelkie modyfikatory, o których pisałeś tylko skomplikują działanie systemu i pozwolą na działanie tzw. "cwaniaków" którzy na pewno się znajdą i dojdą do tego, co zrobić, aby jak najszybciej napełnić ten pasek i zgarnąć nagrodę. System punktów w ostateczności mógłby być, ale nie uzależniałbym go od kilkudziesięciu różnych mnożników, którymi można manipulować jak się chce. Jeśli już miałby być system punktów, to np.: za wejście wpisu na stronę główną bloga - 10 pkt. Na wejście na główną stronę dobrychprogramów - 10 pkt. Za 50 komentarzy pod wpisem - 10 pkt. Nagroda np.: od 100 pkt (to oczywiście przykładowe niezbalansowane wartości).
Ale system taki ma wady. Na blogach już były takie wpisy, które nie były jakościowo dobre, ale przez swoją "kontrowersyjność" wygenerowały zarówno sporą ilość wyświetleń jak i komentarzy. Pytanie, czy chcemy takich użytkowników nagradzać? Obecny system głosowania raczej do tego nie dopuści.

Fanboj O   9 #129 24.07.2017 10:46

@karol221-10: "Na blogach już były takie wpisy, które nie były jakościowo dobre, ale przez swoją "kontrowersyjność" wygenerowały zarówno sporą ilość wyświetleń jak i komentarzy. Pytanie, czy chcemy takich użytkowników nagradzać?"

Są różne punkty widzenia. Z twojego punktu widzenia wpisy były tylko kontrowersyjne/zadziorne czyli niewartościowe. Ale DP czy też O2 zarabia trochę na klikaniu. Co dla Ciebie złe dla właściciela strony już niekoniecznie.
Jednocześnie jest jakaś kontrola nad takimi wpisami. Niskie oceny zniwelowałyby wysoką klikalność i dużą ilość komentarzy pod kolejnym "dlaczego piractwo to zuo (...) a na linuksa nie ma photoshopa"

"pozwolą na działanie tzw. "cwaniaków" którzy na pewno się znajdą i dojdą do tego, co zrobić, aby jak najszybciej napełnić ten pasek"
Jeszcze raz: z samego paska klikania nie byłoby wyższego levelu. Trzeba jeszcze napełnić pasek ocen czytających i osobno napełnić pasek ocen od moderatorów. Więc mamy kombinację punktów obiektywnych od klików i subiektywnych, które nadzoruje człowiek. Takie coś ciężko ocwaniaczyć, bo jednak człowiek trzyma łapę nad przyrostem punktacji.

Fanboj O   9 #130 24.07.2017 10:56

@gowain: "serio? dla max 10-20 osób tak komplikować system nagród?... Wg mnie sztuka dla sztuki."

Poniekąd na pierwszy raz roboty dla "informatyka" byłoby sporo. Potem od czasu do czasu korekta wartości modyfikatorów czy progów punktowych. Ale to już okazjonalnie.
Teraz tylko kwestia co za ten wkład roboty: jeśli nic by to nie zmieniło i nie przyciągnęło świeżego narybku blogerskiego, to rzeczywiście nie warto. Jeśli "starzy" pisaliby jak piszą a pojawiłoby się paru nowych "graczy", to już warto rozpatrzyć.

Autor edytował komentarz w dniu: 24.07.2017 10:57
MaXDemage   18 #131 24.07.2017 12:29

@Cebula
A może po prostu przestańcie się oszukiwać, że strefa blogów w tej postaci jest w jakikolwiek sposób jeszcze sensowna na portalu;

Przegapiliście przez ostatnie 3-4 lata wszystkie możliwe okazje aby stworzyć coś niesamowitego z blogów; Już pominę nowy wygląd, nowe możliwości, nowe pomysły;

Czterech stałych blogerów, kilku aspirujących, spam i brak pomysłu nie jest sposobem na to by tu cokolwiek uczynić. Podziwiam wciąż tych kilku zapalonych blogerów, bo wiem, że nie robią tego ani dla nagród, ani sławy - ot po prostu uwielbiają pisać, dyskutować i tworzyć coś dla społeczności (o ile na DP ten byt można nazwać "społecznością") - ale nawet oni, po widzą co tu jest nie tak.

Broniłem was latami, bo kochałem to miejsce, ale nawet ja już was nie jestem w stanie obronić. Stagnacja gorsza od regresji i żadne nowe formy konkursowe, nowe nagrody i nawet bold nie pomogą dla martwego bytu, więc nawet wprowadzonego nowego spier****ego layoutu było by wydarzeniem godnym uwagi.... ale lepiej. Może darujmy sobie już blogi... i załatwcie tym fajnym blogerom jakieś ich własne kąciki na stronie - to było by zdecydowanie praktyczniejsze rozwiązanie, szybsze w realizacji.

:d

pozdrawiam

Cebula REDAKCJA  19 #132 24.07.2017 21:44

@wielkipiec: Masz rację z dyplomami się trochę pogubiliśmy, generalnie z racji komplikacji z ich wysyłaniem, trudno dostarczyć w jednym kawałku, rozdawaliśmy dyplomy na CZ, więc de facto do doroczne wręczanie...

Autor edytował komentarz w dniu: 24.07.2017 21:46
wielkipiec   16 #133 24.07.2017 21:49

@Cebula: czekam z niecierpliwością :) powieszę w swoim kubiku w pracy i będę udawał, że nie jestem martwy w środku ^^

Cebula REDAKCJA  19 #134 24.07.2017 21:57

@karol221-10: Taka punktacja jest kontrowersyjna i trudna do zbalansowania. Kontrowersyjna bo jest potencjalnie konfliktowa. Pojawią się pretensje, że coś się pojawiło na głównej, a coś nie, a może specjalnie nie zostało wrzucone na główną żeby ktoś nie dostał nagrody, albo, że kogoś zawsze redakcja wrzuca, a koś nie itd... Poza tym punktowanie wszystkich blogów opublikowanych wytworzy krzywą jakościowej rozpaczy. Zaczną się pojawiać beznadziejne wpisy, na odwal, ale łapiące się na siłę jako te do publikacji na głównej bloga. Pojawią się hurtowi producenci dna i mułu. Ja raczej widzę punktację na zasadzie rozbudowy dotychczasowej koncepcji. Np. wybieramy top 10 i każdy wpis z top10 otrzymuje proporcjonalnie punkty. Najlepsze mogą być punktowane tak, że od razu można by było je wymienić na nagrodę... To jednak tylko głos w dyskusji...

Cebula REDAKCJA  19 #135 24.07.2017 21:59

@MaXDemage: Gdybyś nadal pisał nie byłoby stagnacji ani, tym bardziej, regresu ;)

MaXDemage   18 #136 25.07.2017 08:51

@Cebula: Och, sprytne kolego, sprytne.

Ale nie ze mną te numery Bruner. Nie ze mną.

Umrzyjcie blogi, będzie spokój; ;p

gowain   19 #137 25.07.2017 14:49

@MaXDemage: a może bolda? ;)

gowain   19 #138 25.07.2017 14:56

@Cebula co z tymi blogami? @tomekb milczy, Ty milczysz... odechciewa się upominania "o swoje". Może blogi DP powinny iść w kierunku natemat.pl, Antyweba, albo SW? Mówię o formie, nie stylu, ani treściach.

Berion   15 #139 25.07.2017 21:45

@Fanboj O: Im bardziej skomplikujesz system, tym łatwiej go exploitować. Zamiast odpowiadać Ci szczegółowo na każde zdanie i wyjaśniać dlaczego, wybacz mi że po prostu odpiszę lakonicznie: nie podoba mi się. ;)

Cebula REDAKCJA  19 #140 26.07.2017 12:38

@gowain: a propos zmian w ogóle, tu najbardziej kompetentny jest Lisek - koniec sierpnia zmieniony layout i nowy edytor...

gowain   19 #141 26.07.2017 14:29

@Cebula: Trzymam za słowo, a jak nie będzie to przyjdę z innymi blogerami pod Waszą siedzibę utworzyć łańcuch światła w obronie blogów ;)

Cebula REDAKCJA  19 #142 26.07.2017 17:50

@gowain: Jak widać, całkiem nieoczekiwanie, łańcuch światła może przynieść efekt :)

gowain   19 #143 26.07.2017 18:14

@Cebula: Nie kuś, nie kuś ;)

darek719   39 #144 27.07.2017 13:53

@Cebula możecie otagować ten wpis jako "blog redakcyjny" ciężko się go szuka aby przejrzeć najnowsze pomysły w dyskusji...

wojtekadams   18 #145 04.08.2017 11:02

@Cebula @Liesek przewidujecie jakieś beta testy tego layoutu i edytora ?

Gratulacje!

znalezione maszynki:

Twój czas:

Ogól Naczelnego!
Znalazłeś(aś) 10 maszynek Wilkinson Sword
oraz ogoliłaś naszego naczelnego!
Przejdź do rankingu
Podpowiedź: Przyciśnij lewy przycisk myszki i poruszaj nią, aby ogolić brodę.