Trwa konkurs "Ogól naczelnego", w którym codziennie możecie wygrać najnowsze maszynki systemowe Hydro Connect 5 marki Wilkinson Sword.

Więcej informacji
Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

O diodzie, co pisała wirusy meksykańskim politykom

Za nami pierwsze zadanie specjalne w konkursie z diodą, który organizujemy pod patronatem merytorycznym producenta Avast Free Antivirus. Aby tradycji stało się za dość, jako ojciec tej (mam nadzieję) błyskotliwej łamigłówki przystępuję do wyjaśnienia, co też autor miał pokręconego na myśli... :-)

Zadanie, jakie otrzymaliście składa się tak naprawdę wyłącznie z krótkiego dialogu pomiędzy dwoma, jak można się domyślić, podejrzanymi jegomościami. Rozmawiają zapewne o czymś supertajnym, bo jeden z nich, Carlos, wydaje się bardzo wrażliwy na punkcie poufności ich rozmowy. Chce on rozmawiać tylko wtedy, gdy jego partner Diego zadzwoni przez "bezpieczną linię". Upewniwszy się, że tak właśnie odbywa się ta rozmowa, dyktuje adres: xxx.dobreprogramy.pl.

– Carlos, masz to?
– Ciszej Diego, na pewno dzwonisz przez bezpieczną linię?!
– Masz mnie za idiotę?
– Dobra, dyktuję adres: xxx.dobreprogramy.pl.

Szybka analiza sytuacji: mamy tylko adres (nazwę hosta), a potrzebujemy wpisać odpowiedź. Wpisujemy adres w przeglądarkę, dostajemy błąd. No, tak łatwo nie może być ;-)

Przystępujemy więc do analizy treści. Zadania specjalne w konkursach z diodą zawsze trzeba rozkładać na części pierwsze i analizować na wszystkie możlie sposoby... Rozmowa nie wiadomo czego dotyczy, ale prowadzi ją dwóch mężczyzn o imionach Carlos i Diego. Z rozmowy wynika, że panowie chcą się porozumiewać tylko przez "bezpieczną linię" i zasadniczo to jest najważniejsza wskazówka w tym zadaniu. Kto jest patronem merytorycznym konkursu? Oczywiście Avast! Avast i bezpieczna linia coś Wam mówi? Jeśli nie, to udajemy się na stronę programu Avast Free Antivirus i klikamy w nazwę producenta w ramce, przechodząc do krótkiej listy programów stworzonych przez tę firmę. Nie samym antywirusem się żyje… Na liście odnajdujemy program o interesującej nas nazwie: Avast SecureLine VPN, czyli w dosłownym tłumaczeniu: Bezpieczna Linia VPN.

No to teraz z górki, instalujemy 7-dniową bezpłatną wersję testową. Okazuje się jednak, że samo połączenie się z VPN nie wystarczy i strona xxx.dobreprogramy.pl nadal jest niedostępna. Dlatego w zadaniu mamy jeszcze jedną wskazówkę, czyli imiona bohaterów. Chwila pomyślunku i dochodzimy do wniosku, że panowie muszą mieć coś wspólnego z hiszpańskim. Zerkamy jeszcze na listę dostępnych w Avast SecureLine VPN serwerów i testujemy. Hiszpania - pudło, Meksyk - bingo!

Naszym oczom ukazuje się strona z właściwym pytaniem konkursowym, żeby nie było zbyt łatwo - to jeszcze nie koniec :-) Pytanie dotyczy wirusa komputerowego, jakże by inaczej, z Meksyku. Krążą słuchy, że napisano go na zlecenie polityka, który chciał w ten sposób zaatakować komputery ichniejszej komisji wyborczej i wpłynąć na wynik wyborów. Czy tak było, do końca nie wiadomo, ale zdecydowanie stanowi to dla nas cenną wskazówkę. Spędzamy chwilę z Wujkiem Google (pytamy np. o mexico computer virus elections), by naszym oczom ukazał się chociażby wpis w Wikipedii poświęcony wirusowi Natas, który faktycznie w 1992 roku ujawnił się w Meksyku. Oto i poprawna odpowiedź w zadaniu :-)

Gratuluję wszystkim, którzy przeszli przez mój na pewno jak zwykle pokręcony ciąg myślowy i rozwiązali to zadanie! Niestety większość z Was ulegała chyba emocjom i presji czasu, podając odpowiedzi bez zastanowienia się nad "drugim dnem" zagadki. Najczęściej padała odpowiedź "ssl" albo "www" (?), część z Was odpowiadała po prostu nazwą programu Avast SecureLine VPN. Tu trzeba było jednak zadać sobie nieco więcej trudu, w końcu po coś podaliśmy ten adres xxx.dobreprogramy.pl - nie wystarczyło podać nazwy programu do VPN... Zawsze trzeba wykorzystać wszystkie informacje podane w zadaniu, one są tam nieprzypadkowo :-)

Największe gratulacje oraz nagroda za wczorajszy dzień należą się użytkownikowi hornet17, który rozwiązał zadanie jako pierwszy z czasem 8 minut i 41 sekund.11 osób rozwiązało zadanie w pierwszej godzinie. Tak jak wspomniałem jednak, gratuluję wszystkim którzy podołali, bo zapewnili sobie z całą pewnością przewagę w rankingu lub mocno odrobili ewentualne straty z poprzednich dni.

Czy będzie jeszcze jedno zadanie specjalne w tym konkursie? Może, może... :-) Bądźcie czujni i obserwujcie diodę! Zachęcam też do przetestowania naszych apek mobilnych na Androida oraz iOS, które powiadamiają komunikatem push o nowych pytaniach. 

inne

Komentarze

0 nowych
Energy Drink   2 #1 12.02.2017 02:14

Konkurs jest nie sprawiedliwy....:(

Ci którzy mają androida 5.0 i mają zainstalowaną apkę dostają odrazu powiadomienie o pytaniu a ja muszę cały dzien, całą noc siedziec i klikać "odśwież" nim ja przejde przez captcha to tamci dawno odpowiedzieli... więc nie piszcie ze..."Zasady akcji zostały tak przemyślane, by dostarczyć Wam mieszankę rywalizacji" ok ? :(

Agand1   3 #2 12.02.2017 02:24

Zabawa fajna... ale czy w tym wszystkim nie jest za dużo komercji?

Send1N   2 #3 12.02.2017 03:29

ten serwis cały dobreprogramy to czasem mam wrażenie ze to jest jakieś hakerskie forum,jakies same hakiery tu są wymyślają jakieś konkursy w których i tak wygra ktoś z redakcji serwisu.Juz lepszy benchmark.pl czy pclab bo tam nie ma tylu świrów.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 03:31
Thadrion   6 #4 12.02.2017 03:52

pomysł na pytanie bardzo mi się podoba, ale zdecydowanie beznadziejnym pomysłem jest wymuszanie instalowania oprogramowania (nawet partnera konkursu) żeby móc odpowiedzieć. Zatrzymałem się w momencie gdy potrzebowałem securelink zainstalować, ale niestety jakiś czas temu wykorzystalem trial a nie miałem już czasu na zabawy, żeby sobie te "7 dni" wyzerować ani postawić VM.

Mimo wszystko, gratuluję najszybszym - niezły wyczyn :) a samo ukryte pytanie bardzo fajne

  #5 12.02.2017 04:24

Ale historia chyba ktoś wlazł do machiny czasu i cofną się do czasu stalinowskiego mrozu skoro mu się wydaję, że historia o meksykancach jest śmieszna.

woskowyzombie   3 #6 12.02.2017 05:30

"dobreprogramy to czasem mam wrażenie ze to jest jakieś hakerskie forum"
@Send1N : I mówi to użytkownik mający w nicku cyfrę zamiast litery - haker jak nic :D

wesoly82   8 #7 12.02.2017 06:15

Nawet zainstalowałem Avast IS z niemieckiej promocji na netbooku, nawet Meksyk widziałem na liście ale z imionami tego nie powiązałem. Gratulacje dla hornet17, w pełni zasłużone.

Szuri21   17 #8 12.02.2017 07:43

@Docent
Fajne zadanie, trzeba było chwilę pogłówkować, ale nic nie było przekombinowane.
Ile było ogólnie prawidłowych odpowiedzi?

fankofil   4 #9 12.02.2017 08:14

Dlaczego takie proste zadanie specjalne? Nie myślicie w ogóle o tych, którzy chcą spędzić 5 godzin nad rozwiązaniem!? Gdzie się podziały pytania typu:
Na górze róże, na dole serwer, na jakim porcie szczeka pies Cerber? Jeśli to wiesz, bilet dostaniesz. Jeśli nie, na zawsze niezalogowanym pozostaniesz.
Pozdrawiam wszystkich trolli i malkontentów =P

suchmen   9 #10 12.02.2017 08:21

A co z tymi, co wykorzystali trial Avast VPN kiedyś i nie mogli go użyć do zadania?

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 08:24
adamk1985   12 #11 12.02.2017 08:27

A moja pozycja w rankingu się umocniła... Jestem pierwszy (od końca)... ;-)

@Docent: pytanie / zadanie - naprawdę specjalne... Gratulacje dla osób które rozwiązały zagadkę, ale i też dla mózgu, który ją wymyślił... W życiu bym nie wpadł na takie kombinacje... ;-D

karol221-10   12 #12 12.02.2017 09:04

Zadanie bardzo fajne. Aczkolwiek, interesuje mnie nieco kwestia techniczna tej zagadki
@Docent: Otóż, czy serwer przepuszczał ruch tylko z meksykańskiego serwera VPN Avasta czy ogólnie z Meksyku? Osoba mieszkająca w Meksyku i posiadająca meksykański adres IP mogłaby wejść bez zabaw na tę stronę z pytaniem czy nie?

ixoos   6 #13 12.02.2017 09:05

Niestety ale miałem tylko Linuxa pod ręką w tym czasie więc nie udało mi się rozwiązać zagadki :/

Docent REDAKCJA  14 #14 12.02.2017 09:07

@karol221-10: Tylko SecureLine, żaden inny VPN nie pozwolił na wejście ;)

LonngerM   12 #15 12.02.2017 09:09

Haha... czyli krążyłem dobrze xD próbowałem VPN z opery, zainstalowałem VPN Ghosta i inne, ale nie wpadłem na to, by zobaczyć coś od Avasta.... ehh:P Następnym razem mi się uda:D

Energy Drink   2 #16 12.02.2017 09:16

@Docent: na nie wygodne komentarze tez się odpisuje :(

Meszuge   16 #17 12.02.2017 09:17

Niezła zabawa. Mam w niej plan osiągnięcia... no, to się okaże, czego. :-)

  #18 12.02.2017 09:19

@docent, napiszcie może następnym razem, że aby rozwiązać zadanie, trzeba posiadać Windowsa.

Szern   9 #19 12.02.2017 09:20

Pytanie bardzo trudne, dla mnie zbyt trudne. :) Z tego co widzę, odpowiedziało na nie nieco ponad dziesięć osób. Sam pomysł bardzo mi się podoba, taki jocker pozwalający solidnie dopalić swój ranking.

Energy Drink   2 #20 12.02.2017 09:20

@Docent: dlaczego Ci którzy mają androida (5.0) mają przewagę nad tymi którzy bawią się poprzez przeglądarkę ? oni dostają odrazu powiadomienie o pytaniu a ja ? musze non stop strone odświeżać.. gdzie sprawiedliwa zabawa ? czemu tak ciezko mi odpisać :(

suchmen   9 #21 12.02.2017 09:25

@Docent: Docent, i już Cię nie lubię za te zadania :D Masz minusa

pocolog   12 #22 12.02.2017 09:27

Pytanie zbyt abstrakcyjne. Przed pytaniem powinno być ostrzeżenie, że zostało wygenerowane przez szalony umysł @Docent-a :P

djfoxer   18 #23 12.02.2017 09:29

Fajne, poproszę o jeszcze jedno specjalne pytanie :)

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 09:29
djfoxer   18 #24 12.02.2017 09:29

@Docent: Czy możecie zrobić wysyłanie powiadomień pusha na Windowsa (WNS)? :)

TestamenT   12 #25 12.02.2017 09:30

@Agand1: Sponsor płaci sponsor wymaga.
@Areh: Tego można było się domyśleć po zapowiedzi tego zadania.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 09:34
command-dos   18 #26 12.02.2017 09:35

No i tego się obawiałem: "No to teraz z górki, instalujemy 7-dniową bezpłatną wersję testową." - pytanie moje: ile kosztuje bezpłatna wersja testowa, kiedy ktoś nie ma w domu windowsa? ;) Myślałem, że to DNSy gadają i wpisałem coś o avaście i jakiejś tam ich usłudze secure DNS...

piterk2006   10 #27 12.02.2017 09:36

Szczerze mówiąc to połączenie przez vpn było pierwszą rzeczą o jakiej pomyślałem. Dzięki podpowiedzi: "nie zapomnijcie jutro kto jest patronem merytorycznym konkursu i jakie programy znajdziemy w jego portfolio... :-) "
Stwierdziłem jednak, że:
Po 1 nie kazalibyście użytkownikom instalować oprogramowania tylko na potrzeby jakiegoś konkursu.
Po 2 gdyby strona o adresie xxx istniała to i tak wchodziłaby z Polskiego IP, tyle, że wyświetlając jakiś inny komunikat np. o odmowie dostępu. Założyłem więc, że nawet jak się połączę przez VPN to i tak taka strona nie istnieje i trzeba w to xxx coś wpisać, wymyślić.
No cóż, zabrakło mi wiedzy w interpretowaniu komunikatów przeglądarki :/ Zgubiła mnie również wiara w autorów konkursu - jak widać sponsor narzuca i instalację swojego softu :/

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 09:39
karol221-10   12 #28 12.02.2017 09:36

@command-dos: A Avast SecureLine nie ruszyłby na Wine?

dansys80   4 #29 12.02.2017 09:40

@Areh: Niech dopisza, że na AmigaOS również to nie zadziało! Jak można tak traktować milardy użytkownik Amigi w Polsce!

pocolog   12 #30 12.02.2017 09:41

@karol221-10: Dla androida też wymyślisz sposób? :D

TestamenT   12 #31 12.02.2017 09:42

@karol221-10: Nie działa, choćby dlatego że to instaluje jakiś wirtualny sterownik w systemie.

VPN   9 #32 12.02.2017 10:05

A ja naiwnie myślałem, że sam jestem odpowiedzią :)

edelmann   12 #33 12.02.2017 10:13

"Zachęcam też do przetestowania naszych apek mobilnych na Androida oraz iOS, które powiadamiają komunikatem push o nowych pytaniach. "Nie powiadamiają!!!!!!!!!!!!!!!" I w dodatku przy każdym włączeniu apki trzeba się na nowo logować.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 10:14
aeroflyluby   15 #34 12.02.2017 10:19

Najgorszy konkurs :) Specjalnie instalowac płatny soft...

bachus   22 #36 12.02.2017 10:41

Nie miałem za dużo czasu wczoraj i podałem odpowiedź typu "OKOŃ" - ale jestem pod wrażeniem. Nie jestem pewny, czy bym poszedł tym tokiem rozumowania. Pytanie świetne (wiedziałem, że to robota @Docent).
@Send1N - ja wiem, że serwisy przyzwyczaiły, że odpowiedź w konkursie znajduje się w maks. 10 sekund w pierwszej odpowiedzi od Google - ale czy tędy droga? Inna sprawa - sam sposób rozwiązania nie był wyjątkowo "hakerski", w poprzedniej Diodzie bardziej skomplikowane rzeczy bywały.

WODZU   17 #37 12.02.2017 10:44

@Send1N : "konkursy w których i tak wygra ktoś z redakcji serwisu"

Jestem tu od lat i powiem krótko - bredzisz waść.

Shaki81 MODERATOR BLOGA  38 #38 12.02.2017 10:46

@command-dos: WItaj w klubie - o tym, że trzeba było skorzystać z serure line Avasta to wpadłem dość szybko, ale oczywiście go nie zainstalowałem i na pół pytania odpowiedziałem prawidłowo:)

GBM   21 #39 12.02.2017 10:51

Tol myślowy pokręcony, ok. Ale nie wpadło by mi do głowy, żeby instalować specjalnie software... Zwłaszcza też, że nie każdy używa "jedynego słusznego" systemu MS, a np. Linuxa albo MacOS (nomen omen dużo bezpieczniejsze :-D). Tak czy tak, widać że sponsor płaci, to sponsor wymaga. Szkoda tylko, że tak nachalnie bo komercha zawsze psuje dobrą zabawę...

  #40 12.02.2017 10:53

hiszpania i meksyk to nie jedyne hiszpanskojezyczne kraje, strasznie plytkie to, i stereotypowe.
imiona tez pierwsze z brzegu z d**y wyjete

Pablo_Wawa   9 #41 12.02.2017 10:54

@Docent: "Aby tradycji stało się za dość" - naprawdę jesteś taką "nogą" z języka polskiego, że używasz tego zwrotu pisząc go niepoprawnie?
http://sjp.pwn.pl/slowniki/zado%C5%9B%C4%87.html

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 11:07
gowain   19 #42 12.02.2017 11:00

Hehe, śmieszy mnie ten płacz, że trzeba było instalować jakiś soft. Nagrody same się nie ufundują... zainstalowałem program, odpowiedziałem, odinstalowałem. Jaki w tym problem? Że na chwilę w systemie masz wirtualną kartę sieciową?

@Docent chapeau bas za pytanie, jak tylko dostałem się do pytania to stwierdziłem, że to było mega trudne, ale tak z perspektywy czasu myślę, że jednak proste ;)

@Send1N nie ktoś z redakcji, tylko mordzio - a to duża różnica :P

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 11:01
gowain   19 #43 12.02.2017 11:04

@Docent WojtekC to Twoje alter ego? ;)

Pablo_Wawa   9 #44 12.02.2017 11:09

@gowain: "Hehe, śmieszy mnie ten płacz, że trzeba było instalować jakiś soft"

Po pierwsze - soft tylko dla Windows, po drugie - nie darmowy soft, więc takie zagranie uważam za poniżej pasa. Czyli: jeśli już coś trzeba sobie zainstalować, to dostępne za różne platformy i darmowe! Ah, zapomniałem, Avast pisze programy tylko dla Windows, więc odpada?

gowain   19 #45 12.02.2017 11:16

@Pablo_Wawa: To konkurs Avast i to on dyktuje zasady, co w tym dziwnego? Jak był konkurs o Windows Server, to czego dotyczył, Linuksa?... Do tego ilu linuksowców jest na portalu? 5%? Jak DP zapowiedziało, że aplikacja konkursowa będzie tylko na Androida i iOS to nie widziałem, żebyś się burzył, że nie będzie na inne systemy...

hmmkot   11 #46 12.02.2017 11:18

@Docent: docent tym razem niestety pojechałeś po bandzie i to w cale w niepozytywnym znaczeniu - po 1 pokazałeś jak bardzo zj* jest soft avasta, że ich vpn nie działa prawidłowo z żadnym innym

ale od początku:
voip - od początku odpadł ze względu na brak szyfrowania,
gsm - tak samo
został teoretycznie vpn

na adresie xxx.dobreprogramy.pl Microsoft Windows Server 2012 or Windows Server 2012 R2 otwarte były 2 (właściwie 4, ale na potrzeby trzeba przyjąć, że dwa za cokolwiek odpowiedzialne) porty 80 i 443, trzy różne połączenia vpn z różnych programów generowały błąd (najdłużej zastanawiał się forticlient, ale i on nie zestawił połączenia vpn), maglując wszystkim adres xxx.dobreprogramy.pl dochodziło się jedynie do

dla portu 443 certyfikat wystawiony:

http-server-header: Microsoft-HTTPAPI/2.0
ssl-cert: Subject: commonName=http://www.hotzlot.pl
Subject Alternative Name: DNS:http://www.hotzlot.pl, DNS:hotzlot.pl

(podstawiając ten certyfikat pod cokolwiek też guzik dawało)

na hotzlot.pl przewalając wszystko co tam było nie było carlosa i diego

dlatego odpowiedzią u mnie został hotzlot.pl

co do konkursu i zadania

uwaliłeś na proxy cały ruch oprócz *.mex80-006.ff.avast.com i na tym polega konkurs, bo z innych adresów z meksyku tylko proxy error się dostaje.

zmuszanie ludzi do instalacji softu (ba tylko do posiadania windowsa) średnio, jeśli już napisać w ogóle nie w porządku (w regulaminie nic o tym nie ma, w FAQ nic o tym nie ma).

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 11:20
hmmkot   11 #47 12.02.2017 11:21

@VPN: jakby to było normalne pytanie to byś był, to coś od avasta z vpn to to ma z nazwy bardziej przypomina to szyfrowane proxy

mordzio   15 #48 12.02.2017 11:27

@Pablo_Wawa: Z tego co kojarzę, to udział w konkursie jest dobrowolny i nie ma żadnego przymusu i nakazu aby brać w nim udział.

hmmkot   11 #49 12.02.2017 11:37

@mordzio: tylko w przypadku tego pytania udział jest płatny, soft od avasta jest płatny - nie ma żadnej innej wersji darmowej udostępnionej na czas konkursu (i na stronach konkursu), po 7 dniach jak kiedyś go aktywowałeś nie użyjesz i albo płacisz albo odpadasz, co więcej tylko avast był odpowiedzią, bo ruch był sztucznie wycięty tylko dla avasta - odpal sobie coś swojego z Meksyku to zobaczysz tyle co i z Polski

  #50 12.02.2017 11:38

"zadość" piszemy razem a nie osobno jak napisał Docent.
Jeśli bierzesz się panie "docencie" za pisanie to najpierw trzeba się dobrze nauczyć języka polskiego.

gowain   19 #51 12.02.2017 11:44

@hmmkot: "udział jest płatny"

Kurczę, a ja tak na gapę... ani złotówki nie zapłaciłem, a się udało odpowiedzieć na wszystkie dotychczas pytania. Ja to mam szczęście...

GBM   21 #52 12.02.2017 11:56

@gowain: Zauważ, że nie każdy może chcieć instalować jakiekolwiek oprogramowanie w swoim systemie. A zwłaszcza w przypadku gdy potrzebujesz go jedynie... na chwilę. Jak widać, nie jestem tu odosobnionym przypadkiem i nie tylko mnie to poirytowało....

Uszanuj proszę, że ktoś inny moze po prostu dbać o swój system lub też mieć takie czy inne preferencje w przypadku korzystania z niego. Nie musisz bawić się w trybuna/cerbera redakcji i być złośliwym dla innych ;)

Na pewno informacja o konieczności (choćby potencjalnej) instalacji oprogramowania, ale powinna się znaleźć w przypadku informacji o konkursie/zadaniu. Ale no cóż, mleko się rozlało i tyle - został może jedynie niesmak.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 11:58
gslowik   5 #53 12.02.2017 12:02

Tak na pocieszenie w bazie programów 10.02.2017 Avast Clear. "... to małe narzędzie służące do odinstalowywania z komputera oprogramowania antywirusowego firmy AVAST Software. "
Pozdrowienia dla wszystkich Diodowiczów.
PS. Nie mylić z "Misiewiczów".

gowain   19 #54 12.02.2017 12:06

@GBM: "Uszanuj proszę, że ktoś inny moze po prostu dbać o swój system"

Uszanuj proszę, że nikt nie zmusza Cię do brania udziału w konkursie... nie bawię się w żadnego trybuna/cerbera redakcji - Avast jest sponsorem i mnie to nie dziwi, że użycie jego programu jest wymagane - przecież to logiczne - na tym polegają akcje marketingowe, nagrody nie biorą się znikąd. Ja wiem, że sporo z Was by chciało konkursu, gdzie nagrody byłyby wypaśne, a konkurs neutralny hardwarowo/softwarowo, ale tak się nie da, światem rządzi pieniądz.

Piotr47   5 #55 12.02.2017 12:16

Naprawdę byłem ciekaw odpowiedzi na to pytanie. Bo to pokarze wasze faktyczne zamiary.

Adres został tak zrobiony żeby ludzi wyprowadzić na manowce. Bo ilu z was widziało stronę lub pod domenę o nazwie xxx. Ludzie próbowali podstawić coś pod to xxx i stąd to WWW czy ssl bo to najprostsza logika. Ale podanie adresu np. pytanie.dobreprogramy.pl mogło być za proste i ktoś przypadkowy mógł by wpaść na odpowiedź.

I ta cała rozmowa nie odnosi się do konkursu. Jak by urwała się z choinki. „Carlos, masz to ?” WTF ? nie mogliście dać „Carlos, masz to pytanie” ?

Nie działa program(nie Avasta) do VPN .

Ale jak widać liczy się reklama i propaganda. A pytanie „co też autor miał pokręconego na myśli” pokazuje jedno że konkurs jest ustawiony. A czy będzie więcej takich pytań ? Dziwne że nie ma na to odpowiedzi. To chyba będzie zależeć od tego kto jest w czołówce.

Hmmmm… nie wiem czy to co organizujecie można nazwać „konkursem”.

Tak jak kiedyś lubiłem wejść poczytać tu jakieś artykuły tak teraz widzę coraz więcej sponsorowanych tekstów pisany pod zamówienie firmy X.

Pablo_Wawa   9 #56 12.02.2017 12:22

@Piotr47: "Bo ilu z was widziało stronę lub pod domenę o nazwie xxx"

No ale przecież XXX oznacza porno!

gowain   19 #57 12.02.2017 12:24

@Piotr47: "Bo ilu z was widziało stronę lub pod domenę o nazwie xxx"

nie wiesz, że jako subdomenę możesz sobie podstawić dowolną nazwę? Śmieszne założenie - mi się nie udało, więc konkurs jest ustawiony! Żałosne. Zadanie wymagało trochę myślenia i kombinowania i tyle. Ale pewnie - lepiej powtarzać swoje teorie spiskowe, tak łatwiej wytłumaczyć swoje braki.

Piotr47   5 #58 12.02.2017 12:26

@hmmkot: Dziwisz się. Bo to nie „konkurs” sprawdzający wiedzę czy umiejętności tylko „co też autor miał pokręconego na myśli” albo czy znasz odpowiedź przed pytaniem, czyli ustawka i tyle.

hmmkot   11 #59 12.02.2017 12:27

@gowain: soft jest płatny kosztuje 189zł za rok i koniec i kropka, masz szczęście, że nie używałeś go do testów wcześniej (ew możesz instalować na kompie soft itd), nie masz linuxa - w faq i w opisie nie było nigdzie mowy, że konkurs tylko i wyłącznie dla użytkowników konkretnych systemów (zwłaszcza nie dla tych z linuxem, bo na upartego sl można było odpalić na tablecie, jeśli by była wzmianka, że jest potrzebny tablet)

nikt nie czepia się pytania - tylko sposobu rozwiązania z użyciem płatnego narzędzia, bez darmowej alternatywy z uwagi na to co wyciął @docent na proxy, friewallu, IIS (wszystko jedno) a wyciął wszystko oprócz (TYLKO) adresu wychodzącego z bramki avasta w meksyku.

jeśli @docent napisze, że było inne możliwe dostanie się do tego pytania to nie ma problemu - wg mnie NIE BYŁO, bo mega sztucznie ograniczył dostęp tylko dla puli paru adresów generowanych przez bramkę avast sl, odcinając tym samym sporo osób

gowain: bez dostępu do vpn avasta z adresem xxx.dobreprogramy.pl zostawałeś tylko z ip, dwoma otwartymi portami i certyfikatem wystawionym i zweryfikowanym dla hotzlot.pl - jeśli umiesz wytłumaczyć jak przy użyciu tych danych dostałeś się do pytania to będę zdumiony.

jak w następnym pytaniu, będzie opis by przejechać się maserati to też napiszesz, że spoko bo przez 20 min jest to jazda za darmo, dopiero jak cię złapią musisz płacić?

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 12:31
  #60 12.02.2017 12:30

Ha ha ha ludzie, nie mogę z Was, naprawdę nie mogę. Dajcie popcorn. Ah ta mentalność polaków...,

gowain   19 #61 12.02.2017 12:37

@hmmkot: a jak masz zadanie na jakiś portalach społecznościowych, że musisz sobie zrobić selfi z jakimś produktem i zamieścić na tablicy itp. to też płaczesz, że nie masz tego produktu? I że nikt wcześniej nie pisał, że trzeba mieć. Ludzie, przecież to jakaś paranoja. Co do następnego zadania, to pewnie na którymś polegnę, ale TO JEST TYLKO ZABAWA!!! Proponuję Wam, żebyście się zebrali i złożyli pozew w sądzie, że redakcja nie napisała Wam, że macie użyć takiego i takiego programu. Boszeeee, brak słów.

M@ster   17 #62 12.02.2017 12:51

@gowain: "że musisz sobie zrobić selfi z jakimś produktem i zamieścić na tablicy"

To porównanie jest bez sensu bo wówczas dokładnie wiesz o jaki produkt chodzi i co masz zrobić, a tutaj było zupełnie inaczej ;) Softu do VPNu jest mnóstwo a chodziło o jeden konkretny. Nie żebym osobiście jakoś specjalnie narzekał (aczkolwiek mały niesmak mam) ale nie róbmy k... z logiki ;)

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 14:37
Radek68   19 #63 12.02.2017 12:53

@Docent: O 8:40 pod artykułem na DP napisałem komentarz
http://www.dobreprogramy.pl/Konkurs-z-dioda-trwa-juz-jutro-pierwsze-zadanie-spec...
gdzie, po odpowiedziach innych osób, uznałem iż wystarczyło inne VPN, bo 7 dniowy okres próbny już wcześniej wykorzystałem, a teraz piszesz, że musiał być ten z Secure Line Avasta.
W odpowiedzi dałem nazwę tego programu, chyba też VPN i www, ale nie o to chodziło.
Czyli aby dostać się do pytania musiałbym kupić roczną subskrypcję, albo kombinować instalację maszyny wirtualnej a na niej programu. No to chyba zbyt dużo kombinacji.
Na szczęście ja ten konkurs traktuję wyłącznie hobbystycznie, nie walczę o nagrody, więc i strata mała, ale na przyszłość może należy wziąć pod uwagę, że wymóg instalacji triala ograniczonego czasowo jest troszkę "nie teges" ;)
Niemniej gratuluję pomysłu na zadanie, bo w sumie, gdyby nie ten drobny szczegół, byłoby bardzo fajne.

hmmkot   11 #64 12.02.2017 12:58

@gowain: "na jakiś portalach społecznościowych, że musisz sobie zrobić selfi z jakimś produktem i zamieścić na tablicy itp"

ale ja nie biorę i nie brałem udziału, w żadnym tego typu konkursie i nie zamierzam (nawet jak tutaj był parę razy konkurs związany z facebookiem to jak pajac nie leciałem i nie zakładałem lewego konta, a prawdziwego nie mam i jakoś nie potrzebuje mieć).

Jeszcze raz - ja naprawdę nie mam problemu z pytaniem i nie będę miał problemu z niczym jeśli ktoś napisze mi rozwiązanie typu jak bez użycia płatnego oprogramowania dostał się do pytania

jak @docent uczciwie napisze dla jakiego adresu zostawił wejście w witrynie to to rozwieje każdą wątpliwość, że swoim krokiem odciął wszystkich co mają linuxa, albo nie mogli zainstalować avast sl, lub go po prostu nie kupili jeśli skończyła się im licencja (a w FAQ albo w regulaminie nic nie było o tym, żeby ludzie sobie darowali w przypadku gdy:)

gowain   19 #65 12.02.2017 13:06

@hmmkot: "ale ja nie biorę i nie brałem udziału, w żadnym tego typu konkursie i nie zamierzam"

Oo, no i widzisz, odpowiedziałeś sobie sam...

gowain   19 #66 12.02.2017 13:08

@M@ster: tu też można się domyślić... sponsor, bezpieczna linia... Na DP są konkursy trochę bardziej wymagające niż na FB, podałem tylko przykład rozumowania :)

Domker   7 #67 12.02.2017 13:14

Ale fakt jest faktem. Nikt z apki Konkursowej na Androida nie mógł tego zadania rozwiązać, ani z innego systemu niż Windows.

M@ster   17 #68 12.02.2017 13:19

@gowain: "yślić... sponsor, bezpieczna linia... Na DP są konkursy trochę bardziej wymagające niż na FB, podałem tylko przykład rozum"

Nie do końca, domyślić to się można że o VPN chodzi, ale to że wycięty jest cały ruch poza jednym konkretnym softem to już nie do końca (o ile faktycznie tak było, opieram się o komentarze wyżej). Zabawa zabawą, ale jeśli nie znasz do końca zasad gry to zabawa przeradza się we frustrację - a tutaj już było w mojej ocenie tak na granicy smaku.

bachus   22 #69 12.02.2017 13:23

@M@ster: ale to było kilka razy wspomnianie, że będzie z tym związane.
@hmmkot: ale to przecież od początku było wiadome, że na tym będzie polegać pytanie. Ja zwyczajnie nie miałem czasu - ale wcześniej postawiłem sobie maszynkę wirtualną na Windows, zainstalowałem programy Avasta. Klapki na oczach nie zwalniają z myślenia.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 13:25
Pudel89   10 #70 12.02.2017 13:23

@Docent: Szczerze? Wasza zabawa, Wasz patron. Ale nie zdziwcie się jak na innych serwisach zrobią z Was kozła ofiarnego.

gowain   19 #71 12.02.2017 13:23

@M@ster: jedno z pierwszych co wpisałem w wyszukiwarce było "avast bezpieczna linia" i rozwiązanie jak na dłoni. Tak jak mówię - przy tym zadaniu mogę być mądry, bo mi się udało, przy następnym może być już dużo gorzej i też pewnie pojawi się frustracja, ale związana głównie z tym, że nie mogę wpaść na rozwiązanie, a nie z obwinianiem redakcji, że są sprzedawczyki, że konkursy ustawione itp.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 13:23
djfoxer   18 #72 12.02.2017 13:26

Jakie biadolenie, same marudy tutaj zleciały. Drodzy moi, konkurs jest dobrowolny, nikt nie zmusza do udziału w nim. Równie dobrze konkurs mógłby być tylko przez aplikacje mobilne, wówczas oficjalnie nikt prócz użytkowników Androida i iOS nie mógłby uczestniczyć w diodzie (dobrze, że chociaż zlitowałem się nad nieszczęśnikami z Windowsem :P ).

xomo_pl   23 #73 12.02.2017 13:28

@gowain: "zainstalowałem program, odpowiedziałem, odinstalowałem. Jaki w tym problem? Że na chwilę w systemie masz wirtualną kartę sieciową? "

przede wszystkim w tym, że z Windows nie da się usunąć programu w 100% - zawsze jakieś śmieci zostają i tego nie da się uniknąć.

djfoxer   18 #74 12.02.2017 13:28

@Docent Mam pomysł na ostatnie pytanie specjalne. Niech będzie ono na koniec konkursu, w piątek o 20-21, wówczas dodatkowo będzie jeszcze presja czasowa :)

remarc   6 #75 12.02.2017 13:29

@Piotr47: "Ale jak widać liczy się reklama i propaganda. [...]
Tak jak kiedyś lubiłem wejść poczytać tu jakieś artykuły tak teraz widzę coraz więcej sponsorowanych tekstów pisany pod zamówienie firmy X."
Nikt Pana nie zmusza do wchodzenia na DP i czytania. To chyba logiczne, że portal i osoby go tworzące muszą się z czegoś utrzymywać? IMHO Sponsorowane teksty i tak są lepsze niż reklamy i wyskakujące okienka przy każdym kliknięciu.

@hmmkot i inni, którym przeszkadza to, że trzeba było zainstalować soft Avasta:
Od prawie tygodnia wiadomo, że Avast jest głównym partnerem (a zarazem sponsorem nagród) konkursu. To chyba logiczne, że mogą pojawić się pytania dotyczące ich softu. Nie wiem skąd ten jęk - nie chcecie instalować, nie instalujcie, ale liczcie się z tym, że możecie nie odpowiedzieć na pytanie. Moglibyśmy przecież dostać pytanie typu (abstrahując): "ile poziomów heurystyki oferuje oprogramowanie Avasta i czym różni się trzeci od czwartego" tzn. pytanie, na które nie znajdziemy odpowiedzi bez zainstalowania Avasta.
Po drugie, z jednej strony tłumaczenie, że nie mogło się rozwiązać pytania bo już wcześniej korzystało się z tego programu i jego 7-dniowa licencja wygasła, a z drugiej strony tłumaczenie, że nie chce się zaśmiecać swojego komputera tego typu programami, wzajemnie się wyklucza (tzn. że ktoś jednak po coś wcześniej zainstalował, pytanie czy wtedy też uważał, że zaśmiecał swój komputer ;)).

W zapowiedzi pytania, Docent jasno napisał:
"Nie będziemy niczego podpowiadać, ale nie zapomnijcie jutro kto jest patronem merytorycznym konkursu i jakie programy znajdziemy w jego portfolio... :-)" Wg mnie nie wymaga to żadnego dodatkowego komentarza.
Ja specjalnie postawiłem sobie windowsa i zainstalowałem pakiety Avasta, ale nie po to żeby wygrać, tylko żeby dobrze się bawić, co widać po naprawdę gruuubych czasach moich odpowiedzi (wczorajsze pytanie próbowałem początkowo i tak robić z poziomu linuksa, mimo że miałem obok Win z SL Avasta). Straciłem prawie godzinę, ale... co z tego? ;) To tylko zabawa. I polecam innym spojrzeć na "konkurs" z tej samej perspektywy.

M@ster   17 #76 12.02.2017 13:37

@gowain: " jedno z pierwszych co wpisałem w wyszukiwarce było "avast bezpieczna linia" i rozwiązanie jak na dłoni."

No widzisz, ja bardzo podobnie, wszedłem na stronkę Avasta, zobaczyłem "bezpieczną linię" i myślę sobie "aha, czyli chodzi o soft do VPN, trzeba się łączyć przez tunel" i tak też dalej zrobiłem (bo mam inny soft do tego). Oczywiście jeszcze dochodził Meksyk, i na tym już poległem, ale gdybym jakimś cudem na to wpadł to spełniłbym zasadniczo wymogi zadania (VPN@Meksyk) a i tak nie zobaczył bym pytania. Gdy masz już soft do VPNa to jest to bardzo nieintuicyjne że może być jeszcze taka blokada, w końcu protokół jest ten sam.

gowain: "że nie mogę wpaść na rozwiązanie, a nie z obwinianiem redakcji, że są sprzedawczyki, że konkursy ustawione itp."

Ja nikogo nie obwiniam, zresztą nie dotarłem nawet do etapu w którym to o czym teraz rozmawiamy zaczęło by mieć znaczenie :) Co najwyżej mam lekki niesmak po przeczytaniu że taki "myk" tam był :p

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 13:47
Piotr47   5 #77 12.02.2017 13:48

@gowain: „Śmieszne założenie”

Jednak do końca nie takie śmieszne skoro najwięcej ludzi odpowiedziało 3 znakowym „słowem” „ssl” lub „WWW” ?

„(Najczęściej padała odpowiedź "ssl" albo "www")”

To jest prosta logika. Od podstawówki cię uczą że na miejsce x masz coś podstawić. Wiec tworzenie strony o takiej nazwie jest raczej celowe albo wynikło to z jakiegoś uzależnienia.

Żeby z rozmowy jasno wynikało że pod tym konkretnym adresem jest pytanie to może zadał bym sobie więcej trudu. A tracić czas na domysły nie chce mi się. Kiedy ten adres nie zadziałał na VPN to odpuściłem. Szkoda mi czasu na zabawę w teorie co miał autor na myśli.

Pisałem to kilka krotnie. Sam „konkurs” jest z konstruowany w taki sposób że nie jest wiadome co się liczy tak naprawdę, wiedza osoby, szybkość odpowiedzi, znajomość produktów firmy x, czy wiedza tego co autor miał na myśli ? Cała konstrukcja „konkursu” umożliwia w bardzo łatwy sposób manipulacji przy zwycięstwie. Sama forma jest nie przejrzysta, promująca boty, oszukiwanie.

Jeżeli sam udzieliłeś poprawnej odpowiedzi do gratulacje, umiesz odgadnąć co autor myśli :), jesteś jasnowidzem :)

Więc jeżeli jest takie pytanie jak wczoraj, to po co robicie takie pytania jak dziś ? wystarczy zrobić kto pierwszy kliknie „diodę” ….

askofer   7 #78 12.02.2017 13:55

@Shaki81:
no i kubek powinieneś dostać(Ja też),
lub uścisk dłoni @Docent'a

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 14:07
gowain   19 #79 12.02.2017 13:56

@Piotr47: "A tracić czas na domysły nie chce mi się. Kiedy ten adres nie zadziałał na VPN to odpuściłem. Szkoda mi czasu na zabawę w teorie co miał autor na myśli. "

No widzisz, konkurs jest dla tych, którzy lubią kombinować i się bawić.

"To jest prosta logika. Od podstawówki cię uczą że na miejsce x masz coś podstawić." - mnie w podstawówce uczyli logicznego myślenia, a nie schematów. Poza tym, gdyby najwięcej ludzi wpisało "okoń" to znaczy, że pytanie było do bani? Ludzie mają bardzo dużą łatwość zrzucania winy na innych za swoją niewiedzę / niemożność / nieudolność. Sporo ludzi udzieliło prawidłowej odpowiedzi. Nie 9 osób, jak niektórzy tu pisali, tylko sporo więcej, bo niektórzy wyłożyli się na wcześniejszym pytaniu, a na tym poszli do przodu.

"Sama forma jest nie przejrzysta, promująca boty, oszukiwanie." - znaczy się - promuje oszukiwanie, bo? Bo Ty nie jesteś na pierwszych miejscach... brak słów.

"Więc jeżeli jest takie pytanie jak wczoraj, to po co robicie takie pytania jak dziś ? " - dla zabawy, ale sporo osób o tym zapomina.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 13:57
pocolog   12 #80 12.02.2017 13:56

@djfoxer: "Niech będzie ono na koniec konkursu, w piątek o 20-21" i ty Brutusie?!
Cwaniakujesz bo sam nie bierzesz udziału ;)

djfoxer   18 #81 12.02.2017 14:01

@pocolog: Wręcz przeciwnie :P ;) Wczoraj byłem 7 w dziennym specjalnym :P

floyd   15 #82 12.02.2017 14:01

@Send1N : " wymyślają jakieś konkursy w których i tak wygra ktoś z redakcji serwisu."
Pewnie wygra eimi, a że jest tymczasowo na 78 miejscu, to tylko tak dla zmyłki. :)
Lisek jak to lisek też się czai na 105 pozycji, ale finisz będą mieli nie do odparcia. :)
Proponuję powołanie komisji śledczej do spraw nadużyć i afery kubkowej w redakcji DP.
Na przewodniczącego komisji proponuję..hm..hm.. hm..Jest tu ktoś z PiSu?

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 15:10
Semtex   18 #83 12.02.2017 14:02

Wspaniała gównoburza, only on Dobreprogramy.pl :)

M@ster   17 #84 12.02.2017 14:04

@Semtex: Bez przesady, gównoburza to jest na wykopie, to co tu jest określiłbym co najwyżej mianem kulturalnej wymiany poglądów i spostrzeżeń ;)

pocolog   12 #85 12.02.2017 14:09

@djfoxer: No jasne, bo Ci punkty nabijają nieświadomie na apce :P

Latający Turban   12 #86 12.02.2017 15:07

@floyd: Ks. proboszcza i jego alter ego grupa szybkiego coś tam :D

  #87 12.02.2017 15:19

@floyd: Też Ci się chce w tym wieku i z łysą starczą głową, dokładać gluta w tej jak napisał @Semtex - g..wnoburzy. Młodzież jeszcze mogę zrozumieć ale takiego pryka... ni w ząb, pojąć nie mogę :P

dete89   3 #88 12.02.2017 15:23

Ludzie co jest z wami? Osoby które rozwiązały zagadkę (zwłaszcza jedna) pod wpływem podniecenia czy nie wiem czego, piszą po 30 komentarzy tłumacząc się tym którzy niezgadli.
Taka była rola tej zagadki, zeby trochę pomieszać w rankingu, a nie stawiać tylko na czas reakcji i googlowanie. Płakanie bo platforma nie ta, bo program płatny, bo od Avasta (sponsora), bo chgw co jeszcze jest dla mnie niepojęte. Choć byłem blisko (łączyłem się przez Brazylię zamiast Meksyk), nie udało się i zabawa trwa dalej. Plus za ciekawa zagadkę i czekam na następne, które mam nadzieje rozwiąże poprawnie ;)
Pozdrawiam

Piotr47   5 #89 12.02.2017 15:38

@gowain: "logicznego myślenia"

A gdzie w „co miał pokręconego na myśli” widzisz logikę ;p

Ja nie biorę udziału w konkursie. Nie zależy mi na miejscu. Traktuje to jako „zabawę”, ciekawostkę.

Hmmm.. proponuje 11 pytanie do konkursu.
„Czy Pan/Pani dobrze się bawił przy tym konkursie ?”
I będzie wszystko jasne.

blumberplumber   6 #90 12.02.2017 15:47

@Docent D.O.B.R.E !!
Na prawdę nie myślałem o VPN i o Hiszpanii, no ale trudno:(...

wesoly82   8 #91 12.02.2017 15:58

@suchmen: słowo klucz... computer bild :D

  #92 12.02.2017 16:00

@Docent: fajnie ale nastepnym razem pomyślcie ze nie samym Windowsem ludzie żyją.

gowain   19 #93 12.02.2017 16:10

P@Piotr47 "Ja nie biorę udziału w konkursie" a 22 miejsce świadczy o tym doskonale... Wszyscy, którzy teraz marudzą, dziwnie okazuje się, że byli dosyć wysoko przed wczorajszym pytaniem... Pewnie będzie jeszcze drugie zadanie specjalne, które namiesza w rankingu.

LORDEK   6 #94 12.02.2017 16:13

Aha, czyli odpowiedź na pytanie wiązała się z instalacją Oprogramowania sponsora. Tia.. Mając zainstalowanego antywira innej firmy bardzo było mi to na rękę. No cóż, dobrze, że sobie podarowałem ten konkurs. Życzę dobrej zabawy, ja odpuszczam. Fajnie jest promować czyjeś rozwiązania, bo serwis dostanie kasę i się będzie rozwijał, ale w tym wypadku jest to złe rozwiązanie. Niejako wymusza się na użytkownikach instalację innego oprogramowania by zabawa miała dalej sens. Nie stawia wszystkich na równi. Wyobrażacie sobie instalację AVASTA mając inny antywirus (w moim przypadku Eset Smart Security)? Przecież to nam może rozsypać cały system.

A no i skrypciarze, którzy byli już na pierwszej edycji konkursu. Najfajniejszy chyba miał pomysł gościu, który całe te sprawdzanie kodu strony pominął i zrobił skrypt, który.... więcej nie powiem, bo powiedzą, że namawiam do złego.

Autor edytował komentarz w dniu: 12.02.2017 16:14
M@ster   17 #95 12.02.2017 16:24

@LORDEK: "A no i skrypciarze, którzy byli już na pierwszej edycji konkursu. Najfajniejszy chyba miał pomysł gościu, który całe te sprawdzanie kodu strony pominął i zrobił skrypt, który.... więcej nie powiem, bo powiedzą, że namawiam do złego."

Apka na androida wysyła powiadomienie gdy pojawi się pytanie więc jakiekolwiek skrypty są zbędne :)

kowgli   9 #96 12.02.2017 16:29

@LORDEK: Od takich zabaw są wirtualne maszyny... i wersje trial.

gowain   19 #97 12.02.2017 16:53

@LORDEK: Przecież to nie jest antywirus z Avasta, tylko VPN... Jak to może rozsypać system?... Po co skrypty, skoro są aplikacje?

Spagnoletto   6 #98 12.02.2017 16:54

@GBM: Zgadzam się, tylko że w moim przypadku instalacja na służbówce odpadła ze względu na zasady...

Spagnoletto   6 #99 12.02.2017 16:59

@Domker: Avast SL zainstalowałem na Mac'u więc nie tylko Windows

  #100 12.02.2017 18:33

@M@ster: nie, nie wysyła. Miała to robić, były nawet betatesty, ale jak do tej pory nikt się zgłoszonymi błędami nie zajął.

M@ster   17 #101 12.02.2017 18:56

@Areh: Nie lubię tego stwierdzenia (i wiem że nie rozwiąże Twojego problemu) ale "u mnie działa" ;)

  #102 12.02.2017 19:28

@M@ster: a u mnie nie dość ze nie wysyłała powiadomień, to jeszcze za każdym razem musiałem się do niej logować (w sumie, to pewnie przez to ze mnie wylogowywało, nie dostawałem powiadomień). W tej chwili ją odinstalowałem, bo nie spełniała swojego zadania.

M@ster   17 #103 12.02.2017 19:31

@Areh: A to i owszem, krótki czas trzymania sesji jest nieco denerwujący, zwłaszcza jak się ma @ w xywce i hasło dłuższe niż 12345 ;) Ale zauważyłem że nie ma to związku z powiadomieniami, potrafię dostać powiadomienie a i tak apka prosi o zalogowanie.

LORDEK   6 #104 12.02.2017 23:29

@gowain: Sorry, moje niedopatrzenie, myślałem, że to element pełnego internet security, co jednak nie zmienia faktu, że i tak wymusza się instalację dodatkowego oprogramowania sponsora, a innych sposobów rozszyfrowania tego nie ma. Cytując Docenta:

"Tylko SecureLine, żaden inny VPN nie pozwolił na wejście ;)"

Czyli wymusza to instalację niepotrzebnego, jednego słusznego oprogramowania, nawet jeżeli ktoś używa czegoś innego. Zupełnie jakby używano klucza odpowiedzi jak na maturze. Nie jest to normalny konkurs, ale konkurs połączony z nachalną reklamą.

@@M@ster
Z tego co czytam to to nie zawsze działa i nawet jak zadziała to logowanie i tak spowalnia proces.

@kowgli No tak. Specjalnie dla konkursu będę stawiał maszynę wirtualną, konfigurował ją i instalował dodatkowe oprogramowanie.

Ten konkurs został dobitnie słabo przygotowany. Nie powinien od nas wymagać jakiegokolwiek oprogramowania, bo wielu ludzi traktuje swoje komputery niemal jak świątynie i nie chcą masy zbędnego syfu mieć. Powinien to być sprawdzian wiedzy i logicznego myślenia, bez żadnych większych czynności ingerujących w nasze środowisko na PC. Rozumiem pytanie w rodzaju "Jak nazywa się Malware podmieniające strony startowe w przeglądarkach na xxx.xxxxxx.xxx. " Po podaniu odpowiedzi taki tekst od sponsora: "Avast radzi sobie z każdym malware różnego rodzaju dzięki technologi blablablabla... Zainstaluj i wypróbuj. W konkursie możesz wygrać pełną licencję". Tak się zazwyczaj robi konkursy...

Ja nie mam bólu pośladków o to, że nie jestem pierwszy w konkursie itd. Nie miałem zamiaru brać czynnego udziału, bo wolę inne rozwiązania. Nie podoba mi się forma tego przedsięwzięcia.

gowain   19 #105 12.02.2017 23:44

@LORDEK:
"Nie jest to normalny konkurs, ale konkurs połączony z nachalną reklamą."
"Nie powinien od nas wymagać jakiegokolwiek oprogramowania"

Zorganizuj konkurs, ustal sobie zasady, ufunduj nagrody - wtedy będziesz zadowolony...

Niezłe, mówienie organizatorowi jak powinien organizować konkurs...

LORDEK   6 #106 13.02.2017 00:13

@gowain: Nie rozumiesz o co mi dalej chodzi. Jeżeli na początku organizator zaznaczył, że konkurs będzie wymagał konkretnego oprogramowania to inaczej to by wyglądało. Jak widzisz parę osób doszło do tego o co chodzi, ale użyli innych programów i odpowiedzi nie uzyskali - wielu nawet dalej brnąć nie będzie, bo pomyślą, że VPN to VPN i oznacza, że mieli złe rozumowanie. Nie daje to tak naprawdę równych szans gdy korzystasz z rozwiązań konkurencji. To tak jakbyś pisał test z matematyki, użył swojego sposobu, uzyskał odpowiedź, ale sprawdzający nie uznał Ci tego, bo rozminąłeś się z jego wizją. Coś jak na polibudzie. A i jakby co to organizator konkursu nie może brać w nim udziału. Odnoszę się do stwierdzenia bym sobie sam zorganizował. Poprzednie diody mnie się podobały i trzeba było pokombinować, ale tutaj przegięto.

Lisek REDAKCJA  14 #107 13.02.2017 00:15

@Areh: Jedno pytanie, używałeś wersji z beta testów czy zainstalowanej już z Google Play?

pstrowsky   9 #108 13.02.2017 00:16

Pierwsze konkretne pytanie w konkursie. Gratuluję autorowi inwencji. Niestety nie spodziewałem się, że będą też pytania "inteligentne" i zamiast pogłówkować palnąłem jakąś bzdurę. Jeszcze raz gratuję wszystkim, którzy odpowiedzieli prawidłowo.

Energy Drink   2 #109 13.02.2017 00:35

@Lisek: było by miło gdybym dostał namiary do waszego szefa.

chciałbym usłyszeć co ma dopowiedzenia na temat uczciwości tego konkursu.

napisałem również do redakcji DP zeby mi wysłała filmik jak w ciagu 5 sec przechodzą przez captcha i odpowiadają na pytanie oczywiscie przez przeglądarkę :) dlaczego 5sec ? http://i.imgur.com/U5R9Yhc.png

oni dostają na telefonie odrazu powiadomienie o pytaniu i mogą odpowiedziec a ja i inni ? trzeba przejsc przez zajebisty system od google 10/15sec w tył...

Autor edytował komentarz w dniu: 13.02.2017 00:36
StarterX4   10 #110 13.02.2017 00:42

Jakoś nieśmieszny ten żart z tym pytaniem :/

bachus   22 #111 13.02.2017 01:06

@LORDEK: "eżeli na początku organizator zaznaczył, że konkurs będzie wymagał konkretnego oprogramowania to inaczej to by wyglądało. Jak widzisz parę osób doszło do tego o co chodzi, ale użyli innych programów i odpowiedzi nie uzyskali"

http://www.dobreprogramy.pl/Konkurs-z-dioda-trwa-juz-jutro-pierwsze-zadanie-spec...

Przecież to było podane na tacy...

"Poprzednie diody mnie się podobały" - nie przeszkadzało Ci, że trzeba użyć Wiresharka?

Ludzie, więcej luzu - to konkurs/zabawa - szczególnie, że ze względu na udział @mordzio i tak jesteśmy jak jaja (bierzemy udział, ale nie wchodzimy...) ;-)

Autor edytował komentarz w dniu: 13.02.2017 01:08
Dimatheus   22 #112 13.02.2017 01:13

Hej,

@Master - A ja myślałem, że tylko u mnie jest ten problem z wylogowywaniem w apce. :)

Co do zadania, naprawdę świetne. Tyle że tym razem nie miałem jak się bawić z rozwiązaniem będąc na kuliku. :) Nie wspominając już o braku komputera. Choć z tego, co widzę, tego VPN'a da się też zainstalować na komórce z Androidem. :P

Pozdrawiam,
Dimatheus

Autor edytował komentarz w dniu: 13.02.2017 01:13
osip   6 #113 13.02.2017 02:25

Tez myslalem ze chodzi tylko o Avast SecureLine ale trudno gratuluje tym co odpowiedzieli prawidlowo

Ojciec Ceicjo   6 #114 13.02.2017 06:05

@Energy Drink: Nie do końca, mam aplikację a powiadomienie przychodzi dopiero po 2 minutach ;/

  #115 13.02.2017 07:43

@Lisek: do tej z beta testów nie mogłem się w ogóle zalogować, więc ją usunąłem i zainstalowałem tą ze sklepu.

_PiotR_   7 #116 13.02.2017 07:58

@Energy Drink: to tak samo mogę napisać, że nie każdy ma internet i żeby sprawdzić diodę muszę dzwonić do kolegi, a kolega do kolegi...

Energy Drink   2 #117 13.02.2017 08:06

@_PiotR_: kiepski przykład dałeś :)

  #118 13.02.2017 08:56

@Docent: Czy to oprogramowanie można zainstalować na Linux? Nie widziałem w regulaminie konkursu żadnych wymagań co do systemu... Czy zatem czepiając się dalej - pytanie nie dyskryminuje części użytkowników lub chociaż nie utrudnia szybką odpowiedź na nie?

  #119 13.02.2017 09:05

Ciekawe ale po co mam instalować dodatkowy program od Avast'a jak Windows 10 posiada wbudowaną opcję VPN? Chyba tylko dlatego, że adres: xxx.dobreprogramy.pl działa dobrze z Avast ..... VPN. Nawet Opera VPN wywala komunikat o złej stronie. No cóż

Babcia Klozetowa   6 #120 13.02.2017 11:22

Poszedłem dobrym tokiem myślenia. Założyłem jednak, że zadania można rozwiązywać za pomocą programów najczęściej używanych do różnych celów. Żeby instalować jakiś crap to lekka przesada, ale cóż.

adamk1985   12 #121 13.02.2017 11:29

No kolejne pytanie "zaliczone"... Odnoszę wrażenie że niektórzy zbyt poważnie podchodzą do tego konkursu... Może to przez tą wysoką pulę nagród i trudne zagadnienia... Ja tam bawię się świetnie... Dziś może wreszcie odpowiedziałem na jedno pytanie prawidłowo... :-D jakoś nie czuję spinki żeby coś wygrać... Uda się to fajnie... Nie uda się też fajnie... Bardziej mnie rusza cały ten mechanizm konkursu (lekko niedopraowany) i presja czasu... :-D

Docent REDAKCJA  14 #122 13.02.2017 11:37

Drodzy, naprawdę weźcie jeden głęboki oddech i zastanówcie się jeszcze raz... Konkurs jest pod patronatem Avasta i jest to chyba oczywiste, że pytania będą dotyczyć też Avasta. Gdy robiliśmy diodę z Windows Serverem, w jednym zadaniu specjalnym (wszystkie znajdziecie na moim blogu w archiwum z 2012 roku) trzeba było pobrać plik vhdx, który z powodu sformatowania woluminu w ReFS otwierany był TYLKO w Windows Server 2012. Oznacza to, że trzeba było pobrać i zainstalować ten system operacyjny (obraz ISO miał kilka GB), np. w maszynie wirtualnej, i w nim coś pogrzebać dalej. Nikt wtedy nie krzyczał, że konkurs ustawiony, bo trzeba instalować oprogramowanie sponsora... Poza tym pamiętajmy że nikt nie wymuszał instalowania całego kombajnu antywirusowego, który faktycznie mógłby skutecznie utrudnić korzystanie np. z obecnego programu do zabezpieczeń. Tu chodziło tylko o instalację drobnego, działającego niezależnie programiku, którego instalacja trwa chwilę, a jeszcze szybciej można go odinstalować. Sam to zrobiłem, gdy wymyślałem to pytanie ;) i ręczę, że komputer mi nie eksplodował.

Ponadto Avast SecureLine jest dostępny w potaci bezpłatnej 7-dniowej wersji testowej nie tylko na Windows, ale także na macOS, a nawet na Androida oraz iOS. Rozwiązać zadanie można było nawet z telefonu... Jeśli ktoś ma Linuksa (raczej powinien być przyzwyczajony do tego, że czasem coś na nim nie zadziała) albo już wykorzystał bezpłatny trial, to szuka innego komputera, próbuje z telefonu (SecureLine na Androida lub iOS), prosi znajomego o pomoc albo instaluje maszynę wirtualną. Trzeba sobie jakoś w życiu radzić, nie zawsze jest wszystko przygotowane i podane na tacy...

Reasumując: głowa do góry, to tylko zabawa, będą kolejne pytania, bawimy się dalej - oczywiście ci, którzy mają na to ochotę, bo nigdy do niczego nie zmuszaliśmy.

piotr.brzezinski   11 #123 13.02.2017 12:10

@Docent: Popieram. Część osób podchodzi zbyt poważnie do zabawy...
Zapytam jeszcze raz (raz już pytałem pod artykułem zapowiadającym zadanie specjalne ale pewnie "zginęło" w tej ilości komentarzy):
"...już jutro pierwsze zadanie specjalne!" - czy to oznacza, że planowane jest jeszcze jedno pytanie specjalne?

remarc   6 #124 13.02.2017 12:37

@remarc: Post #75: "Moglibyśmy przecież dostać pytanie typu (abstrahując): "ile poziomów heurystyki [...]". Jestem prorokiem :D (poniekąd ;))
@piotr.brzezinski: @Docent napisał w tym artykule pod koniec: "Czy będzie jeszcze jedno zadanie specjalne w tym konkursie? Może, może... :-)"

hmmkot   11 #125 13.02.2017 12:38

@piotr.brzezinski: pierwsze może być tylko jedno, które już było, reszty nie skomentuje

Eleks   10 #126 13.02.2017 12:54

@hmmkot: Widzisz jaka gorycz przez Ciebie przemawia? Brakło argumentów, to się słówek czepiasz.

hornet17   2 #127 13.02.2017 13:27

@Docent: "
"

Nie miałem jeszcze okazji, ale chciałbym pogratulować pomysłów na zadania specjalne. Zarówno w tym konkursie jak i poprzednich (najbardziej zapadły w pamięć właśnie te zadania z konkursu Win server 2012, ReFS czy pcap z "włamania" na serwer FTP, ale to było dawno).
Zadania są mega ciekawe, bardzo zaskakujące, nie za łatwe i o to właśnie chodzi :) Chciałbym, żeby takich zadań było więcej...dużo więcej :)
Marudami proszę się nie przejmować. Najbardziej rozbawiło mnie stwierdzenie "wielu ludzi traktuje swoje komputery niemal jak świątynie" :)

  #128 13.02.2017 14:17

@karol221-10: i pewnie by trzeba było użyć IE 6 / 8 by Wine.

  #129 13.02.2017 15:03

Sorki, nie dałem rady, wszędzie ten Avast. Normalnie jakbym oglądał jakiś polski serial na końcu którego napisano "audycja zawierała lokowanie produktu"
A samym serialu bochaterzy ostentacyjnie opychający się czipsami.
Nie dałem rady, sorry. Zemdliło mnie :(

hmmkot   11 #130 13.02.2017 15:39

@Eleks: jeśli piszesz o komentarzu 125 to nie czepianie, a zdziwienie, że ktoś po 1 pytaniu specjalnym pyta o 1 pytanie specjalne czy jeszcze jedno pierwsze będzie.....

jak na razie to ja używam argumentów, a cała klakiernia włącznie z tobą podaje odpowiedź taką: to mój/nasz konkurs i w ogóle nie podoba się to super spadaj

nikt (włącznie z Tobą) nie raczył odpowiedzieć na to: czemu wszystkim pasuje certyfikat hotzlot.pl wystawiony dla witryny xxx.dobreprogramy.pl ale rozumiem, że to nie pasuje nad ogólnym zachwytem dla całokształtu.

Docent REDAKCJA  14 #131 13.02.2017 16:11

@hmmkot: Nie wiem dlaczego tak się tego uczepiłeś ;) To jest przypadkowa zbieżność wynikająca z tego, że na tym samym serwerze działa witryna hotzlotu, jeśli nie wyślesz poprawnego SNI (co robią wszystkie współczesne przeglądarki, więc zakładam że próbujesz sprawdzać to jakimś opensslem albo czymś podobnym) to dostaniesz właśnie ten certyfikat jako domyślny. Witryna konkursowa xxx.dobreprogramy.pl jest dostępna po http jak i po https, ale tylko z adresów IP odpowiadających meksykańskiemu serwerowi SecureLine. Ten https wziął się stąd, że początkowo chciałem jeszcze nieco bardziej skomplikować to zadanie ale zrezygnowałem :P ;)

Eleks   10 #132 13.02.2017 16:34

Nie będę Cię więcej karmił hmmkocie. Powodzenia w dalszej części konkursu, o ile nie pozbierałeś już przysłowiowych zabawek.

hmmkot   11 #133 13.02.2017 17:42

Eleks: rozumiem, że cytujesz samego siebie i kiedy braknie argumentów znikasz. spoko, nie martw się mogę ci oddać swoją nagrodę byś się tak nie smucił.

@docent - dobra zostawmy certyfikat skoro tylko mi on tam nie pasował spoko, pokrętne myślenie też możemy odłożyć na bok. Po mojemu powinno uznać się za prawidłowe odpowiedzi także www i vpn - ja na to nie wpadłem by tak wpisać, a to ma takie same dziury w historii jak u ciebie.

całe to zadanie pokazuje jak bardzo nie opłaca się płacić za soft avasta skoro tak łatwo można go filtrować (brak jakiejkolwiek praktycznie rotacji adresowej) oraz, że używanie go pozwala na podsłuch - no bo przecież przechwycona została rozmowa dwóch geniuszy zła z meksyku, którzy kupili płatny soft avasta, będąc w meksyku łączyli się przez vpn meksyk,
co więcej rozmawiali pewnie przez gg nieszyfrowane albo w ogóle na czacie, no i włamali się na serwer dobrych programów dodali regułę na proxy/firewallu/iis wszystko jedno - no bo przecież macie tam takie hobby dopisywania regułek na meksyk (więc skorzystali z okazji i dopisali nierzucające się w oczy *me*avast.com) - dobrze, że nie użyli sygnału wifi od swojego sąsiada hesusa, bo w ogóle byłoby ciężko ich znaleźć.

czepiam się użycia płatnego softu (rozumiem, że niektórym długie lata nie przeszkadza np klikanie w winrar kontynuuj albo w total commander 1 2 3 - trial jest na 1 komputer i tylko na 7 dni) i braku informacji, że trzeba mieć pod ręką coś z windowsem i możliwością instalacji


za chwilę może być zadanie ściągnij paczkę rar, rozpakuj i odpowiedz na pytanie
osoby bez avasta a np z symantec lub eset ściągną paczkę - antywirus im usunie cztery pliki z 5 zostanie jeden - 5.txt i będzie zawierał:

podaj ile plików zawierała ta paczka

osoby z avastem
1.txt pusty w środku
2.txt usunięty nie do wyleczenia (także przez avasta)
3.txt usunięty nie do wyleczenia (także przez avasta)
4.txt ściągnij kolejną paczkę z xx1.dobreprogramy.pl/2paczka.rar i (tylko avast nie będzie widział w tym pliku nic złego reszta antywirusów go usunie)
5.txt podaj ile plików zawierała paczka

Eleks   10 #134 13.02.2017 18:05

@hmmkot: Nie chodzi o brak argumentów, a o sensowność prowadzenia dysputy. NIE DOPUSZCZASZ możliwości, że możesz nie mieć racji, więc nie mamy o czym rozmawiać, koniec i kropka, więcej w Twoim temacie nie napiszę.

cyngiel 1   7 #135 13.02.2017 18:09

Według mnie zagadka była zbyt mało "opisana", ze względu na to, że aby poznać ją w całości, trzeba było użyć jednego z oprogramowania sponsora.

Była wyraźna podpowiedź owszem, ale nie sugerowała jednak, że będzie wymagane użycie którejś usługi, aby poznać zagadkę w całości.

Nic nie mam oczywiście do samej zasady i konieczności jego użycia, jednak brak opisania tego wymogu pozostawia jednak pewien niesmak.

Po prostu już na starcie eliminował wielu biorących udział w zabawie...

Owszem, była przez to bardziej ciekawa i dająca wiele satysfakcji dla zgadujących, ale czy jednak dawała wszystkim uczestnikom takie same szanse?

Czepiam się jedynie braku wyraźnego info, że nie tylko wiedza jest potrzebna do rozwiązania, ale również jakieś dodatkowe "instrumenty" potrzebne już nawet nie do samego rozwiązania, ale poznania całości zagadki.

No pozostał niesmak, oczywiście jest to zabawa, jednak według mnie zabrakło tu informacji, która dawałaby jasną wskazówkę, że uczestnicy nie poznają całego jej sekretu, bez skorzystania jednak z jakiejś części Avasta.

Piszę to również jako nowy uczestnik niemający doświadczenia z poprzednich edycji, więc to, że w przeszłości była potrzeba instalacji czegokolwiek, nie jest według mnie oczywiście wytłumaczeniem braku takiego info w obecnej.

Wiem pomarudziłem, ale wielu kolegów również tak to odebrało.

Oczywiście gratuluję kolegom, którzy ją rozwiązali.

Przyznaję również, że konkurs wpłynął na poszerzenie mojej wiedzy o produkcie sponsora o co tak na prawdę chodzi :)

Autor edytował komentarz w dniu: 13.02.2017 18:29
hmmkot   11 #136 13.02.2017 18:36

@Eleks: ale ja się nie upieram, że to ja powinien mieć zaliczone pytanie ze swoją odpowiedzią http://www.hotzlot.pl (a dałem argumenty, które sugerują, że to też było nie do końca ok), za to osoby, które odpowiedziały www albo vpn były naprawdę super w swojej odpowiedzi i powinny mieć zaliczone to zadanie (bo odpowiedź równie pokrętna co docenta rozumowanie)

ja naprawdę rozumiem co zrobił @docent, ba! nawet pal to wszystko, ale cała konfiguracja dostępu była po stronie jego serwera - ani jeden wpis do xxx.dobreprogramy.pl nie był na serwerach dns avasta w vpn w kontekście całej rozmowy jak to carlos nie jest idiotą też średnio pasuje i jest to naciągane (naprawdę nic bym nie powiedział zapewne, żeby po połączeniu vpn na meksyk nagle xxx.dobreprogramy.pl wskazywały inny adres ip strony).

albo jeszcze z innej strony - jakby na www z pytaniem był opis:

odszukaj pytanie i odpowiedz.

też bym nawet zrozumiał - a tak równie dobrą odpowiedzią jest www albo vpn.

gowain   19 #137 13.02.2017 21:04

@hmmkot: "osoby, które odpowiedziały www albo vpn były naprawdę super w swojej odpowiedzi i powinny mieć zaliczone to zadanie "

Jak widać nic kompletnie nie zrozumiałeś. Po połączenie się przez SecureLine pojawiało się pytanie, na które trzeba było znaleźć odpowiedź. Proste i logiczne. Jak można uznać "www" albo "vpn"? Przecież twoje rozumowanie jest z lekka idiotyczne, na podstawie I klasy podstawówki - mamy 3 iksy, trzeba wstawić 3 znaki - na pewno będzie dobrze. Ja pierdziele, serio? Błaźnisz się... ludzie tak odpowiadali, bo nie potrafili wyjść ze schematycznego myślenia. Ma być zaniżony poziom konkursu, bo większość odpowiedziała źle? Matura bodajże z matematyki jest zdawana średnio na poziomie 40%, to znaczy, że mamy obniżyć poziom? Pomyśl, a nie twórz jakiś kolejnych urojeń.

hmmkot   11 #138 13.02.2017 22:48

@gowain: ten sam poziom abstrakcji jest na poziomie www, vpm certyfikat http://www.hotzlot.pl, albo szukanie odpowiedzi na coś co nie ma pytania - jeszcze raz powtarzam, rozumiem co myślał docent jego tok rozumowania itd rozumiem jego odpowiedź i nie jest to zaskoczeniem, jedynie nie podoba mi się implementacja zadania, bo pokazuje słabość założeń przy każdym kroku - bo na tym poziomie abstrakcji równie dobrze odpowiedzią mogłoby być ubik, Jezus, www do momentu kiedy sobie by docent nie pomyślał stop - przykład podałem też z antywirusem i paczkami.
Skoro to taka zabawa to o jakim poziomie zaniżania piszesz - każdy bawi się jak chce - mi nie zależy na nagrodach - ale wiem, że brały udział w zabawie osoby, które nie miały możliwości instalacji softu bo wcześniej o tym nie było mowy.

gowain   19 #139 13.02.2017 23:20

@hmmkot: Niech się wypowiadają za siebie, nie potrzebny im chyba adwokat diabła...

  #140 16.02.2017 22:58

@gowain: To po co Ty tak walczysz w imieniu redakcji? :D Hipkryzja....

SebaZ   17 #141 17.02.2017 18:40

@Docent
aż mam ochotę opisać rozwiązanie ostatniego zadania specjalnego, masz już tekst?

Radek68   19 #142 17.02.2017 22:36

@SebaZ: Jak na razie to trochę już "zaspojlerowałeś" rozwiązanie na czacie, więc widać tę chęć, ale wstrzymaj się jeszcze trochę, bo do północy mamy jeszcze czas.
Swoją drogą, gdybym nie przypomniał sobie o diodzie kilkadziesiąt minut po terminie (po 17:00), to mogłoby być nieźle, bo na rozwiązanie wpadłem w zasadzie natychmiast, pytanie tylko, czy na pewno udzieliłem tej właściwej odpowiedzi...

gowain   19 #143 20.02.2017 00:31

@lolownik (niezalogowany): Nie uczyli, że nie używamy słów, których znaczenia nie znamy?... Ehh...

vonAbecadlovitz   3 #144 20.02.2017 16:54

@KONTO USUNIĘTE (niezalogowany): Masz rację, historia twojego życia jest o wiele śmieszniejsza...

Gratulacje!

znalezione maszynki:

Twój czas:

Ogól Naczelnego!
Znalazłeś(aś) 10 maszynek Wilkinson Sword
oraz ogoliłaś naszego naczelnego!
Przejdź do rankingu
Podpowiedź: Przyciśnij lewy przycisk myszki i poruszaj nią, aby ogolić brodę.