IIS bliżej Apache niż kiedykolwiek

Ciekawe hehe, ciekawe. Business is business jak mawiaja Indianie.

Żądam przyśpieszenia prac nad MONO ;)

nie jestem bardzo sceptycznie nastawiony do microsoftu (co dalo sie poznac miedzy innymi w moich wojnach komentarzowych z BlackManem), ale zastanawiam sie na ile wiarygodny jest ow 'raport'.

oczywiscie nie wykluczam mozliwosci, iz microsoft zrobil dobre oprogramowanie, ktore konkuruje na rownym poziomie z apache.
natomiast niezbyt chce dac wiare temu iz miesiecznie 2% globalnego internetu przerzuca sie na rozwiazania korporacji z redmond. to jest wrecz nieprawdopodobne.
i to WSZYSTKO kosztem wlasnie apacha...? przypadek?

"jesli apache traci administratorow na rzecz IIS, to moze warto? skoro tylu specjalistow wybralo wlasnie to rozwiazanie porzucajac przez lata wyprobowane rozwiazanie? moze ja tez sproboje."

hmm w sumie .NET to niezła platforma ale w rankingu witryn o największym obciążeniu nadal mocno na prowadzeniu apache

Za ujawnienie prawdy panowie w czerni już pukają do twoich drzwi...

Porównaj sobie:
http://secunia.com/product/1438/?task=advisories
http://secunia.com/product/73/?task=advisories
http://secunia.com/product/9633/?task=advisories

Wydajność też ma w wielu wypakach lepszą. Niestety para IIS+PHP nie działa dobrze z niektórymi darmowymi (źle napisanymi) skryptami w PHP, więc nie do wszystkiego się nadaje.

@PIO - ze "zle napisanymi" skryptami to generalnie malo rzeczy dobrze dziala. Wliczajac to same skrypty. :D

{{{Jest to miesięczny przyrost dokładnie o 1,60%}}}

Hmmmm....

Tak jak pisze @penguin, NAWET jeżeli IIS byłoby faktycznie aż tak dobrą platformą, to wzrost miesięczny na poziomie PRAWIE 2% nie jest możliwy w normalnych warunkach rynkowych.

Pewnie Microsoft znowu coś namieszał przy rejestracji domen - tak jak parę lat temu zapłacił WIELGAŚNEMU serwisowi GoDaddy żeby przerzucił na IIS swoje X-naście milionów domen...

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/23/008229

To ponowna marketingowo - statystykowa ściema i pewnie tym razem dotyczy większej ilości providerów, a nie tylko GoDaddy....

Aha - co najważniejsze:
Jak KAŻDA ściema, ta ściema też będzie miała krótkotrwały efekt (max parę lat). Potem wszystko wróci do normy i Apache znowu będzie na 60% serwerów - już tak raz taka ściema została wykonana w okolicach lat 2001-2003 - patrz WYKRES:

http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

MOIM zdaniem to jest nadmuchana marketingowa bańka... A kiedy ta bańka PĘKNIE, to będzie piękne BUM i IIS poleci w dół i wróci do swojego właściwego poziomu ~ 30%.

To że Microsoft musi odprawiać takie statystykowe CZARY-MARY żeby przekonać ludzi do swoich produktów, dowodzi tylko jego SŁABOŚCI. Bo DOBRY produkt broni się sam - tak było wielę lat z Apache.

Więcej o aferze "GoDaddyGate":
http://www.geekzone.co.nz/content.asp?contentid=6064

gdzie mozna ściągnąć tego IIS? albo kupić ?

Niezła ściema :/

@BlackMan Reloaded®™©
(...) Aha - co najważniejsze:
Jak KAŻDA ściema, ta ściema też będzie miała krótkotrwały efekt (max parę lat).

Obyś miał rację tylko obawiam się, że na ogół ludzie wręcz uwielbiają jak, ktoś im wciska kit.

Ciekawy News. Osobiście uważam, że administrator ma prawo wyboru lepszego rozwiązania. Według Wykresów podanych przez BlackMesę to wynika, że IIS ma długofalową tendencję wzrostową a Apache, odwrotnie - spadkową. To się będzie utrzymywać aż do punktu przełamania. Dalej zobaczymy...

Może to oznaczać, że doświadczeni konsumenci, tacy jak administratorzy, coraz chętniej wybierają środowisko Microsoftu.

Apeluję o rozsądek, to, że Apache był kiedyś popularny i miał 2/3 rynku, nie oznacza, że nie może zostać zdetronizowany. Jeśli zostały zaproponowane lepsze, bezpieczniejsze i wydajniejsze rozwiązania, to wzrost IIS'ów jest uzasadniony. I sądzę, że oskarżanie Firmy-Matki Systemów Operacyjnych działających na 99% komputerów świata, jest po prostu w złym guście. Statystyki nie kłamią.

@alek

W Internecie!

ciekawe czy netcraft uwzglednia fakt tego, ze 90% nakladek bezpieczenstwa w sygnaturze apache zglasza sie jako IIS ;) a widzac wzrost wszelkiej masci dystrybucji linuxopochodnych nastawionych na bezpieczenstwo nie dziwi fakt tak naglego "przyrostu" produktow ms. wspolczuje tym, ktorzy na prawde wierza w te brednie podawane przez netcraft ;)

@BlackMan: a może użyłbyś w środowisku produkcyjnym Apache i IIS i odwołał się do własnego doświadczenia a nie teorii spiskowych? /. wyraźnie informuje, że GoDaddy zdecydował się przenieść na IIS a jedynie spekuluje dlaczego. Ty ciągniesz to dalej, doczepiasz metkę nielegalnych praktyk i Bóg wie co jeszcze zaraz napiszesz.

Prawda jest taka, że ktoś doszedł do wniosku (słusznego lub nie), że migracja na IIS się GoDaddy opłaca. Tak jak Xenium doszło do wniosku, że trzymanie wszystkiego na IIS jest opłacalne. Ciekawe kto ma rację: frustrat nienawidzący MS, który wietrzy spisek i żeruje na nadziei, że ludzie nie znają angielskiego (żaden z podanych linków nie potwierdza Twojej teorii) czy administratorzy-praktycy, którzy podejmują taką a nie inną decyzję przy wyborze rozwiązań?

Gdyby norma była taka jak twierdzisz, IIS miałby na wykresie wiele drastycznych spadków. Ma jeden powolny w okresie między Windows 2000 a Windows 2003, kiedy IIS zwyczajnie stał w miejscu. Twoje spiskowe teorie są smutne nie dlatego, że istnieją a dlatego, że wpływają na opinię innych o dobrym produkcie. Produkcie, którego nigdy nie używałeś.

Mniejsza o Twoje lęki, może kiedyś wygonisz potwory z szafy i zaczniesz normalnie żyć. Zarówno Apache jak i IIS to bardzo dobre serwery (w przypadku IIS nie tylko WWW). Potwierdzi to każdy, kto ich używał, każdy też obu wytknie jakieś wady.

alek: to część Windowsów serwerowych i niektórych wersji Windowsów klienckich. Nie pobiera się tego tylko instaluje jako składnik systemowy (w Windows 2008 jest to Rola serwera).

@alek - na pewno jest częścią WindowsXP w wersji proffesional i jest też w systemach z linii server

@BlackMan Reloaded®™©

[To ponowna marketingowo - statystykowa ściema i pewnie tym razem dotyczy większej ilości providerów, a nie tylko GoDaddy....]

Problem w tym, że nie możesz tego wiedzieć. Może tak a może nie. A pisanie o tym ze 100% pewnością tak jak Ty to robisz to zwykły FUD – nic więcej.



[Bo DOBRY produkt broni się sam - tak było wiele lat z Apache.]

Tylko ostatnio czytałem, że Apache jakby nieco zwolnił w rozwoju.



Przypominam Ci również Panie „nie mam czasu”, że pewne pytania są wciąż aktualne:

http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=7553
Grzegorz® | IPHASH : U5-TZ-OF-9G | 11.10.2007, 17:06

Czyżby odpowiedź była zbyt trudna? ;)

@alek
ILS jest dołączany do systemów:
ILS 5.1 - Xp Professional, IlS 6 - Windows Server 2003, ILS 7 - Vista

To musi być naprawdę wiarygodny raport skoro zrobiła go taka firma!

Swoja drogą chciałem tylko dodać, że od 3 miesięcy nie widziałem w ponad 100 firmach po których, jeżdżę, robie serwis sprzętu i systemów W2K3. Zazwyczaj albo to był XP prf, albo W2k z Apache lub innym... ale na pewno nie IIS albo linux... już na pewno nie z IIS :)

Ja nie wiem, to chyba amerykańcy przechodzą na ten ****. Sprawdźcie sobie na necie ile do tego exploitow jest i polowa działa bez żadnych kombinacji :D

ściągnąć od pirata bądź kupić z win2000 server, xp pro, windows 2003 lub win 2008

@alek IIS możesz sobie dograć : start>panel sterowania >dodaj usun programy>dodaj/usuń składniki windows >>IIS przy winsowsie PRO lub wyższym . Wprzypadku WXP Home jest to niemożliwe (z oczywistych względów)

@alek
gdzie mozna ściągnąć tego IIS? albo kupić ?
----------------------------------------------------
jak widać markjeting działa :P - gdzie można "TEGO" (czymkolwiek jest) kupić, bo podobno jest najlepszy (w czymś) i najlepiej jak by był krak do tego :P

@Blackman
ale z Ciebie to jest linuxowy FUDziarz... Ty chyba na prawde wierzysz w to co piszesz, bo przeczytalem oba linki ktore podeslales - nie ma tam nic o tym jak to M$ placi GoDaddy.

Cytat COO GoDaddy : “It was clear all of the testing we’ve conducted that Microsoft provides an efficient and scalable operating platform, while also providing the performance needed to handle our extraordinary growth.”

Po za tym jak sam stwierdziles GoDaddy to duza firma - nie ryzykowaliby 4,5 miliona klientow dla nikogo - ale nie, Ty musisz pisac teorie z ktorych wynika ze GoDaddy sa przekupni i maja gdzies swoj biznes.

Co do bronienia sie dobrego produktu - a moze to wlasnie tak jest z IIS, ze broni sie sam? Mam dwa duze projekty w PHP na IIS - chodza bezproblemowo.

Chlopie wez troche wyluzuj - najezdzasz na M$ jakby Ci conajmniej kota lub psa zabili, przy okazji osmieszasz sie podajac linki pod ktorymi nie ma poparcia na tezy ktore wyglaszasz.

@Blackman - teraz to na bank napiszesz ze nie chce ci sie nikomu niczego tlumaczyc, nie masz czasu bo masz do pociagniecia projekt ktory zrewolucjonizuje internet i w ogole nikt tu nie rozumie twojego... ummm FUDu? :D
Niezly link, dzieki. Afera BlackmanGate chyba :D

Jakoś tak się dziwnie składa, że co raz więcej dostawców usług internetowych, hostingowych itp. (również w Polsce) jednak przechodzi na oprogramowanie Windows Server i oferuje np. hosting na tych platformach.

Jak ktoś nie wierzy to zapraszam na strnę home.pl albo alphanet.pl (teraz to Forpis.pl). Ale nie tylko oni. A z tego co wiem to hyba home.pl jest w Polsce największym dostawcą.

Coś w tym musi być, że zaczeli oferować usługi oparte na oprogramowaniu serwerowym Microsoft. Nikt mi nie wmówi, że zrobili to dla idei albo Microsoft im zapłacił. Gdyby oprogramowanie MS było złe, zaś takie home.pl zaczęłoby na nim świadczyć swoje usługi szybko straciliby klientów. A raczej na coś takiego żadna fima sobie nie ma zamiaru pozwolić.

Nie twierdze, że IIS wogóle nie ma szansy dogonić Apache, ale w moim odczuciu, to następuje nieco za szybko.
Dlaczego IIS może zrównać się z Apache. Odpowiedź jest prosta. Z początku pewien dystans pokonujemy w pól godziny, poźniej postanawiamy się poprawić i po miesiącu pobijamy rekord świata na ten sam dystans. Czy po kolejnym miesiącu ćwiczeń uda nam się poprawić czas o tyle samo? Odpowiedź brzmi: nie. Do tej pory chyba tylko pare systemów Linuksowych pozwala na bardzo szybkie i łatwe odpalenie serwera, często przez pare kliknięć. Sytuacja z IIS na pewno się zmieni, kiedy to podobne mechanizmy na Linuksach staną się popularniejsze.
Poprostu; Linux, w najbliższym czasie, może się stać prawie tak popularny jak Windows na desktopach, a Windows tak popularny na serwerach jak Linux. Biorąc jednak pozostałe atuty Linuksa i Apache, a także to, że małe niedopatrzenia mogą w pewnych sytuacjach sprawiać wielką różnicę, po poprawie prostoty obsługi, to sytuacja znowu przechyli się w stronę Apache.

"Nezumi | IPHASH : MP-J4-GI-50 | 12.10.2007,
@PIO - ze "zle napisanymi" skryptami to generalnie malo rzeczy dobrze dziala. Wliczajac to same skrypty. :D"

:D:D Dobre humor mi poprawiłeś, a nie ma nic lepszego jak zacząć dobrze dzień.
Myślę, że to kolejna sciema i pozostaje tylko czekać na wyjaśnienie całej sytuacji.

Ludzie wybierają cześciej IIS, ponieważ IIS obsługuje SL, a Apache nie...

przeczytajcie raport netcrafta a potem się spierajcie - za gwałtowny wzrost notowań IIS odpowiada metodyka badań tej firmy uwzględniająca nie tylko domeny w strony w postaci strona.com ale także wojtek.strona.com w efekcie czego duże serwisy społecznościowe takie jak myspace, live.com i blogger generują większość przyrostu stron (dwa pierwsze używają IIS)
Bardziej miarodajne byłoby sprawdzenie np. 1000 najpopularniejszych stron (netcraft podaje statystyki popularności więc jakby się ktoś nudził...)

@All

Nikomu już nie odpowiem...

Znowu pracuję intensywnie nad swoim projektem i mam 0 (słownie : ZERO) czasu.

Znikam z portalu na parę miesięcy.
Papa.

@Blackman - LOL - a nie mowilem? Powodzenia z projektem mimo wszystko. Wroc jak juz zapomnimy ze nie odpowiedziales na wiele pytan ;)

@Nezumi: ktoś się bezczelnie podszył. :)

@PIO

[[[@Nezumi: ktoś się bezczelnie podszył. :)]]]

Nie. Zapewniam że JA to JA.

Gdyby ktoś się podszył to bym to zauważył.

Jak ktoś zna mojego maila albo numer GG, to mogę to potwierdzić.


----
A więc ostatecznie potwierdzam, że już znikam na 2-3 miesiące.
Mam za dużo roboty żeby marnować czas na pisanie komentarzy.
Podkreślam, przez ten czas nie będę pisał komentarzy na ŻADNYM portalu.

Saionara.

@Blackman
pieknie - kompromitacja i wycofanie :)

@Holyboy

****, przestań prowokować.

Nie kompromitacja tylko *NATURALNY BIEG RZECZY*

W sumie to sam się dziwię, że JESZCZE nie wyrosłem z tych **** bezowocnych dyskusji w komentarzach.

Przychodzi taki czas że bezsensowne kłócenie się przestaje mieć sens. Trzeba wziąć się DO ROBOTY i zrobić coś ciekawego ze swoim życiem !!

Pozdrawiam

@BlackMan
"Nikomu już nie odpowiem...

Znowu pracuję intensywnie nad swoim projektem i mam 0 (słownie : ZERO) czasu.

Znikam z portalu na parę miesięcy.
Papa."

uciekasz z podwiniętym ogonem? a może podwiniętą myszką i klawiaturą:P

@mstefan

[[[uciekasz z podwiniętym ogonem? a może podwiniętą myszką i klawiaturą:P]]]

A co, wolisz żebym zmarnował cały tydzień na pisanie 20-stronicowych referatów ?

http://www.geocities.com/the_soofman11/NoThanks.jpg

@ Ojciec Dyrektor
"I sądzę, że oskarżanie Firmy-Matki Systemów Operacyjnych działających na 99% komputerów świata, jest po prostu w złym guście."
Te "99%" dotyczy tylko desktopów! Tak trudno pojąć, że komputer to nie tylko PC?
I też bym z tym polemizował bo raptem okazuje się, że na 1% wszystkich desktopów przypadają systemy Apple'a (czyli już osobne komputery), Novela, RedHata, Canonnical i innych firm nie licząc dystrybucji niekomercyjnych.

"Statystyki nie kłamią."
Statystycznie to ja i mój pies mamy po 3 nogi, a co czwarty autor komentarzy pod tym newsem jest chińczykiem.
Jak widać statystykami można manipulować. Można też je przekłamać lub fałszować.

Wierzę, że IIS faktycznie może przewyższać Apache. Co więcej marketing i pieniądze MS zapewniają mu coraz lepszą pozycję spychając Apache. Ale takie tempo przyrostu jest zastanawiające i wstrzymałbym się z interpretacją tych danych.

@BlackMan
"Nie kompromitacja tylko *NATURALNY BIEG RZECZY*"

nie naturalny bieg rzeczy tylko zrównali Cię z podłogą:P

@mstefan - juz nie kopmy lezacego ;) - ale zapisze sobie link do tego watku bo moze okazac sie przydatny za te 2-3 miesiace :D

Swoja droga wyszlo mi z tych postow ze w tym wypadku "kompromitacja to naturalny bieg rzeczy" :D

@mstefan

Marny z ciebie prowokator...

KONIEC DYSKUSJI.
Odchodzę i wracam za kwartał. Finito.

@BlackMan Reloaded®™©

[KONIEC DYSKUSJI.
Odchodzę i wracam za kwartał. Finito.]

Jak tak sobie czytam to wszystko to przypomina mi się taka stara komedia pt. „Wielki Wyścig”. Nie wdając się w bliższe szczegóły w pewnym momencie filmu profesor Fate (postać negatywna) jest wycofuje się z konfrontacji i tak to tłumaczy swojemu asystentowi:

„kto walczy i ucieka, walczyć będzie jeszcze nie raz”

;)

@BlackMan Reloaded®™©
"Znikam z portalu na parę miesięcy.
(...)
KONIEC DYSKUSJI.
Odchodzę i wracam za kwartał. Finito."

Obiecanki - cacanki ;-).

@Blackman - powodowan ciekawoscia pytam, nim znikniesz - masz jakiegos linka do tego rewolucyjnego projektu czy na razie sprawa nieupubliczniona?
Zeby byla jasnosc - nie po to zeby go wykorzystywac tutaj do nabijania sie czy innych niecnych celach - powaznie jestem ciekawy i tyle.

@Nezumi

http://www.hypercacher.com

@Blackman
Ja prowokuje? Ty lepiej poczytaj swoje posty o M$ - czysty FUD.

Swoja droga ja tez sie dziwie jak 25 letni facet pisze takie bzdury o M$, a jak mu sie wytyka to FUDowanie to zachowuje sie jak dziecko... ucieka.

To powyzsze stwierdzenie nie jest prowokacja tylko twardym okresleniem stanu rzeczy.

I faktycznie wychodzi na to ze to bezsensowne - w sensownej dyskusji mozliwym jest przekonanie drugiej osoby - my niestety nie mamy okazji, bo niestety sie wycofales z dyskusji.

Co do robienia sensownych rzeczy - masz tu wlasnie okazje do takowej - mozesz przyznac zagalopowales sie z ta nienawiscia do M$ i wyjsc z twarza, a nie uciekac i pisac farmazony o robocie i 'naturalnym biegu rzeczy'.

Jak chcesz rzeczowej dyskusji to naucz sie takowa prowadzic - pisz o faktach, podawaj zrodal ktore potwierdzaja stawiane tezy, a jak ktos udowodni ze palnales glupote to nie wymiguj sie od przyznania racji. To co teraz robisz jest zwyczajnie niepowazne.

@Blackman - dzieki za linka.

dla mnie to dość dziwne z tym IIS pracuje z tą platformą na co dzień i musze stwierdzić że poza projektami robionymi w NET to IIS do wszelkich innych zastosowań to kupa gówna :/ Już pomijam że nie jest w stanie obsłużyć nawet połowy obciążenia jaki dosteje nasz freebsd z nginx ale on miał problemy z pracą lokalną gdy miał obsługiwać php -_- natomiast apache z slackware nie przekracza nawet 10% obciążenia.
Ogolnie duza popularnosc IIS moze wynikac z czestego uzywania asp przygladajac sie firma (szczegolnie tym ktore dopiero wchodza na rynek) to mozna zaowazyc ze zwykle poszukuja administratorow za smieszne pieniadze ktorzy beda obslugiwac serwer na windows server 2k lub 2k3 z msssql i php lub asp.

Swoja droga jakos specjalnie nie wierze w te statystyki bo 90% stron rozpoznaje moj system jako windows a przegladarke zwykle jako IE lub firefox ^^ moj poczciwy 100mhz z slackware na pokladzie ktory robi za router przedstawia sie jako openbsd :D tak wiec oszukac statystyki mozna bardzo latwo ^^

Patrzac tez na sprawe z innego punktu widzenia istnieje mozliwosc ze jest wzrost IIS ale w zupelnie innej sytuacji. Sporo firm w Polsce korzysta z oprogramowania optima do zarzadzania firma, aplikacja ta do pracy wymaga mssql czesto wraz z mssql instalowany jest rowniez IIS. Mozliwe ze wzrost IIS jest zwizany z corz częstszym wykorzystywaniem mssql.
Swoja drogą nie rozumiem również za bardzo popularności msssql jezeli chodzi o developerow aplikacji do firm. Przygladajac sie chocby obciazeniu jakie dostaje serwer u mnie w firmie a tym jakie przez to generuje obciazenie to normalnie az rece opadaja. Mssql nie siega nawet do kostek oracle

@thid: tylko po co oszukiwać jakim się jest serwerem, hę? :) Z nginx nigdy nie korzystałem, ale praktyka pokazuje, że PHP na Apache i na IIS6 działa porównywalnie dobrze, z lekkim wskazaniem na IIS. Ale jak to mówią - your mileage may vary. :]

@PIO [tylko po co oszukiwać jakim się jest serwerem, hę? :)]
hmmm...ma to zwiazek z zabezpieczeniami. Poza firewallem, srodowiskiem chroot stosuje sie rowniez ukrywanie rodzaju systemu. W przypadku ataku osoby nizszego poziomu czesto rezygnuja gdy zobacza ze system stoi na solaris czy tez bsd ^^ W sumie jest to jeden ze skladnikow obrony serwera

[że PHP na Apache i na IIS6 działa porównywalnie dobrze]
jakos nigdy tego nie widzialem w praktyce -_- zreszta nvm kazdy zawsze ma swoje statystyki i na swoj sposob sprawdzal jakie maksymalne obciazenie przyjmuje dany serwer www :)

Microsoft łapie się wszystkiego, bo widzi, ze Linux staje się góra! Po co płacić skoro mozna miec to wszystko za darmo?? Jeszcze 3-4 lata i Windows przejdzie do historii

@Amon - juz od kilku lat takie wieszczenie grzmi w sieci a dominacja windowsa jak byla tak jest. Oszczedz sobie. Kiedy/jesli do tego dojdzie to bedziemy rozmawiac - na razie NIC na to nie wskazuje.
Jesli juz to moge powiedziec, ze MS "dmucha na zimne" i tyle.

@ Amon
"Po co płacić skoro mozna miec to wszystko za darmo?"
Za darmo to możesz ściągnąć OpenSuSe i pędzić na tym uczelniany serwer lub sieć osiedlową. W poważnej firmie trzeba się liczyć z zakupem SUSE LES w cenie od ok. 250-1250$ bo oprócz systemu potrzeba jeszcze wsparcia technicznego, szkolenia i innych rzeczy, które ogólnie składają się na słynne TCO. Czasem wychodzi to więcej, a czasem mniej, ale nigdy "wcale".

.NET i tyle w tym temacie. Jak by asp było pod apache to by sytuacja była zgoła odwrotna

Jeśli chodzi o home.pl to oni rozwijają własną wersję freebsd. A to z serwerami na windows to jest dla asp.net