Program tygodnia
WinRAR 3.93

Ocena: 8.0
icon
Gorące tematy
Czy w Ubuntu 10.04...
128 komentarzy

Microsoft ujawnia...
106 komentarzy

Aero od środka

archiwalny, Autor: Wojciech Kowasz (Docent)
 
 
 
 
Logo Windows Vista

Aero nie zawsze oznacza przeźroczystość i trójwymiarowe okienka. Takie efekty dostępne są tylko w trybie Aero Glass, występującym w bardziej rozbudowanych edycjach Visty.
Windows Vista wnosi szereg różnych - większych i mniejszych - nowości. Najbardziej widoczną, choć wielu stwierdzi, że nie najważniejszą z nich, jest nowy interfejs użytkownika nazwany Windows Aero, a zwłaszcza jego bogatszy tryb - Aero Glass. Wbrew pochopnym opiniom wyrażanym na forach i w komentarzach, interfejs to nie tylko bezwartościowy "bajer" ale element wpływający na ergonomię, a przez to też wydajność pracy. W odpowiedzi na liczne pytania odnośnie nowego interfejsu, jego konfiguracji i opcji przedstawiamy artykuł poświęcony tym właśnie zagadnieniom licząc, że rozwiąże on problemy coraz większej rzeszy użytkowników Visty. Autorem artykułu jest Wojciech Kowasz (Docent) - uczestnik technicznego programu beta Windows Vista i Longhorn Server.

Windows Vista jest pierwszym systemem Windows, który oferuje skalowany interfejs użytkownika, to znaczy dopasowuje swój tryb działania do możliwości sprzętowych komputera. Zasadniczo dostępne są dwa takie tryby pracy - Aero Basic (wcześniej znany też jako Aero Express) oraz Aero Glass. Pierwszy z nich wyglądem i funkcjami przypomina interfejs Luna z Windows XP, choć kilka wartościowych usprawnień wciąż jest obecnych. Działa on wszędzie tam, gdzie warunki techniczne komputera uniemożliwiają uruchomienie bogatszej wersji Aero Glass. Jak sama nazwa wskazuje ten drugi tryb oferuje przeźroczystość okien i innych elementów interfejsu, przerzucanie okien (Flip oraz Flip 3D) z renderowaniem zawartości "live" oraz miniaturki okien w pasku zadań, także z podglądem na żywo. Oprócz tego w Aero Glass dostępne są płynne efekty przesuwania, minimalizowania i zamykania okien.



Podstawowe wymagania interfejsu Aero Glass


Aby Aero Glass mogło zostać włączone, komputer pracujący pod kontrolą systemu Windows Vista musi spełniać następujące wymagania:

  • Windows Vista w wersji Home Premium, Business, Enterprise lub Ultimate


  • sterowniki karty graficznej oparte o Windows Vista Display Driver Model (WDDM)

Sama karta graficzna musi posiadać:

  • obsługę DirectX 9.0


  • wsparcie sprzętowe dla technologii Pixel Shader 2.0


  • głębię kolorów 32 bity na piksel

Jeśli powyższe wymagania są spełnione, system udostępnia w Panelu sterowania opcje Aero Glass i użytkownik może, ale nie musi korzystać z tego trybu interfejsu.



Automatyczny wybór najlepszego trybu


Po instalacji Windows Vista system dokonuje automatycznej oceny parametrów sprzętowych komputera. Ocena ta pozwala mu zdecydować, czy uruchomić automatycznie tryb interfejsu Aero Glass, czy też pozostać przy podstawowym Aero Basic. Wymagania opisane w powyższym punkcie są oczywiście nadal obowiązujące. Dodatkowo system podejmie decyzję o automatycznym uruchomieniu Aero Glass tylko wówczas, gdy:

  • komputer posiada ponad 512 MB pamięci RAM dostępnej dla systemu operacyjnego


  • dostępna jest odpowiednia ilość pamięci RAM karty graficznej do obsłużenia danej konfiguracji monitora i pulpitu


  • układ graficzny pracuje z określoną przepustowością (mierzoną w MB/s)

Warunki te sprawdzane są dynamicznie, gdy użytkownik zmienia konfigurację karty graficznej lub monitora. W tabeli poniżej przedstawiamy zestawienie rozdzielczości, ilości monitorów, pamięci RAM oraz wymaganej przepustowości.



Przeźroczystość wyłączona

Przeźroczystość włączona

Monitory

Rozdzielczość

Pamięć karty (MB)

Wydajność karty (MB/s)

Pamięć karty (MB)

Wydajność karty (MB/s)

1

800x600

32

55

32

269

1024x768

32

89

32

363

1280x1024

32

146

64

500

1680x1050

64

196

128

600

1680x1200

64

213

128

641

1920x1200

64

255

128

724

2

800x600

32

83

32

351

1024x768

64

135

64

477

1280x1024

64

223

128

665

1680x1050

128

299

128

812



Dane o przepustowości karty graficznej w megabajtach na sekundę (MB/s) są mierzone przez narzędzie Windows System Assessment Tool (WinSAT). WinSAT to agent kontrolowania wydajności wbudowany w system Windows Vista. Mierzenie wydajności karty graficznej jest wykonywane obok innych testów sprzętu komputera. Pierwszy taki test ma miejsce przez tuż po instalacji (wyjątkiem jest tu ścieżka uaktualnienia z Windows XP). Można go później powtórzyć ręcznie w dowolnym momencie za pośrednictwem Panelu sterowania. W tym celu należy:

  1. Otworzyć Control Panel


  2. Przejść do kategorii System and Maintenance


  3. Wybrać opcję Performance Information and Tools


  4. Kliknąć link Update my score


Test zostanie uruchomiony, a ogólna ocena zaktualizowana po jego pomyślnym zakończeniu.


Rysunek

Okno Performance Information and Tools z wynikami pomiaru




Ręczne przełączanie trybu Aero


Jeśli system sam nie uaktywni trybu Aero Glass, ale komputer spełnia wszystkie wymagania użytkownik może go włączyć ręcznie. W ten sam sposób można również wrócić do trybu Aero Basic. Warunkiem posiadania opcji omówionych poniżej jest spełnienie podstawowych wymagań interfejsu Aero Glass, w przeciwnym wypadku dostępny będzie tylko Aero Basic.

Preferencje użytkownika mają priorytet nad automatycznym pomiarem wydajności - jeśli system sam włączył Aero Glass, ale z jakichś powodów wydajność spadła, Windows Vista powróci automatycznie do trybu Aero Basic. Jeśli jednak następnie użytkownik sam znowu włączy bogatszy Aero Glass (zakładając, że komputer nadal spełnia podstawowe wymagania), to ustawienie to będzie utrzymane.

Aby zmienić ustawienia trybu pracy interfejsu, należy:

  1. Otworzyć Control Panel


  2. Przejść do kategorii Appearance and Personalization


  3. Kliknąć opcję Personalization


  4. Przejść do Windows Color and Appearance


  5. Kliknąć opcję Open Classic Appearance Properties for More Color Options


  6. Z listy Color Scheme wybrać tryb Windows Vista Basic lub Aero Glass



Rysunek

Opcje przełączania trybu Aero Glass - Aero Basic




Diagnozowanie problemów z Aero Glass


Zdarza się, że kontrola wydajności odpowiedzialna za pomiary nie zakończy swojego działania, zawiesi system lub zakończy się bez wyników.

Wyniki ostatniego pomiarów przechowywane są w rejestrze tak, aby system mógł porównywać je z każdym kolejnym testem. Gałąź rejestru odpowiedzialna za WinSAT to:

HKLMSoftwareMicrosoftWindows NTCurrentVersionWinsat

Klucz LastExitCodeCantMsg oraz LastExitCodeWhyMsg zawierają informacje o ostatnim uruchomieniu testu, a w przypadku jego niepowodzenia - także wyjaśnienie, dlaczego pomiaru nie udało się zakończyć.

Na użytek eksperymentów można modyfikować poszczególne wartości i w tym celu próbować wpłynąć na zachowanie systemu w kwestii wyświetlania interfejsu Aero Glass. Można np. zmodyfikować parametr przepustowości karty graficznej, jeśli ten wynosi 0, co sugeruje błąd w obsłudze sterownika WDDM. Trzeba jednak pamiętać, że liczbami w rejestrze nie da się zmienić rzeczywistej wydajności posiadanego sprzętu. Jeśli posiadana karta graficzna jest niezgodna z Aero Glass (nie spełnia podstawowych wymagań), manipulacja wartościami rejestru nic nie da.

Po zmianie wartości w rejestrze należy uruchomić ponownie usługę Desktop Window Manager (DWM). Można tego dokonać za pośrednictwem komend:

net stop uxsms
net start uxsms


Komendy należy wydać w uprzywilejowanej instancji wiersza poleceń.

Szczegółowe wyniki każdego testu (w tym także pierwszego, poinstalacyjnego pomiaru) są dodatkowo przechowywane w plikach XML. Pliki oznaczone są datami wykonanie testów. Dla łatwiejszej identyfikacji plik z wynikami pierwszego testu poinstalacyjnego nosi dodatkowe oznaczenie Initial. Znajdują się one w lokalizacji:

%systemroot%PerformanceWinSATDataStore

Czasami niemożność uaktywnienia trybu Aero Glass wiąże się nie z problemem podczas testu wydajności, ale z samą usługę Desktop Window Manager. Warto poszukać stosownych wpisów w systemowych dziennikach zdarzeń. Aby tego dokonać, należy:

  1. Otworzyć Event Viewer (Start - Run - eventvwr.msc)


  2. Przejść do gałęzi Windows Logs - Application


  3. Na prawym panelu wybrać opcję Filter Current Log


  4. Z listy Event Sources wybrać pozycję Desktop Window Manager i kliknąć OK

Na ekranie zostaną wyświetlone zdarzenia dotyczące usługi Desktop Window Manager.



Najczęściej zadawane pytania


Oto lista najczęściej zadawanych pytań i odpowiedzi na nie.


Czy tryb Aero Glass jest uruchomiony?

Aby przekonać się, czy uruchomiony jest tryb Aero Glass czy Aero Basic, wystarczy sprawdzić obecność jednej z funkcji unikalnych dla bogatszego trybu. Najprościej użyć kombinacji klawiszy Windows + TAB. Jeśli na ekranie pojawią się wszystkie otwarte okna oraz pulpit ustawione w szeregu w widoku trójwymiarowym, oznacza to, że Aero Glass jest włączone.

Rysunek

Funkcja Flip3D - przerzucanie trójwymiarowych okien



Pomimo pozytywnego wyniku testu z przerzucaniem trójwymiarowych okien, wciąż przeźroczystość może nie być zauważalna. Dzieje się tak, ponieważ Aero Glass ma kilka konfigurowalnych opcji, które decydują o jego ostatecznym wyglądzie. Oto trzy możliwości:




Rysunek Aero Glass włączone

pasek tytułu i krawędzie okna są przeźroczyste, widać cienie pod oknami oraz nowe style przycisków

Rysunek Aero Glass włączone częściowo

pasek tytułu i krawędzie są nieprzeźroczyste, ale wciąż widać cienie pod oknami i nowe style przycisków

Rysunek Aero Glass wyłączone

brak przeźroczystości oraz cieni, przyciski wyglądają podobnie jak w Windows XP



Jeśli przeźroczystość jest wyłączona, ale interfejs Aero Glass jest aktywny, wciąż można korzystać z nowych funkcji takich jak podgląd okien na żywo w pasku zadań czy przerzucanie okien 3D. Aby skonfigurować opcje wyświetlania interfejsu Aero Glass, należy skorzystać z opcji personalizacji:

  1. Otworzyć Control Panel


  2. Przejść do kategorii Appearance and Personalization


  3. Kliknąć opcję Personalization


  4. Przejść do Windows Color and Appearance

Wyświetlone zostanie okno z szeregiem opcji do wyboru. Można w nim między innymi włączyć lub wyłączyć przeźroczystość pasków, zmienić zabarwienie przeźroczystości (np. szkło, grafit).



Rysunek

Opcje dostosowywania interfejsu Aero Glass



Czy Aero Glass i programy multimedialne mogą współpracować?

Ogólna odpowiedź brzmi - tak. Aero Glass rozpoznaje aplikacje, które żądają tzw. trybu ekskluzywnego DirectX. Tryb ten pozwala aplikacji uruchomić się na pełnym ekranie przy jednoczesnym wyłączeniu podsystemu okienkowego. Rysowanie jest wtedy przeprowadzanie bezpośrednio na ekranie, a uruchomiona aplikacja jest w całości samodzielnie odpowiedzialna za zawartość ekranu. Przykładem aplikacji korzystającej z tego trybu jest Windows Media Center, ale z powodzeniem wykorzystują go również gry, odtwarzacze itp..

Przejście do trybu ekskluzywnego DirectX jest niezauważalne podczas korzystania z jednego monitora. Gdy do komputera podłączonych jest więcej monitorów, drugi wciąż będzie wyświetlał system Windows. Kompozycja Aero działa jednak na zasadzie "wszystkie monitory albo żaden". Oznacza to, że z powodu czasowego wstrzymania usługi Desktop Window Manager na drugim monitorze kompozycja zostanie wyłączona do czasu zamknięcia aplikacji.


Jak wyłączyć kompozycję Aero dla danej aplikacji?

Aero może w niektórych przypadkach powodować problemy ze starszymi aplikacjami. System Windows Vista umożliwia zapisanie w konfiguracji takiej aplikacji instrukcji wyłączenia Aero na czas jej pracy, a następnie ponownego włączenia kompozycji po zamknięciu aplikacji.

Aby tego dokonać, należy:

  1. Kliknąć prawym przyciskiem myszy na ikonie aplikacji i z menu kontekstowego wybrać Properties


  2. Przejść na zakładkę Compatibility


  3. W grupie ustawień Settings zaznaczyć opcję Disable desktop composition


Czy mój system posiada sterownik WDDM?

Bez sterownika opartego o WDDM nawet najlepszy sprzęt nie będzie mógł pracować z kompozycją Aero Glass. Aby sprawdzić, czy aktualny sterownik karty graficznej wykorzystuje WDDM, należy:

  1. Kliknąć prawym przyciskiem myszy na wolnym obszarze pulpitu i wybrać opcję Personalize


  2. Przejść na zakładkę Advanced Settings


  3. Przeczytać nazwę karty graficznej zawartą w polu Adapter type


Jeśli w nazwie pojawi się skrót "WDDM" oznacza to, że zainstalowany sterownik obsługuje ten model i można skorzystać z Aero Glass. W przeciwnym wypadku opcje tego trybu będą niedostępne. Warto w takiej sytuacji spróbować zaopatrzyć się w nowy sterownik - w witrynie Windows Update lub na stronie producenta danej karty graficznej.

Wyjątkową sytuacją jest uaktualnienie systemu Windows XP do wersji Windows Vista z zachowaniem wszystkich ustawień i aplikacji. Instalator zachowuje wtedy także sterownik karty graficznej używany dotychczas w systemie Windows XP, a więc niezgodny z modelem WDDM. W takiej sytuacji kontrola wydajności (WinSAT) uruchomiona tuż po instalacji systemu nie wykryje sterownika WDDM i w efekcie tryb Aero Glass nie będzie dostępny od razu.

Komentarze  

anonim (niezalogowany) | 25.12.2006 13:51
image
Avatar
#1

I co ten artykuł wnosi??!!! Pokazuje tylko jak włączyć Aero Glass - co jak mniemam każdy potrafi. "element wpływający na ergonomię, a przez to też wydajność pracy" - niby CO WPŁYWA NA TO?? Bo chyba nie przeźroczyste okienka!

Kobziarz (niezalogowany) | 25.12.2006 14:06
image
Avatar
#2

he, he, he - już się zaczyna, aż chciałoby się powiedzieć "a nie mówiłem?" ;);)

karolzet (niezalogowany) | 25.12.2006 14:09
image
Avatar
#3

czy w tej tabeli nie ma błędu? - w rozdzielczości 1024x768, przy jednym monitorze wydajność karty musi być 3-krotnie wyższa niż przy rozdzialce 1920x1200? Jakby to napisał jasiu_śmietana z onet.pl - to apsurt :)

Docent (niezalogowany) | 25.12.2006 14:16
image
Avatar
#4

@karolzet: Faktycznie, wkradł się tam mały chochlik o imieniu "o jedno 2 za dużo" :-) Dzięki za czujność.

BlackMan(tm) (niezalogowany) | 25.12.2006 14:18
image
Avatar
#5

@Docent

http://pl.wikipedia.org/wiki/Biochip

Jak wprowadzą implanty - biochipy Micr$osft z wbudowanym TCPA i DRM, to Ty pewnie będziesz pierwszym w polsce który takiego otrzyma...

Człowieku zdajesz sobie sprawę, ze sprzedajesz całego siebie za pieniądze ? No ale tak to jest jak się ma bogatych rodziców...

Rozumiem że nie przeraża cię wizja zostania polskim Ballmerem...

Docent (niezalogowany) | 25.12.2006 14:28
image
Avatar
#6

@anonim:

Ten artykuł skierowany jest do naprawdę ogromnej liczby użytkowników, którzy mówią: "mam sprzęt zgodny z Aero Glass, ale nie odpala mi się - co zrobić?". Nie wróżę tutaj z fusów, bo sam wiem, ile osób mnie o to pyta w mailach, na komunikatorach... Tutaj mają kilka prostych rad: zobacz, czy masz sterownik, zobacz, czy powiodła się kontrola wydajności, a jeśli nie - możesz spróbować pogrzebać tu i tam w rejestrze. I jestem przekonany, że wielu użytkownikom Visty ten art się naprawdę przyda ;)

John Cooper (niezalogowany) | 25.12.2006 14:44
image
Avatar
#7

zgadzam sie z BlackMan'em, za ładnie piszecie o tej Viście...

MarcinK (niezalogowany) | 25.12.2006 15:10
image
Avatar
#8

Domagam się podania tych "elementów wpływających na ergonomię, a przez to też wydajność pracy". Bo nikt mi nie wmówi, że przeźroczyste okienka, rozpraszające uwagę pomagają w pracy.

anonim (niezalogowany) | 25.12.2006 15:15
image
Avatar
#9

heh, artykuł wygląda na sponsorowany :)) he he :)))

kobziarz (niezalogowany) | 25.12.2006 15:26
image
Avatar
#10

artykuł sponsorowany, artykuł sponsorowany :)))))

reme (niezalogowany) | 25.12.2006 15:33
image
Avatar
#11

No, im dalej w las to bardziej rzeczowo malujecie.

Windows Fan (niezalogowany) | 25.12.2006 16:01
image
Avatar
#12

Czy ktoś kogoś nie robi w trąbę? Przecież gdesklets i Beryl dają efekty identyczne, jeśli nie lepsze - za darmo, na grafie i915G zintegrowanej z płytą główną! Coś tu nie gra...

Michal (niezalogowany) | 25.12.2006 16:43
image
Avatar
#13

To teraz kupuje sie komputer pod Windows, a nie Windows do komputera... zostaje pod Win2K.

Spokojnych i wesolych Swiat dla Wszystkich

jacek (niezalogowany) | 25.12.2006 17:19
image
Avatar
#14

pytanie do docenta - co daje efekt Aero Glass ? Fajnie wygląda to fakt, ale jakie są konkretne efekty tej technologii? Jak dla mnie to jest tylko zabawka i nic wiecej. pozdrawiam

Pomocy (niezalogowany) | 25.12.2006 18:19
image
Avatar
#15

Kto zrobi akcje anty dobreprogramy.pl - za stronniczosc

PS. nie wiem za co tak wszyscy podziwiaja pana WOjciecha Kowasza? Za co, bo ma jakies cxertyfikaty od Microsoft/ Przecież to nie robi wrażenia. Jakby mial certyfikaty organizacji Linuksowych to rozumiem a tak ot co zwykle lansowanie kogos kto slepo wierzy w ten MS.

roberto (niezalogowany) | 25.12.2006 18:48
image
Avatar
#16

czy czasem takie bajerki juz dawno w linuchu nie sa dostepne ?? poza tym nie wymagaja takiego dobrego sprzetu do przezroczystosci. Komercha i syf. Pozdrawiam

sCooBy(tm) (niezalogowany) | 25.12.2006 19:43
image
Avatar
#17

@Windows Fan - są to efekty w Linuxie pod którym nic nie chodzi. Baaa ino dlo 5% posiadacy PC. Tymu o tym nie pisą chłopie. A gro tu wsystko, pocytoj Docynt do anonima a bydzies wiedzioł ło co biego.

sCooBy(tm) (niezalogowany) | 25.12.2006 19:44
image
Avatar
#18

Az tu linuksioży pszywioło ?? Łoj masakra, masakra - nimocie artykułów ło linuxie.

ktos (niezalogowany) | 25.12.2006 21:37
image
Avatar
#19

Mam karte graficznją geforce 2 z 32 mb i na ubuntu + beryl , mam takie same efekty

Szarex (niezalogowany) | 25.12.2006 22:27
image
Avatar
#20

Myśle jednak, że to właśnie jest bezwartościowy bajer - te wszystkie "przezroczystości" i widok 3D, nie są wcale potrzebne - no, może służą jedynie zapełnianiu pamięci RAM i spowalniania systemu operacyjnego - czy to w Linuksach, czy w Windowsach. A przecież system operacyjny nie ma służyć jedynie do podziwiania jego piękna, ale do sprawnego uruchamiania w nim innych aplikacji.

Precel (niezalogowany) | 25.12.2006 22:49
image
Avatar
#21

Szalenie ciekawy artykuł, jak dożyję do lutego to też sobie kupię Vistę i będę się bez końca patrzył na półprzeźroczyste okienka. Tak mi to wpłynie na ergonomię i wydajnośc pracy że hej.

stranded (niezalogowany) | 26.12.2006 2:24
image
Avatar
#22

po cholere komu te wodotryski!?

z resztą to już dawno da się zrobić za free na linux :/

Uczekuje tego kazdy... :) tych info. (niezalogowany) | 26.12.2006 7:34
image
Avatar
#23

Napiszcie szczerze od serca artykul - co tak naprawde wymaga ta Vista - nie chce podania wymagania minimalne jak ten system bylby gra i opisywanie jak w CD-Action 8lat tamu gier(chcesz zagrac oto wymaganie :) ). Napisz ktos tam na jakim sprzecie WY ja testowaliscie co nowego ona wnosi procz tego Areo - i jak szybka potrafi ona byc bez i z Areo Glass ile zajmuje jej wlaczenie(ladowanie systemu) z zainstalowanymi programami. Podobo zastosowano w niej jakas nowa tehnologie ktora pomaga Viscie sie szybciej uruchomic a po zainstalowaniu wszystkiego jak system trybi po miesiecznej pracy bo jak to mowiono - system nie mial zamulac, zwalniac... napiszcie cos "doroslego" skoro masz dostep lub zajomosc jak ona naprawde wplynie na prace administratorow, grafikow komputerowych a nie na osoby ktore wlanaczaja go by ogladac okienka i bawic sie ALT+TAB bo "prawdziwym urzytkownikom" to sie na nic nie zda jak ona bedzie zamulala :). Nie winie WAS ani nie nie gardze bardzo lubie wejsc na TE strone i cos nowego sie dowiedziec ale nie lubie komercji... Bo nigdzie nie widzialem artykulu na ten temat. Ten artykul byl dobry- bardziej detaliczny i wniosl cos nowego. Ale jednak mysle zeby www.dobreprogramy.pl nie bronilo Microsoft wiem ze wam daje hjazz ale come' on. Zdobyliscie slawe w wirtualnym swiecie dzieki nam za SZCZEROSC I DOBRE RADY i dzieki nam ja stracicie jak bedziecie bronic co psa warte nie jest odpowiadajcie jak zancie odpowiec na pytania jakie urzytkownicy wam zadaja to dzieki nam istniejecie i to my sprawiamy ze "...jutro dle tego portalu jeszcze bedzie mialo miejsce"... i nie stawajcie sie jak CHIP, PCworld komputer znane polskie gazety komputerowe a teraz nudne jak flaki z olejem... gdzie co druga strona to reklama jak w Playboy'u i jedynie pokazuja to test monitorow, drukarek.. ok jest to potrzebne i wazne ale nie w kazdym numerze :) bo tak szybko sie technika nie zmienia... a my tak szybko nie zarabiamy.... i nasz rynek nie jest tak bogaty... w nowinki techniczne...

tiamacik (niezalogowany) | 26.12.2006 8:16
image
Avatar
#24

@Precel :D

Chyba wszyscy tutaj domagają się konkretnej odpowiedzi na pytanie dlaczego autor tekstu uważa, iż "Aero to nie tylko bezwartościowy bajer" i w jaki sposób jest on elementem "wpływającym na ergonomię, a przez to i na wydajność pracy"!

Domagamy się odpowiedzi!

W bardzo brzydki sposób zwabiono mnie do tego artykułu, a tutaj zamiast uzasadnienia dla rzuconej na początku tezy widzę poradnik "Aero nie dla orłów"!!

Bardzo nieładnie!

PIO (niezalogowany) | 26.12.2006 9:43
image
Avatar
#25

BlackMan(tm): a czy Ty zdajesz sobie spawę z tego, że zachowujesz się poniżej wszelkiej krytyki? W komentarzu który powinien tyczyć się artykułu, bez pardonu, niczym zranione zwierzę atakujesz człowieka, który niczym Ci nie zawinił. Jesteś istotą tak nienawistną, że aż boję się do czego jesteś zdolny. Boli Cię, że ktoś robi to co lubi i lubi coś innego niż Ty? Dlaczego u licha nie możesz robić czegoś dobrego i całą energię marnujesz na obrzucanie ludzi błotem? Weź się za jakieś działania konstruktywne i przestań obrażać innych ludzi, bo póki co udowadniasz tylko jakim jesteś chorym ze złości człowiekiem, a nie jakim jesteś autorytetem podważającym wiedzę Docenta. Jesteś smutnym człowieczkiem i żal straszny, że masz swoich wyznawców.

my (niezalogowany) | 26.12.2006 10:20
image
Avatar
#26

powitać
Ja nie wiem czy żeście widzieli kde w ustawieniu nie standardowym gdzie można sobie zafundować 2 metry pulpitu w prawo i w lewo .... i jakimś aero sie zachwycacie co musi miec pewnie 1 gb ramu i procek 64 bity :( szkoda ze na linucha nie powstaje tyle aplikacji co na winde a tu mi chodzi o firme adobe z całym oprogramowaniem wiem jest wine ale to nie to samo co pisane pod xy. HA pewnie pomyślicie linuch linuch co mozna na nim zrobic, bedziedzie w oszolomie (hipermarket) luknijcie babie w oprogramowanie kasowe :) i francuzi potrafi pomyslec...

xpx (niezalogowany) | 26.12.2006 15:26
image
Avatar
#27

Jak tylko wyjdzie DX10 pos windows XP, Vista skończy jak "windos melenium" :D

Zresztą to tylko kwestia czasu jak jakiś zapaleniec napisze aplikację potrafiącą przekształcić Xpka w viste z tymi bajerkami...

zx (niezalogowany) | 27.12.2006 10:48
image
Avatar
#28

@xpx, to akurat już jest od jakiegoś czasu.

Tyhagara (niezalogowany) | 27.12.2006 21:06
image
Avatar
#29

Jeśli już przeczytałem ten artykuł, to się wypowiem.

Do przeczytania zachęciło mnie to zdanie:
"Wbrew pochopnym opiniom wyrażanym na forach i w komentarzach, interfejs to nie tylko bezwartościowy "bajer" ale element wpływający na ergonomię, a przez to też wydajność pracy."

Niestety nic się na ten temat nie dowiedziałem, straciłem czas, bo nie interesuje mnie jak włączyć lub wyłączyć efekty Aero Glass.

Rzeczywiście wiele osób na forach i w komentarzach uważa, że interface Visty to tylko Bajer. Myślę że po części jest to prawda. Jak dotąd nie widziałem aby ktoś wskazał, te rzekomo rewolucyjne rozwiązania. Wygląda na to, że ich po prostu nie ma, a samemu nie będę ich szukał, bo to wymaga szczegółowej analizy.

Marcin (niezalogowany) | 28.12.2006 9:05
image
Avatar
#30

Moim zdaniem Beryl ładniejszy....

tibi (niezalogowany) | 28.12.2006 11:24
image
Avatar
#31

"[...]Windows Vista jest pierwszym systemem Windows, który oferuje skalowany interfejs użytkownika, to znaczy dopasowuje swój tryb działania do możliwości sprzętowych komputera.[...]"

Hahaha, ej no, skądże znowu. To w XP nie mogę wyłączyć luny? wygładzania? Mogę, więc o co chodzi?

Nadal czekamy na argumenty za tezą "element wpływający na ergonomię, a przez to też wydajność pracy". Szczególnie wydajność mnie interesuje.

maciek (niezalogowany) | 28.12.2006 14:34
image
Avatar
#32

mam pytanie mam viste beta 2 mój komputer jest bardzo mocny 1,5 gb ramu 4,5ghz procek. 240gb dysky kata nvidia geforce go 7600 256pojemnosci. Instaluje viste wszystko ok. zainstalowalo sie i co uruchamiam pojawia sie super ekran logowania jest przepieknie do czasu gdy sie zaloguje. 1 mam tryb aero basic czyli brak przezroczystosci. 2 nie mam polowy sterownikow np bloototh. karta wi-fi - odciski palców. Prosze o pomoc gdy próbuje przestawic ten tryba na aero glass i nie mam wogóle takiego mam tylko :
Deflaut(czy jak to sie pisze)
i tam pare innych ze starych windowsów.

Błagam prosze o pomoc.
I zkąd moge sciągnąc ten sterownik wddm.
Bo na stronie nvidia nie ma go.

Docent (niezalogowany) | 28.12.2006 17:43
image
Avatar
#33

@tibi: Windows XP sam nie włączy/wyłączy Luny, jeśli stwierdzi, że wydajność systemu na to nie pozwala. Poza tym Luna może być włączona albo wyłączona. Aero ma kilka poziomów.

@maciek: Jeśli nie masz sterownika WDDM już zainstalowanego (karty nVidii akurat dość dobrze są rozpoznawane od ręki) to zobacz tę stronę:

http://www.nvidia.com/page/technology_vista_home.html

Są to sterowniki beta. Poza tym nVidia zapewnia, że wszystkie sterowniki wyjdą razem z premierą Visty (koniec stycznia 2007).

maciek (niezalogowany) | 28.12.2006 18:11
image
Avatar
#34

mam wersje visty 5308. a te stery które sa na tej stronie są do wyzszych.

maciek (niezalogowany) | 28.12.2006 18:14
image
Avatar
#35

prosze o pomoc z kad mozna sciagnac ten sterownik wddm do nvidia geforce go 7600.

Moze ja visty nie umiem ustawic z aero glass?? prosze o instrukcje. Czy ktos mial podobny problem prosze o pomoc

maciek (niezalogowany) | 28.12.2006 18:27
image
Avatar
#36

a tak najogólniej. Potrzebuje informacji jak uruchimic ten tryb aero glass(jakie sterowniki sa potrzebne do mojej kart ge force go 7600)

rafu (niezalogowany) | 28.12.2006 21:56
image
Avatar
#37

No nie, kolejne lanie wody. Co ten wspanialy interface wnosi do mojego zycia? Kompletnie... nic. System ma byc wydajny i wszystkie wodotryski to tylko strata zasobow. Przezroczyste okna i inne bajery moga byc ladne przez pierwsze 5 minut, do pracy kompletnie sie to nie nadaje. Na upartego moze cos ten windows w sobie ma, jednakze jako user 2003 Serwer to dla mnie kolorowy badziew!

djfire (niezalogowany) | 29.12.2006 10:27
image
Avatar
#38

Akurat ten"bajer" potrafi być przydatny przy pracy z wieloma aplikacjami. Chociaż ja zamiast tego trybu w Vista wolę ten tryb na ... XP :D Jak ? Za pomocą programu glass2k. Daje ten sam, a nawet i lepszy efekt niż ten zawalający RAMy z Visty. Zajmuje bardzo niewiele pamięci (ok.200 kb), daje się łatwo konfigurować i nie wymaga kupna karty graficznej z takimi parametrami jaki potrzebuje Aero Glass. W moim prywatnym przekonaniu Microsoft po prostu pozazdrościł Linuksowi ale sam nie potrafi stworzyć podobnego OSa (chodzi mi o te "bajery i wodotryski" z glx) który przy podobnych funkcjach zużywałby tyle samo zasobów systemowych co linux (czyli prawie nic), oni muszą mieć super karty graficzne do Aero co potrafi jeden głupi programik glass2k na XP-ku, superprocka a'la reaktor atomowy, żeby w ogóle ta Vista chciała ruszyć swe ociężałe systemowe dupsko i więcej RAM-u niż potrzebują superprogramy do tworzenia grafiki. To jest dopiero absurd. Dla zwolenników Windy proponuję XP z "Vista Transformation Pack" a dla zwolenników Linuksa ... Linuksa :D To by było na tyle, Życzę wam wszystkim na nowy rok zadowolenia z Windowsów i Linuksów, MAKÓW :D i innych systemów bo każdy jest dobry (dopóki się nie sypnie albo nie wpadnie do chaty kontrola i looknie że XP spiracony :D ). Pozdrawiam.

Xed44 (niezalogowany) | 08.01.2007 22:34
image
Avatar
#39

A mi się wydaje, że MS potrafiłby zrobić Aero Glass tak aby hulało jak Beryl z Linuxa chociażby, ale... jeżeli postawią przed użytkownikami takie wymagania to nie zarobią tylko oni, ale również firmy tworzące hardware, które z nimi współpracują... ;] ot, taka nVidia, którą zresztą bardzo szanuję choćby za GeForce 8800 GTX ;) MS w swoich zyskach nie będzie odosobniony. Skorzystają też na tym producenci gier - więcej na świecie lepszych komputerów = więcej sprzedanych egzemplarzy danej gierki :) pozdrawiam

MadJack (niezalogowany) | 09.01.2007 3:17
image
Avatar
#40

@Xed44

Tos Ameryke chlopie odkryl ... !
choc dla forumowych cwiercinteligentow
to nowosci.

barteqx (niezalogowany) | 14.01.2007 15:59
image
Avatar
#41

A Vienna będzie ledwo chodzić na takim zestawie:
4x GF12000(zalecane 8)
4X Core 4 Quadro(zalecane 8)
16 GB Ram(zalecane 32) + 32 na programy
1 TB na dysku(zalecane 10)


M$ wariuje z wymaganiami. Nie kazdego stac na 2x C2Q, jak billa...

Qba (niezalogowany) | 21.01.2007 0:05
image
Avatar
#42

Jak parę osób tutaj napisało sądzę że Beryl na linuksie daje to samo a ma mniejsze wymagania, I JEST DARMOWY !!!. Dlatego uważam że kupno Visty jest błędem. Jak ktoś nie chce instalować linuksa bo uważa że sobie nie poradzi z jego obsługą niech zostanie przy XP.

Cyr4x (niezalogowany) | 24.01.2007 1:01
image
Avatar
#43

Aero Glass ładnie wygląda i ma bajery, ale jakim kosztem. Po dopisaniu jednej linijki do xorga i zainstalowaniu Compiza mam takie same bajery duuuuuuuużo mniejszym kosztem. Niestety panowie z Microsoft chyba nie widzą, że są w tym względzie 10 lat za murzynami w stosunku do Linuksa.

random (niezalogowany) | 01.02.2007 22:21
image
Avatar
#44

Beryl jest śliczny i cały czas się rozwija zaskakując nowymi bajemi.

Fiu Fiu (niezalogowany) | 05.02.2007 17:54
image
Avatar
#45

mam grafe Ati Radeon x800GT... i teraz prosze o pomoc... skad moge wziąśc ten sterownik WDDM???? najlepiej dajcie link bede bardzo wdzieczny...

susek (niezalogowany) | 05.02.2007 23:07
image
Avatar
#46

@Fiu Fiu, zainteresuj się hasłem Beryl
tam Twoja karta graficzna będzie działać, mi działa Geforce 2 mx...

Pingwin (niezalogowany) | 08.02.2007 14:34
image
Avatar
#47

http://www.klubgra.topworld.org/moj_ftp/zrzutekranu.png Linux lepszy :D

System a programy (niezalogowany) | 10.02.2007 22:36
image
Avatar
#48

Ludzie Vista ma być system operacyjnym, ma być tylko platformą dla innych programów. Jeśli ktoś używa Autcada to nie potrzebuje Aero i nie potrzebuje Visty. To tak jak z telefonami, które wszystko mają. A i tak korzystasz z 10% funkcji bo reszta to poprostu niepotrzebny informatyczny szum i szajs

-M4cku- (niezalogowany) | 12.02.2007 23:43
image
Avatar
#49

Oj chyba przesadzacie panowie z tym linuxem.. nie jest on dla każdego doskonały, dla mnie jest zbyt czasochłonny a dla reszty mojej rodziny kompletnie nieznany więc co mam zrobić ;-) ?

Co do artykułu to widzę, że vortal dobreprogramy ma ludzi za kretynów... naprawdę interesujący artykuł (brawo), chyba z głupiej ciekawości tutaj zajrzałem.

zenek (niezalogowany) | 16.02.2007 1:55
image
Avatar
#50

radeon 9700 mobility pięknie radzi sobie z aero glas!

szon (niezalogowany) | 16.02.2007 14:54
image
Avatar
#51

I czym tu się zachwycać? Mój Ubuntu wygląda lepiej, że już nie wspomnę o tym co potrafi Beryl.

http://www.gnome-look.org/CONTENT/content-pre1/53192-1.jpeg

szon (niezalogowany) | 16.02.2007 15:08
image
Avatar
#52

"Jak parę osób tutaj napisało sądzę że Beryl na linuksie daje to samo a ma mniejsze wymagania,"

@Qba no nie całkiem. Beryl daje o niebo więcej :)

Muniek (niezalogowany) | 21.02.2007 17:45
image
Avatar
#53

Witam, mam Viste od pewnego czasu, z Aero Glass korzystam - bardzo pomaga przy pracy z dużą ilością okien. W porównaniu do alttaba z win2k widze ze manewrowane w gąszczu aplikacji nie sprawia juz takich problemow :)
Moj komputer:
Athlon xp 2000+
512 ddr
sata 160 gb samsung
geforce 5200 fx - na starcie bierze ~350 ramu.
Da sie zyc, no chyba ze ktos chce sobie pograc, ale na Linkuchu i tak nie da rady ^^

Wujek (niezalogowany) | 23.02.2007 14:26
image
Avatar
#54

WinShit nie popisał się nowym Areo NO SORY ale do beryla to mu jeszcze 5 lat rozwoju brakuje. A najśmieszniejsze jest to ze beryla wydali rok temu i efekty graficzne PRZYŚPIESZAJĄ kompa a nie spowalniają jak Areo (śmiech na sali)

Iras (niezalogowany) | 04.03.2007 22:56
image
Avatar
#55

Przyspieszaja???
A to ciekawe, co by bylo jak bym 50 beryli na raz odpalil. pewnie bym mial najwydajniejsza platforme na tym swiecie.
Ja juz nie powiem komu 5 lat rozwoju brakuje...

Iras (niezalogowany) | 04.03.2007 23:00
image
Avatar
#56

Co z tego ze na linuksie macie beryla jak nawet zadnych programowych kombajnow nie mozecie odpalic, jak np photoshop, maya, cinema4D i inne...

Iras (niezalogowany) | 04.03.2007 23:09
image
Avatar
#57

A ten programik do przezroczystosci glass2k - gorszego siana nie widzialem, najwyrazniej Ci, ktorzy twierdza ze to to samo co przezroczystosc w viscie to maja cos z oczami nie tak i to mocno.

heh ale mi alternatywa...

Fakt, vista raczej do grania sie nie nadaje, ale cieszy oko, design jest dopracowany w najdrobniejszych detalach. widac ze nad tym pracowali wykwalifikowani graficy i designerzy.

pozdro dla tych co maja jeszcze troche rozumu w glowie.

szpak (niezalogowany) | 23.03.2007 22:30
image
Avatar
#58

ma ktos sterownik do radeon 9200 bo zadne mi nie działajom stery z stron producenta a areo nie chce mi działac

anonim (niezalogowany) | 27.03.2007 15:07
image
Avatar
#59

mam acera 1.6 GHZ i 512 MB RAM i mi chodzi ten styl, a wszyscy gadają że trzeba mieć 1 GB RAM :)

klopas (niezalogowany) | 09.04.2007 21:53
image
Avatar
#60

linux jest do bani! dla tych których nie stac na system porzdny!
ostatnio mój kolega mial linuxa i grafe GF4 MX 440 i jakies komendy musial pisac!
paranoja
linux to paranoja
windows jest latwy w obsludze i przejrzysty (przez aero glass ;p )
aero glass bedzie wykozystywane w laserowych monitorach jak na filmach sf. :P bo jest tak samo plynne jak na filmach

break (niezalogowany) | 30.04.2007 13:00
image
Avatar
#61

wszystkie opisane tutaj opcje i tzw.ulepszenia to nic innego tylko bajery żywcem ściągnięte z linuksa. Linuks jest bezpłatny a więc nikt nie będzie protestował.Pobawiłem się Vistą parę dni i stwierdzam,że daleko jej do Linuksa.A Aero to czysta i okrojona kopia środowiska 3d linuksa.

MaRiO (niezalogowany) | 13.05.2007 2:16
image
Avatar
#62

@Iras
"...Przyspieszają???..."
Dla twojej wiadomości - TAK, ponieważ Beryl nie przekłada całego liczenia geometrii pulpitu i okien na procesor tylko na grafikę. Od dawna każdy już wie (ale ty widać nie bardzo) że procesory graficzne GPU są wiele bardziej wydajne niż CPU, trwają nawet prace nad tym aby to wykorzystać (Beryl idzie właśnie w tą stronę).

WinTux (niezalogowany) | 21.06.2007 1:18
image
Avatar
#63

Dlaczego nikt nie wyjaśni jednej kwestii jeśli chodzi o wydajność tego typu interfejsów? Przeglądając zrzuty i filmy z Beryla i Aero daje się zauważyć, że:

Aero korzysta z pełnoekranowego antialiasingu także w trakcie animacji (ruchu). Beryl natomiast nie (wystarczy porównać gładkość krawędzi okien ustawionych pod kątem). Fonty przy skalowaniu okien, animacjach w Aero są nadal wygładzane, w Berylu nie.

Poza tym kto wyjaśni, czy Beryl nie stosuje czasem czasowej optymalizacji wydajności (nie tylko czasowej pewnie, bo niektóre efekty widać, że są niepełne)? Np. w ruchu wiele efektów znika, jak np. wspomniany antialiasing aby zwiększyć wydajność kosztem jakości, natomiat statyczne obrazy otrzymują maksymalną jakość. Czy Beryl wykorzystuje coś na wzór Pixel Shader jak to robi Aero (jeśli w ogóle, bo nie nie wiem, czy nie jest to tylko marketing M$ :D)? No i czy Beryl jak i Aero jednak operują na pewno na 32 bitach? A jak jest z Anizo w obu tych "upiększaczach"? Może to Aero wykorzystuje pełne ustawienia Anizo a Beryl nie?

Dlatego ważam, że póki to nie zostanie wyjaśnione nie można nic mówić o wydajnościach, bo nie wiadomo z czego korzystają i co wykorzystują te nakładki. Być może Aero wykorzystuje max. z karty graf., nie stosując optymalizacji wydajności (a może gdzieś można ją włączyć, co przyśpieszyłoby znacząco renderowanie?), natomiast Beryl działa "tak pieknie i szybko", bo nie stosuje tych efektów, które obciążają najbardziej... . No właśnie :). Jest ktoś w stanie to sprawdzić, wyjaśnić i opisać :D?

mysiu (niezalogowany) | 13.07.2007 13:56
image
Avatar
#64

No i ja tutaj pewnych rzeczy nie rozumiem.
1. Po co ta diagnoza czy nie jest czy nie ? Przecież można wejść i zobaczyć co jest ustawione :P
2. Aero Glass częściowo włączone - ja widziałem Vistę w takim trybie i nie zauważyłem tego co opisaliście.
3. Czemu piszecie to co się wybiera po angielsku ? Przecież już BETA nie ma RC też więc powinny być po polsku.
4. Czy MS nie przesadził z nazwami ? Nie lepiej Aero - dzisiejszy AeroGlass
PółAero - dzisiejszy częściowy AeroGlass
Zwykły styl - Glass wyłączony.


Co do artykułu : mogliście jeszcze opisać specyfikację : Alt+Tab. Jest w WinVista o wiele bardziej rozbudowana niż w XP. Inaczej wygląda na Glasie a inaczej na pół a inaczej na Aero :P

Anotherluke (niezalogowany) | 22.08.2007 15:20
image
Avatar
#65

Tylko w którym miejscu Aero Glass staje się "element wpływający na ergonomię, a przez to też wydajność pracy"? Coś przeoczyłem? Bo wymagania sprzętowe do tego bajeru mogą jedynie upośledzać moc komputera...
A propos bajerów - przy Berylu, takie Aero wygląda jak żałosna wypocina początkującego programisty. A przecież M$ potrafi - wystarczy poszukać na necie filmików z prezentacji możliwości interfejsu graficznego Longhorna (ok. 2003 r.) Dlaczego z tego zrezygnowano?

sadlocha (niezalogowany) | 24.08.2007 8:15
image
Avatar
#66

Korzystam na notebooku z visty basic, podobno aero glass w niej nie dziala ale jak sie pogrzebie w rejestrze to ma chodzić. Pogrzebalam i nie chodzi. Okna wygladają u mnie tak jak pokazane w tym artykule - aero glass częsciowo włączone, więc generalnie trzeba tylko włączyć przezroczystość ale u mnie nie ma takiej opcji, nawet win+tab też nie przełącza w 3d. Procesor 1,6 ghz, 1 gb ram, 256 grafiki - współdzielna z ram wię jest ponad 300 mb, 60 gb dysku, wddm jest. Prosze o pomoc. agnieszkasadlocha@wp.pl

sadlocha (niezalogowany) | 24.08.2007 8:27
image
Avatar
#67

to tez jest ;)

obsługę DirectX 9.0

wsparcie sprzętowe dla technologii Pixel Shader 2.0

głębię kolorów 32 bity na piksel

vista (niezalogowany) | 13.09.2007 13:29
image
Avatar
#68

Ja osobiście posiadam Viste i mam włączone Aero Glass ale gdy wyłącze Aero Glass system znancznie przyśpiesza. Moje parametry to:
CPU 2.8 GHz Celeron
Memory 1.5 GB DDR2
GPU 256 MB

Tak się przyzwyczaiłem do Aero Glass że teraz nie wyobrażam sobie prazcy bez niego. ;]

md-4 (niezalogowany) | 08.11.2007 18:02
image
Avatar
#69

a ja mam windows vista na lap-top'ie toshiba l30-134 (procek 1,4 mhz, ram 2 gb, karta 256 mb ati 200m) system działa wraz z Aero tak samo szybko jak mój poprzedni windows XP (zaznaczam że nie gram na nim bo to głupota kupić lap-top'a w celu grania np. w Wiedźmina itp.) i z systemem vista nie mam najmniejszych problemów. Procesor:(3,1), Ram:(4,3), Grafika:(2,2), Grafika w grach:(3,0), Dysk twardy:(4,3). Tak więc nie wiem skąd wy ludzie macie te systemy że macie z nimi tyle problemów?

tomek D (niezalogowany) | 15.11.2007 12:35
image
Avatar
#70

co jest takiego w viscie ja siedze na klasycznym win98 windows rządzi linux do *****

rausman (niezalogowany) | 21.11.2007 15:36
image
Avatar
#71

Ciekaw jestem na co komu te wszystkie bajery ?? dowartosciowujecie sie w ten sposob czy robicie przy tym dziwne rzeczy?... Ja uważam wystroj graficzny Visniaka za porazke...najlepszy jest W95 i nie ma tutaj nic do gadania : D

Kexod (niezalogowany) | 22.02.2008 1:56
image
Avatar
#72

rausman......

Źle gadasz... Jako (może) zawodowiec informatyk masz gdzies wygląd graficzny sytemu.
Interesuje Cię stabilność, funkcjonalnośc itd... Ale taki zwykły user (98% ludzi) napala sie na wygląd... A to nie jest nic innego jak zwykły biznes dla firmy Microsoft. Normalna sprawa. Zrobili coś na czym można zarobić. Patrząc pod wzglę tem technicznym i technologicznym można coś zarzucić.. ale to dla użytkownika nie jest istotne. Tak było jest i będzie. Jestem informatykiem i wiem jak działa biznes software'owy ;)

Pozdro.

Limak (niezalogowany) | 27.02.2008 21:47
image
Avatar
#73

Mam pytanie, czy w tym aero można wyłączyć ten cień pod okienkami i jak to zrobić ?

tomek (niezalogowany) | 10.07.2008 19:40
image
Avatar
#74

"ponieważ Beryl nie przekłada całego liczenia geometrii pulpitu i okien na procesor tylko na grafikę."

Vista też, MaRiO widać ze jesteś zagorzałym fanatykiem Linuxa, i choć Windows jest lepszy (wg. mnie) to i tak nie dasz się do niego przekonać.

Dziwne jest tylko to, że podczas pisania tego postu, korzystałeś z "syfiastego windowsa"...

rapson (niezalogowany) | 15.07.2008 8:51
image
Avatar
#75

jak popatrzyłem na to wszystko to doszedłem do wniosku że chyba... przerzucę się na DOS'a xD pozdro hahaha windows... pffff... badziew... ale pod coś musze pisać te programy xD

elo

razor (niezalogowany) | 06.06.2009 7:16
image
Avatar
#76

NO k***.... ja wlaczam kolor i wyglad okien to jak w xp mi se wlancza i nie mam areo glass am mam Viste Home PRemium

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść