Strona używa cookies (ciasteczek). Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianach ustawień. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.    X

Specjalista ds. teleinformatycznych — XP do Lamusa, w końcu, choć niekoniecznie cz.68 — uzupełnienie

Oj już dawno nie było dwóch odcinków specjalisty w jednym miesiącu, ale mój poprzedni wpis wywołał dość dużą ilość komentarzy. Pojawiło się kilka pytań, chciałem na nie odpowiedzieć w komentarzu, a komentarz za mocno urósł, a więc wrzucę jako kolejny wpis. A wiec po kolei:

  • bystryy - Sprawdzałeś tego Holtera w trybie zgodności z XP SP3? Jeśli to oprogramowanie jest już z czasów XP, powinno też działać na nowszych systemach. Problemy są z jeszcze starszym oprogramowaniem, które działało na XP, ale było pisane jeszcze za czasów Windows 98.
  • Oczywiście, że sprawdzałem, i za czorta nie działa. Sterowniki znalazłem nawet do Windowsa 7, niestety program nie widzi holtera. Po jakiś 10 godzinach walki, szukania sterowników, czytania dokumentacji odpuściłem sobie.

  • maruda123 - Mam pytanie trochę z innej beczki jak w waszym szpitalu traktujecie Windows 10? Bo przy jego szpiegowskiej naturze i licencji pozwalającej MS w ingerowanie w zawartość dysków twardych to mam wątpliwości czy taki system może być używany w szpitalu (dane wrażliwe pacjentów). Jak sobie radzicie z zablokowaniem aktualizacji z Windows 7 do Windows 10 - przez użyszkodników ??
  • Póki co nie otrzymaliśmy oficjalnych wytycznych z NFZ czy Ministerstwa zdrowia zakazujących lub nakazujących do korzystania z nowego Windowsa. Ja żeby odpukać w niemalowane zablokowałem instalację Win10 poprzez wyłączenie aktualizacji oraz założenie standardowych kont na wszystkich kompach. Bez admina (póki co:)) nie da się Win 10 zainstalować. I tych dziesiątek na końcówkach jeszcze nie mam. A jak ja to widzę? Osobiście nie podoba mi się to całe szpiegowanie i uważam, że 10 nie powinna być stosowana przy racy z danymi osobowymi, ale nie ja podejmuje decyzję. A jak znam życie to NFZ wraz z Ministerstwem Zdrowia stwierdzą, że Windows 10 to samo dobro.

  • miggi - Miesiąc temu pozbyłem się Win2000 bo dopiero od stycznia 2016 roku producent udostępnił nową wersję oprogramowania do odczytu mierników gazu (przez 2 miesiące system jednak musiał być dopracowany bo wieszał się niemiłosiernie). Z XP'ków to zostało mi jeszcze kilka maszyn, z czego 2 maszyny zostaną bo są tam programy i bazy starych systemów medycznych. Przenieść się nie da bo nie ma wsparcia producenta i chyba pozostanie tylko te maszyny jakoś zwirtualizować.
  • Niestety wirtualizacja w niektórych przypadkach również nie zdaje egzaminu, bo zazwyczaj są problemy z działaniem portów równoległy lub szeregowych (COM i LPT).

  • wacek - "Powód jest bardzo prosty, w dalszym ciągu mamy trochę sprzętu i oprogramowania medycznego, które za czorta nie działa pod żadnym innym systemem jak XP." A nie zadziała w Trybie Windows XP ? http://www.dobreprogramy.pl/Tryb-Windows-XP,Program,Windows,17612.html
  • Jak pisałem powyżej niestety nie zawsze działa jak należy. Choć w swoich próbach testowałem nawet wirtualizację na microsoftowym VirtualPC, który nie jest wspierany już prawie od 10 lat.

  • Mk13 - Pytanie czy te komputery do odczytywania wyników itp. są podłączone do internetu. Jeżeli nie to w sumie XP nie jest na nich jakąś przeszkodą.
  • Nie, nie są podłączone do neta (z jednym wyjątkiem), a więc mogą sobie bezpiecznie hulać jeszcze przez kilka ładnych lat.

  • Madafaker - Trudno sobie taką sytuację jeszcze wyobrazić....ale sentyment pozostał i pozostanie....lata, lata "tłuczenia się" na tym systemie w pracy , w domu...."w kinie, w Lublinie" itp. itd. ... :)
  • Dokładnie, siła przyzwyczajenia i sentyment pozostaje. Sam mam w domu lapka na Windowsie XP, który na pewno innego systemu nie zobaczy:)

  • KyRol - Zastanawia mnie dlaczego masowo kupowałeś siódemki. O ile w przypadku kilku stanowisk mogą to być względy kompatybilnościowe, o tyle zaraz czas supportu znowu siódemkom wygaśnie, a taka winda 8.1 ma mieć support do 2023... Czyżby w całej placówce wszyscy są gotowi na GNU/Linuksy? Czy od razu będzie upgrade do 10?
  • Windows 8 był za dużym przeskokiem z Windowsa XP, zarówno jeśli chodzi o kompatybilność i administrację (moja działka) jak i wygląd (wygoda pracy użytkowników), Windows 7 wydawał mi się najoptymalniejszym rozwiązaniem. Niestety pojawiła się 10 i moje działania (zakup samych siódemek) okazały się błędne. Chyba jednak czas na Linuxa (przynajmniej na stanowiskach rejestracyjnych i lekarskich).

  • Xemidra - "System te miał i ma zresztą wiele za uszami." - Możesz sprecyzować o co Ci chodziło?
  • UUU długo by opowiadać o tym jakie problemy stwarzał (i stwarza dalej) Windows 7 w swojej codziennej pracy. Nie jest to system idealny i programiści Microsoftu mogliby go jeszcze dopracować. Pierwszy z brzegu problem - Windows 7 miał być w pełni kompatybilny z wszystkim oprogamowaniem działającym na XP, a nie jest. część programów pisanych pod XP za czorta nie ruszy pod 7, może kiedyś stworzę wpis, w którym opisze moje bolączki Windowsa 7.

  • StarterX4 - W niektórych miejcach można by wdrożyć Linuksa (np. Manjaro)... proponuje nad tym pomyśleć ;) ;D
  • Niestety (a może właśnie stety), ale długo się nad tym zastanawiałem. Kiedyś nawet pisałem o tym na moim blogu, pozostało to wówczas w kwestii rozważań, teraz niejako Microsoft zmusi mnie do takiej przesiadki.

  • bettymegami - U mnie ostatni komputer z XPekiem obsługuje polometr. Przyczyna ciężko wyegzekwować sterowniki dające się zainstalować na czymś nowszym.
  • U mnie są 4 holtery, 2 spirometry oraz 2 perymetry i kilka mniejszych urządzeń diagnostycznych. Do żadnego z tych urządzeń (z wyjątkiem jednego holtera) nie ma sterowników nowszych niż do Windowsa XP.

No dobra nie będę już przynudzał

Na koniec jeszcze link do spisu treści mojego blogowania (wiem, wiem ta regułka zaczyna być nudna:)) i zapraszam do czytania moich kolejnych wpisów. Mając na uwadze młodych blogerów (tych starszych zresztą też:)) polecam zapoznać się z tym wpisem, wasze wpisy tylko na tym zyskają, bo niektóre pomimo świetnej treści formatowanie mają bardzo niepoprawne. Ponadto polecam ten wpis na forum gdzie nasz admin forumowy Semtex opisał w przystępny sposób jak wrzucać grafikę na naszego bloga. Pozdrawiam Shaki81 

hobby inne

Komentarze

0 nowych
tylko_prawda   10 #1 23.05.2016 21:53

"Windows 8 był za dużym przeskokiem z Windowsa 8"
Coś nie tak z tym zdaniem?

Pablo_Wawa   9 #2 23.05.2016 22:37

@tylko_prawda: to tak specjalnie napisał, zagwozdka dla innych. :)

@KyRol: "a taka winda 8.1 ma mieć support do 2023" - a Win 7 ma wsparcie do 2020 roku, więc i tak jest nieźle.

Poza tym nie zapominajmy o ryzykownej, ale jednak możliwości przedłużenia wsparcia dla Windows XP do 2019 roku: http://www.dobreprogramy.pl/Chcesz-dluzszego-wsparcia-dla-Windows-XP-Zrob-z-nieg...

Autor edytował komentarz w dniu: 23.05.2016 22:47
Shaki81 MODERATOR BLOGA  37 #3 23.05.2016 22:51

@tylko_prawda: Dzięki - poprawione

Ayaritsu   4 #4 24.05.2016 08:03

Hm...nigdy nie miałem problemów z portami COM. Kwestia tego tylko że musiałem ustawić też odpowiednio na sztywno połączenie na hoście i bez problemu działało:) Siedzi teraz na tym np. spektroskop który jest tak stary, że nic go nie pociagnie z nowych rzeczy...xD

bystryy   9 #5 24.05.2016 08:33

@Shaki81 "sprawdzałem, i za czorta nie działa. Sterowniki znalazłem nawet do Windowsa 7, niestety program nie widzi holtera. Po jakiś 10 godzinach walki, szukania sterowników, czytania dokumentacji odpuściłem sobie."

Nie wiem, jak ten holter jest obsługiwany sprzętowo. Może jest emulacja portu COM przez USB i w menadżerze urządzeń trzeba ten nr portu zmienić na inny? Miałem tak z czytnikami kodów kreskowych i metoda ta zadziałała. Może warto spróbować.

"testowałem nawet wirtualizację na microsoftowym VirtualPC, który nie jest wspierany już prawie od 10 lat."

VMWare Workstation Player ma bodajże przekazywanie fizycznych portów do wirtualek, choć w przypadku użycia komercyjnego pewnie trzeba za niego zapłacić. Tak czy inaczej, przetestować można gratis przed ewentualnym wdrożeniem.

"nie są podłączone do neta (z jednym wyjątkiem), a więc mogą sobie bezpiecznie hulać jeszcze przez kilka ładnych lat"

To niech hulają :)

Autor edytował komentarz w dniu: 24.05.2016 08:37
Axles   16 #6 24.05.2016 08:42

Również sprzęt jak jest możliwość nadal kupuję z Windows 8.1 Pro z zastrzeżeniem, aby był "obniżony" do Windowsa 7 Pro. Tym sposobem będę mógł w razie potrzeby zainstalować Windows 8.1 gdy najdzie taka potrzeba.

Ayaritsu   4 #7 24.05.2016 15:26

@bystryy
VirtualBox jest darmowy i działa tam emulacja:)

Shaki81 MODERATOR BLOGA  37 #8 24.05.2016 17:21

@Ayaritsu: A próbowałeś emulować porty COM i LPT pod VB? wątpię.

bystryy   9 #9 24.05.2016 18:05

@Ayaritsu: Faktycznie, w ustawieniach są Serial Ports, ale nie ma tego jak w domu sprawdzic , bo nie mam już takiego sprzętu.

Magnum 44   16 #10 24.05.2016 20:36

@Axles: Pytanie na ile się opłaca potem ewentualna migracja z 7 na 8, która przedłuży czas działania sprzętu o 3 lata. Chyba, że na koniec wsparcia Windows 7 albo 8.1 przerzuci się kompy na Linuxa :)

Pudel89   7 #11 24.05.2016 20:44

Przerobiłem Virtual Boxa, przerobiłem VMware Playera oraz Workstation. Mam doświadczenie z ESXi. Muszę usiąść nad XEN i w ramach ciekawostki sprawdzić jak działa Proxmox.
Na komputerach klienckich Virtual Box działa bo... działa. W firmie jest to wersja bardzo pożądana bo nikt nie musi kupować licencji. VMware Player jest płatny i koniec. Workstation tak samo. ESXi ma licencje free i można jej używać na spokojnie.
A tak wracając do tematu to Virtual Box jest kastratem i potrafi działać totalnie nie tak jak sobie tego wyobrażamy. Prostym przykładem jest odmontowywanie CD / ISO. VMka zażąda wysunięcia "tacki" to w VMware odmontuje się obraz czy CD a w VB już nie..
O ile dobrze pamiętam to albo nie ma albo jakoś dziwnie działa tryb passtrough dla urządzeń w VB. VMware jako że jest płatne od razu to łyka to bez problemu.
Jedyną zaletą tego ustrojstwa jest licencja i fakt, że w 90% rozwiązań sprawdza się. W tych brakujących 10% tylko VMware.

A tak wracając na ziemię to wirtualizacja na rzecz holtera to hmm, kolejne nakłady pieniężne. Wymieniamy maszynę na coś z Windows 7/8/10. To są pieniądze, za maszynę i za licencję. Potem wirtualizator. Tu zapewne płatny. Stawiamy na nim Windowsa XP i... znów licencja. Moim zdaniem logicznie myśląc to tylko same koszty ale... to jest służba zdrowia i na to pieniądze muszą być. A to że ich nie ma to każdy wie dlaczego :)

Axles   16 #12 24.05.2016 20:44

@Magnum 44: 3 lata to wg. ciebie niewiele bo dla mnie dość, lepsze mieć 3 lata niż nie mieć, poza tym z tego co widzę 10 to też 3 lata w stosunku do 8.1
http://windows.microsoft.com/pl-pl/windows/lifecycle

Magnum 44   16 #13 24.05.2016 21:07

@Axles: Dlatego się pytam, jak się na to zapatrujesz :)

Ayaritsu   4 #14 24.05.2016 21:16

@Shaki81 Właśnie teraz spektroskop stoi na VirtualBox'ie. Sprawa wygląda tak, jest tak jakiś HP z Win7, na nim ręcznie jest puszczona konfiguracja portu COM, gdyż inaczej nie wiem czemu nie chciało to działać. Potem jest wirtualbox z WinXP, na którym jest najnowsze oprogramowanie do tego spektroskopu, tam też jest to odpowiednio skonfigurowane. Wiem, że tez z przemapowaniem COM'a nie używałem pierwsze lepszej opcji, tylko chyba druga/trzecią. Do tego były dograne od razu Addons'y:) Mi to działa. Ale fakt, na początku miałem problemy do póki nie wykryłem i nie ustawiłem odpowiednich parametrów połączenia COM (szybkość, bit parzystości itp.)

Shaki81 MODERATOR BLOGA  37 #15 24.05.2016 21:18

@Ayaritsu: A to zwracam honor) Może jeszcze popróbuje z tym holterem.

muska96   8 #16 24.05.2016 21:24

Chętnie poczytałbym wpis o bolączkach siódemki - nie spotkałem się z żadnymi poważniejszymi problemami na tym systemie i chętnie dowiedziałbym się, czego nie dorobili.

Shaki81 MODERATOR BLOGA  37 #17 24.05.2016 21:26

@muska96: Spokojnie - tworzy się.

Ayaritsu   4 #18 25.05.2016 08:36

@Shaki81
Zawsze mogę pomóc jako koledze po fachu, od czegoś w końcu jest TeamViewer:)

Co do samego postępowania to:
Postawiłem windows'a, dograłem wszystkie drivery możliwe i upewniłem się, że działa tam wyjściem COM. Potem dograłem najnowszego VirtualBox'a i ExtensionPack'a. Postawiłem wirtualkę z WinXP, tam dograłem Tool'sy. Następnie wyłączyłem ją, skonfigurowałem mapowanie COM'a w VB i ustawiłem na sztywno parametry w Win7 (host). Potem włączyłem WinXP i tam już programem do spektroskopu ustawiłem połączenie, szybkość itp.

  #19 25.05.2016 16:39

"Windows 7 wydawał mi się najoptymalniejszym rozwiązaniem"

Optymalnym, najlepszym. Nie najoptymalniejszym.

  #20 30.05.2016 13:58

@Ayaritsu: Extension Pack do VB powiadasz? To sprawdź sobie jego licencję.. coś mi się wydaje, że nie jest za darmo do użytku komercyjnego.. i tu jest pies pogrzebany :-/
Za to wydaje mi się, że kiedyś podstawowy VMware Player albo Server (nie Workstation) był darmowy do komercji.. ale albo mi się wydaje albo się to
zmieniło.
A co do zabytkowych OSów to u mnie jeszcze jakiś win95/98 śmiga bo sprzęt diagnostyczny go wymaga.. ale ciiii ;-)
Pozdrawiam towarzystwo po fachu :-)