JKoala - jednak będzie Java dla Mac OS X 10.7?

z tym wyrzuceniem javy to czysta zbrodnia, sam używam netbeans, argouml i wielu innych javowych tworów. Jeżeli nie będzie javy nie widzę sensu zakupu nowego mac osa.

@dirtymesucker
Możesz merytorycznie wyjaśnić co skłoniło Cię do nazwania mnie oraz części innych forumowiczów głupkami?

@sand: Tu nie chodzi o całkowite pozbycie się Javy z systemu a jedynie o zaprzestanie prac programistów Apple nad dalszymi wersjami/uaktualnieniami. Na systemy Windows też masz pobieraną Javę tzw. third-party i sobie instalujesz, no nie? Windows nie wychodzi standardowo z takim pakietem. Tak samo jak z Flashem. Bardzo dobrze, że teraz nie ma standardowo w nowych Makach zainstalowanej wtyczki. Tak samo jak w Windows. Uruchamiasz stronę, instalujesz potrzebną wtyczkę ze strony Adobe i wiesz że masz najbardziej aktualną wersję. Nie będzie więc już na szczęście sytuacji, kiedy aktualizacja systemu dostarczała jakąś starą i dziurawą wersję wtyczki.

popieram i zgadzam sie z SebolNowy. Firma, wydawca OS nie powinna zajmowac sie wsparciem dla softu firm/osob trzecich. OD tego sa programisci tej firmy lub grupy deweloperow portujacy dane narzedzia na rozne systemy.

Jest jeszcze OpenJDK.

"JKoala ma być otwartym projektem utrzymującym się z dobrowolnych dotacji użytkowników."

a więc upadnie równie szybko, jak powstał.

Dlaczego moderatorzy tego serwisu dopuszczają komentarze typu "polityka apple jest tak samo głupia jak użytkownicy ich produktów"? Zaczyna mnie to wkurzać. Od ponad 3 lat używam maków w pracy, w domu, używałem iPod'a, którego zastąpił później iPhone. Nie czuje się w żaden sposób ograniczony, praca jest bardziej wydajna, mniej problematyczna, nigdy wcześniej nie byłem tak zadowolony używając tych produktów. A tu pod każdym artykułem w jakim kolwiek serwisie polskim znajdzie się ktoś wyzywający mnie od głupków.

Wbrew wszystkim możliwym anty-apple'owskim artykułom w sieci, największą wadą produktów Apple okazują się NIE wysokie ceny, liczne wpadki produkcyjne czy ograniczenia jakie są nakładane, ALE ludzie pokroju @dirtymesucker.

@ Anonim (*(^*#*!)$&)
dobra może troche przesadziłem, przepraszam zatem wszystkich uzytkowników produktów firmy apple. . . popatrz jednak jak Rzeczywiście się Zaprzeczasz, bo raz piszesz o ograniczeniach, jakie sa nakładane, a raz o tym, że nie czujesz sie ograniczany.

Chodzi o to że nie czuje się ograniczony w ramach obecnych ograniczeń, czyli w złotej klatce wszystko działa i jest wystarczająco duża :D (tylko nie przekładajcie tego na obecna politykę ;) )

Java czy Flash - będzie czy nie nie robi mi różnicy, może jak przestana się tym zajmować to coś innego szybciej zrobią ? Jedynie nie będzie aktualizacji z jednego miejsca :/

dirtymesucker - proszę Ci o odpowiedź, jakie ograniczenia nakłada Apple na swoich użytkowników? Chodzi Ci o brak JAVY? Windows też jej nie ma. O to, że musisz kupić komputer Apple żeby mieć Mac OS X? Muszisz kupić PC żeby mieć Windows.. Ja też jestem użytkownikiem komputera Apple, ja zdecydowałem się nie kupować więcej produktów firm innych po tym jak Laptop za 3000 złotych zaczął mulić po roku i się połamał a Applowy sprzęt ma już 4 lata i nie mam powodów żeby inwestować w coś nowego. Żaden sprzęt nie jest idealny i każdy wybiera to co chce, ja nie krytykuje użytkowników Windows bo także mają swoje racje. Nie możesz wysnuwać opinii i wprowadzać użytkowników w błąd kiedy nawet nie widziałeś Maca na oczy. Pozdrawiam.

Heh, u mnie jeszcze stoi iMac z 2000 roku. Świetnie sprawdza się do prostszych zadań i do tego pięknie się prezentuje w salonie (model DV w kolorze biało-niebieskim), budząc zainteresowanie każdego kto do mnie wpada. Ma ktoś podobnie z dziesięcioletnim PC? I kto tu wychodzi na d***?

widze, że chyba niektórzy nie rozumieją co oznacza koniec wsparcia. a oznacza to, że firma nie będzie już rozwijała Javy, a sama Java raczej nie wyda wersji na maka. a to z kolei oznacza, że jak w aktualnej javie na maka jest jakaś dziura, to makowcy mają problem. więc masz do wyboru korzystanie z prawdopodobnie dziuraj javy albo nowej jkoali, która prawdopodobnie nie przejdzie testu, lub okaże się jeszcze bardziej uciążliwa niż sama java.

Pozwolę się nie zgodzić z osobą, która twierdzi, że "największą wadą produktów .. są ludzie pokroju @dirtymesucker"
Największą wadą Apple są jego fanatyczni klienci... dzięki nim firma, która za nic ma sobie wolność zarówno w myśl wolności oprogramowania jak i sprzętu ma się tak dobrze. Mam nadzieję, że ludzie się otrząsną i Apple poleci na dół, bo jak nie to czeka nas czas:
1. telefonów, które mają funkcje wyznaczone przez producenta
2. komputerów, które maja oprogramowanie wyznaczone przez producenta
3. brakiem nowych, twórczych aplikacji, ponieważ wszystko co się da (łącznie z ikonami na pulpicie) będzie opatentowane i siedzło w rękach kilku firm (w tym tak pragnącej tego Apple, Google, MS).

A skoro użytkownikom Apple nie przeszkadza że, szef ich kochanej firmy twierdzi że:
1. są nierozgarnięci, bo niepotrafią poprawnie trzymać telefonu komórkowego (brak zasięgu iPhone)
2. nie wiedzą co jest dla nich dobre (zmiana znaczenia przycisku iPad) - a na pytanie czy użytkownik będzie mógł przedefiniować jego znaczenie - szef odpowiada krótko i bezczelnie "nie", bez tłumaczenia, przedstawienia ideii....
3. userzy są nierozgarnięci więc mogą instalować na urządzeniach przenośnych tylko zatwierdzone przez Apple aplikacje (i co jest najlepsze nie mogą one dublować możliwości zaproponowanych przez iPhone - przykład odrzucenie aplikacji do wysyłania sms, jako aplikacji dublującej funkcje tlefonu...), ale może jeden lubi Firefox a inny Operę .... ale nie Apple wie lepiej
4. userzy nie wiedzą co to jest Internet, więc nie potrzeba im flasha, mimo, że 90% stron jest w nim stworzonych - wiem 90% webmasterów to idioci w rozumowaniu Apple, więc należy chronić userów Apple przed "złą siecią"
5. ehh szkoda gadać

Morał opowieści = Apple jest dzisiaj prekursorem nurtu zamykającego wolność w oprogramowaniu/sprzęcie i mam nadzieję żę mu się to odbije wielkim beknięciem.

Dziękuję, że tutaj doszedłeś i mam nadzieję, że nie odpiszesz mi jakiś pustych frazesów, że Apple jest git, bo owszem sprzęt ma ok, ale jego polityka jest PRZERAŻAJĄCA.

@psst
Laptopy/PC z Windowsem na pokładzie mają pre-instalowany Flash? Nie. To o co chodzi?

@psst No to czeka nas apokalipsa. Bo skoro Apple to ucieleśnienie czystego zła, i biorąc pod uwagę, że wszyscy od niego kopiują pomysły, koniec świata jest już bliski. Jako, że nie widzę większego sensu w komentowaniu całości tych głupot, które wypisujesz, odniosę się tylko do jednej. Posiadam iPhona 4 i nie doświadczyłem dotychczas żadnych problemów z zasięgiem. Tak to jednak jest jak swoje opinie buduje się na podstawie wypocin dziennikarzy lub blogerów żądnych sensacji a nie własnych doświadczeń w obcowaniu z danym produktem.

@psst?

1. A w iPhone najbardziej brakuje Ci funkcji pod tytułem... ?
2. Czy Ty w ogóle masz jakiekolwiek pojęcie o czym piszesz?
3. Że co?! Bełkot.

Mało wiesz, pij więcej mleka.

@dirtymesucker ok. w sumie to chyba nawet lepiej zawszę są wersję do tyłu.

@ jurlukasz
Nie wiem, czy użytkownicy Apple nie potrafią czytać ze zrozumieniem / udają żę nie wiedzą o co chodzi?!? Może tutaj jest clue zagadki.
Dobrze Pan wie o co chodzi - o wywalenie flasha z iOS. I w przeciwieństwie do windy, nie ma alternatywy instalacji - czy to nie DYKTATURA Apple?
Czy zaawansowany user iPhone / iPad nie czuje się jak idota, że ktoś za niego decyduje jakie technologie ma wspierać JEGO urządzenie (dodam, że za całkiem duże pieniądze)? Jak można bronić stanowiska tej firmy, stanowiska despotycznie idiotycznego, jak ... właśnie tak jak to czynią tacy użytkownicy jak jurlikasz, Anonim, itp.
Ja nie potępiam, ja się dziwię. Bo jak by MS zakazał instalowania czegoś na windzie to go chyba zajechali...
Ale ok na tonę mojego postu krótka, bezprzedmiotowa odpowiedź - ręce opadają.

Nie chcesz nie kupuj - nikt także nie masz szans zdominować rynku produktami w których nie masz szerokiego wyboru. A może ludzie nie chcą wybierać ? np. linux fajnie mogę go sobie poustawiać ale kto ma na to czas ;)

Co do javy to pewnie powstanie, świat nie znosi pustki - jest jailbreak na iphone - to będzie i java. Instalacja też będzie bezproblemowa bo pewnie będzie do pobrania za darmo z mac app store :)

@psst |
"Pozwolę się nie zgodzić z osobą, która twierdzi, że "największą wadą produktów .. są ludzie pokroju @dirtymesucker"
Największą wadą Apple są jego fanatyczni klienci... dzięki nim firma, która za nic ma sobie wolność zarówno w myśl wolności oprogramowania jak i sprzętu ma się tak dobrze."

Jakiej znowu wolności? Apple jest jednym z czołowych producentów, które rozwija programy open source oraz wykorzystuje je w swoich produktach.

http://www.opensource.apple.com/

Microsoft raczej nie ma w tym przypadku nic do zaoferowania.

"Mam nadzieję, że ludzie się otrząsną i Apple poleci na dół, bo jak nie to czeka nas czas:"

Ja pragnę przypomnieć, ze gdyby nie Apple to dziś obsługa systemów operacyjnych wyglądałaby nieco inaczej. Mają wiele ciekawych pomysłów i dlatego zupełnie nie rozumiem twoich życzeń pod ich adresem

"1. telefonów, które mają funkcje wyznaczone przez producenta"

Wskaż mi firmę w której to klienci decydują zamiast producenta
w tego typu sprawach

"2. komputerów, które maja oprogramowanie wyznaczone przez producenta"

Od kiedy to producent nie ma prawa decydować o sprzedaży komputera z dołączonym własnym systemem operacyjnym lub programami?

Jeśli nie podoba ci się Mac OS X to zainstaluj sobie Windows lub Linuksa. Osobiście mam zainstalowany systemu Linux na komputerze iMac i jakoś Apple mi tego nie zabroniło.

"3. brakiem nowych, twórczych aplikacji, ponieważ wszystko co się da (łącznie z ikonami na pulpicie) będzie opatentowane i siedzło w rękach kilku firm (w tym tak pragnącej tego Apple, Google, MS)."

Firmy muszą dbać o własny interesy i czasami ich postępowanie może nam się wydawać za niedopuszczalne. Jednak rozwój komputerów oraz oprogramowania jest bez nich niemożliwy.
One po prostu przystosowują się do praktyk stosowanych przez konkurencyjne firmy, a więc czasami podejmują różne dziwne i niezrozumiałe dla nas decyzje.

"A skoro użytkownikom Apple nie przeszkadza że, szef ich kochanej firmy twierdzi że:
1. są nierozgarnięci, bo niepotrafią poprawnie trzymać telefonu komórkowego (brak zasięgu iPhone)
2. nie wiedzą co jest dla nich dobre (zmiana znaczenia przycisku iPad) - a na pytanie czy użytkownik będzie mógł przedefiniować jego znaczenie - szef odpowiada krótko i bezczelnie "nie", bez tłumaczenia, przedstawienia ideii....
3. userzy są nierozgarnięci więc mogą instalować na urządzeniach przenośnych tylko zatwierdzone przez Apple aplikacje (i co jest najlepsze nie mogą one dublować możliwości zaproponowanych przez iPhone - przykład odrzucenie aplikacji do wysyłania sms, jako aplikacji dublującej funkcje tlefonu...), ale może jeden lubi Firefox a inny Operę .... ale nie Apple wie lepiej
4. userzy nie wiedzą co to jest Internet, więc nie potrzeba im flasha, mimo, że 90% stron jest w nim stworzonych - wiem 90% webmasterów to idioci w rozumowaniu Apple, więc należy chronić userów Apple przed "złą siecią""

Żaden ze wspomnianych punktów nie jest związany z komputerami tej firmy. Więc po co te narzekania?

"Morał opowieści = Apple jest dzisiaj prekursorem nurtu zamykającego wolność w oprogramowaniu/sprzęcie i mam nadzieję żę mu się to odbije wielkim beknięciem"

Wyjaśnij mi co masz na myśli na przykładzie komputerów Apple. Może Microsoft jest dla ciebie też złą firmą, ponieważ wiele lat temu przestali rozwijać ten sam program.

@mn123 (niezalogowany)
"Od kiedy to producent nie ma prawa decydować o sprzedaży komputera z dołączonym własnym systemem operacyjnym lub programami?"
LoL.
Od wtedy, kiedy jesteśmy w głupiej ue. ue zabrania MS to i tamto!

Czyżby to nie było zabranianie?

Pozdrawiam

@kaaple (niezalogowany)
"Laptop za 3000 złotych zaczął mulić po roku"

Za 3k chciałeś nie wiadomo jako sprzęt. Kup za 4,5..5,5k to będzie działać. Mam to samo - wstrzymałem się z zakupem, bo 4 letni laptop HP działa w miarę OK i poczekam aż wyjdzie i9 w 20nm i nowy, oby lepszy Windows. W Mac miałbym problem, że jakby się popsuł, to gdzie pójdę z dyskiem aby kontynuować pracę ?