Lisek niewystarczająco wolny

Niby wolne, a nie?? Jak wolne to już wszystko powinno być

To w takim razie dobreprogramy łamią prawo umieszczając logo Firefoxa w tym newsie

"Jest się też inna sporna kwestia." ja bym to poprawił

open source nie wystarczajaco open :P

ale szybko się dowiadujecie...

ja już wiedizałem o tym ok tydzien temu.

po prostu trzeba wiedziec gdzie szukac...

hahaha jednak nie ma zgodności w linuxowej społeczności :)

a łyżka na to NIEMOżLIWE

Może mi ktoś powiedzieć co jest powodem takiego zachowania się mozilli? Jeszcze zrozumiem jakoś kwestie loga i nazwy ale przed publikacją łatki chcą ją najpierw zaakceptować? Co to ma niby takiego dobrego wnieść?

[[ Jest się też inna sporna kwestia. ]]
To "się" chyba niepotrzebne ;P

Nowe logo i nazwa już są - Epiphany ;]

Nie lubię Debiana - kolejna dystrybucja, które wydumane ideały wolności stawia ponad wygodę użytkownika... Tak jak większość innych, Debian nie dodaje do swojej dytrybucji sterowników do kart graficznych (bo binarne) i masy dobrego softu, którego jedyną "wadą" jest bycie freeware.

Lubię open source, jestem jego zwolennikiem, ale kurna, nie za wszelką cenę :/

Opensource służy do budowania małych użytecznych programików do systemu MS Windows, nic więcej.

Nie wiem czy ludzi od Debiana trochę za daleko nie poniosło...

Jak tak pójdzie to wywalą całkowicie Firefoxa z Debiana.

Proponuje WaterFox :D

Na początku jak przeczytałem tytuł newsa (nie załadowało się jeszcze logo FF) to pomyślałem, ze to news o jednym z adminów :)

A to moim zdaniem już jest fanatyzm (mówię o deweloperach Debiana).

Problemy tylko robią...

Developerom Mozilli się lekko w głowach poprzewracało od tej popularności. Najpierw nie pozwolili na logo z liskiem teraz i nazwę chcą zabrać. Jak tak chcą dbać o spójność wszystkich wersji Firefoxa to niech sami zaczną przygotowywać paczki i łatki pod wszystkie distra. I niech lepiej się zajmą tym w czym FF kuleje a nie martwią na zapas. Odnoszę wrażenie, że ta cała Mozilla Corp. to był jednak chybiony pomysł. Swoją drogą zabawne że nawet nazwa internet explorera nie jest zastrzeżona, jedynie jego logo.

pare tematow wczesniej mowilem, ze wolnosc w linuxie sie konczy. czas na zarabianie kasy.

Ci to zawsze mają jakieś problemy!

przez kilka lat uzywalem linuxa, w tym przez pewien okres debiana... wspolpracowalem tez troche ze spolecznosciami opensource i powiem jedno: takie decyzje debiana hamuja rozwoj calej spolecznosci.

jest to zarowno zaleta jak i wada; wsrod zalet wymienia sie nieograniczona mozliwosc wyboru, wsrod wad brak jednolitu.

i tak oto tworcy debiana (pozdrawiam przy okazji) funduja nam kolejny rozlam w oprogramowaniu... bo im sie logo nie spodobalo. wiadomo ze maja do tego prawo- lisek jest otwarty. ale wlasnie takie dzialania spowolniaja cale srodowisko!

za kilka lat bedizemy miec 10 odmian firefoxa kazdy pod inna nazwa i logiem, kazdy z innymi latkami i funkcjonalnoscia, kazdy robiony przez kogo innego, a po jakims czasie- KAZDY NIEKOMPATYBILNY ZE SOBA (silnik podstawowy taki sam, usprawnienia pisane przez tworcow juz osobne...).

to wlasnie miedzy innymi czyni linuxa tak malo dostepnym. mamy 100tysiecy dystrybucji kazda do czego innego kazda inny standard. nie ma jednolitu!

zloty srodek? niech sie skupiaja na jednej rzeczy, poprawiac ja i promowac za pieniadze sponsora. jesli taki FF sie dostatecznie wybil, to niech tworcy debiana zrzesza sie w jakies kolko i dopracowywuja kod Liska, tworzac najnowsze wersje; mowiac po mlodziezowemu "stworzyc jednego , ale silnego mega lisa".

mozilla jak narazie zapedow monopolistycznych nie wyraza. latki i oprogramowanie niech bedzie wspolne i SPÓJNE! tak jak linux powinien byc od poczatku.

Niepotrzebnie kombinują, jest jak jest i niech to zostawią w spokoju.

Debian jest wystarczająco maksymalnie mocno wolny, że wolniejszy nie będzie i Firefox jeszcze bardziej nie spowolni jego rozwoju.

@grzes: Taka polityka ma na celu zabezpieczenie marki Firefox przed wydawaniem bubli pod jej szyldem i bez zgody jej głównych developerów.

Mój Debian ma złą filozofię nieco... Linuks nie powinien się ograniczać... Powinni w niego ładować wszystko co się da... Javę od Suna też , a nie robić jakieś własne cuda...
A poza tym przeglądarka internetowa to jest taka rzecz, którą raczej każdy aktualizuje sam i to często... A pakiety się wolno aktualizuje... (Sarge itp.). Według mnie otwarte i zamknięte oprogramowanie nie wyklucza się...
PS. A za przeproszeniem nazwa "Linuksa" nie jest zastrzeżona? To co robi jądro w Debianie?

Ludzie co wy?? To nie Debiana poniosło tylko Mozilla Corp. zaczęła robić problemy. Nie podobało im się jednocześnie logo bez lisa i nazwa Firefox. Ciekawe co na to inne purytańskie dystrybucje.

Rzeczywiscie cos niedobrego zaczyna sie dziac wokół FF - im wiecej sławy zyskuje FF, tym wiecej profitow chca miec ludzie z Mozilla Foundation; moze deweloperzy Debiana przesadzaja bo "czy biel moze byc jeszcze bielsza?" ;) zawsze mozna sobie doinstalowac do "super wolnej" wersji Debiana aplikacje niewolne (z Unofficial); slyszelem tez o klonie Debiana - Pure, ktory zawiera nieowolne kodeki etc. ale nie wiem czy jeszcze "żyje". Niniejszym ogłaszam na nową nazwę dla FF pod Debianem np. polska OgnistyLis albo ang. np. Firewolf lub Firedog ;)

@Thar

Jakbyś chciał wiedzieć Debian to jeden z najstarszych dystybucji linuxa
Jak chcesz wygode i żeby wszystko ci sie automatycznie konfigurowalo to wybioerz inna dystybucje np fedore
Debian zdobył swoją popularność dzieki swojej polityce wolnego oprogramowania, i dzieki temu ze mozna go dostosować do wlasnych potrzeb juz w czasie instalacji co doceniaja tylko zaawansowaniu maniacy linuxa :)

Łee, stare. „Nową” nazwę już wymyślono jakiś czas temu — Iceweasel. ;)

"Deweloperzy linuksowej dystrybucji Debian doszli do wniosku, że logo przeglądarki Mozilla Firefox podlega zbyt wielu ograniczeniom aby mogli ich użyć w nadchodzącej wersji Debiana.

To, że Firefox jest otwarty, wie każdy. -->Nie wszyscy jednak wiedzą, że nazwa i logo są znakami towarowymi

Kombinują :)

@aller

Nie szalej! Jakie dziesięć odmian Firefoxa? Jak tak dalej pójdzie to nie za 10 ale za 5 lat, FF nie będzie już w ogóle. A Mozilla Corp. będzie sobie mogła sobie zastrzegać nagrobek na cmentarzu.. Co do mnogości dystrybucji to według mnie jest to właśnie główny motor napędowy rozwoju Linuksa. Sądzisz, że gdybyśmy mieli jedno distro nad którym pracowało by nie wiadomo ile osób to by przesądzało o jego jakości. Śmiem twierdzić, że nie. Co więcej taka sytuacja przypominałaby pewną firmę która dysponuje ogromnymi środkami. A i tak dobrze to potrafi tylko korzystać z cudzych pomysłów. Główną motywacją ewolucji od zawsze była konkurencja.

@reaper13
[[Jak tak pójdzie to wywalą całkowicie Firefoxa z Debiana.]]
wkoncu. przynajmniej zwiekszy sie bezpieczenstwo :)

nowa nazwa a raczej stara = exploit

@fg

nie, nie jestem za tzw "jednym slusznym distro". jestem natomiast przeciwnikiem obecnej sytuacji w ktorej mamy ich setki jesli nie tysiace. konkurencja to by byla gdyby powstalo kilka _DOBRYCH_ dystrybucji- byc moze wspomaganych przez korporacje- w ktore swoj kod pompowalby caly ruch.

wiadomo ze te dystrybucje roznilyby sie jakos od siebie, ale ogolny linux bylby na tyle do siebie dopasowany, ze daloby sie WRESZCIE (!!!) stworzyc jakis jednolity format plikow - odpowiednik dla EXE, ktory odrazu przeciagnalby na strone linuxa tych najbardizej poczatkujacych.

i nie gadajta ze linux jest prosty, intuicyjny itp bo pracowalem juz z takimi ludzmi i wiem jak sie to konczy. kompletnemu laikowi zainstaluejsz chodzby mandrive lub suse i pobawi sie na nim poki klikanie mu wystarczy. jak juz trzeba bedize konsole otworzyc to przejdzie na windowsa.

i nie grzejcie na ambicje czy cos w tym stylu. w dzisiejszych czasach nie ma CZASU uczyc sie nowych elementarnych rzeczy odnosnie obslugi komputera. albo linux jest prosty, jednolity, bezproblemowy itp... wynik= tylko dla tych ktorzy jednoczesnie
a) za inteligentni zeby sie polapac
b) chce im sie nauczyc
c) NAJWAZNIEJSZE: MAJA CZAS NA TO!

... albo jest tak jak teraz. po tylu latach nie ma nawet konkurencji dla EXE...

Ale macie PROBBBBBLEEEEMMMM :)

Po pierwsze jeśli Firefox nie bedzie umieszczany na oficjalnych płytach instalacyjnuch Debiana ani w pakietach dostepnych przez internet na przykład przez apt-get zawsze można sciagnać go ze strony producenta. Nie przypuszczam ,żeby oni zrezygnowali z robienia paczek dla Debiana
Po drugie jest wiele innych równie dobrych jak Firefox przegładarek ,ja na przykład wole konquerora
Wiec w czym problem ? no chyba ─że ktoś jest leniwy albo zawygodny :)

Hehe, linuksowcy zawsze szukaja dziury w calym. Szkoda ze MS nie dolaczy do Visty FF z ikonka IE i nazwa IE. To bylaby dopiero burza.

Straszne. Przejmujecie się stallmanizmem Debianowców. Oni już tacy są i ich nie zmienicie.

Mozilla robi dobry krok zastrzegając logo czy nazwę. To akurat jest dobre dla marketingu.

Stallmanowcy oczywiście myślą inaczej...

@aller

"jakis jednolity format plikow - odpowiednik dla EXE"

O ile mi się zdaje to taki już jest. Nazywa się ELF. A w czy problem? Że nie ma rozszerzenia .exe :)

"w dzisiejszych czasach nie ma CZASU uczyc sie nowych elementarnych rzeczy"

To rozumowanie zostawmy naszej obecnej władzy :)


Z tych "setek tysięcy" :) dystrybucji i tak na desktop liczy się parę. W tym jedna która niedługo może odesłać te parę innych w niepamięć :) Więc lepiej nie snuj tutaj jakiś utopijnych wizji. W których wszyscy będą pracować nad wspólnym dobrem, gdyż to niestety i tak nie możliwe. Lepiej żeby przetrwało parę dystrybucji w drodze rywalizacji o użytkownika niż byśmy się mieli zdawać na dobrą wolę developerów czy korporacji. A ową rywalizację i tak już widać właśnie dzięki tej dystrybucji, o której wcześniej wspomniałem.

@GL1zdA

A niech umieszcza :) Tylko niech dołączy licencję GPL i kod :)

@aller
[[za kilka lat bedizemy miec 10 odmian firefoxa kazdy pod inna nazwa i logiem, kazdy z innymi latkami i funkcjonalnoscia, kazdy robiony przez kogo innego,]]
I bardzo dobrze, dlaczego wszyscy mają mieć jednakową przeglądarkę ? Brak różnorodności jest zły, a o kompatybilność się nie martw są standardy których trzymają się wszyscy twórcy przeglądarek i wszystkie będą działały tak samo tylko inaczej wyglądały.
To samo tyczy się innych programów, w każdej kategorii istnieje odpowiedni standard lub norma której wszyscy bardzo ściśle przestrzegają dzięki czemu nie ma najmniejszych problemów z przenośnością, czy współpracą ich ze sobą (czego niestety nie można powiedzieć o programach pod windows które nie trzymają się zazwyczaj żadnych odgórnych standardów i każdy działa sobie jak mu się podoba a o współpracy programów których twórcy nie znają sie na wzajem nie ma mowy)
[[ mamy 100tysiecy dystrybucji kazda do czego innego]]
Świetnie przynajmniej każdy znajdzie coś dla siebie, To co odpowiada jednej osobie nie musi odpowiadać innej.

Jeszcze odnośnie jednolitego formatu wykonywalnych plików binarnych, tak jak napisał fg istnieje on już od bardzo dawna (jest starszy niż debian czy jakiekolwiek inne dystrybucje) jak mogłeś o tym nie wiedzieć skoro twierdzisz, że przez kilka lat używałeś linuksa ?

ps. Piesze się linuksa nie "linuxa" (x wystepuje tylko w mianowniku) każdy kto choć trochę czytał o tym systemie by to zauważył.

Dołączam się do tego co napisał M@ster.

Najprościej to chyba zabarwić liska na niebiesko (na tle ziemi o bardziej „ziemniaczanym” kolorze) i ochrzcić go imieniem „WaterFox”.

Wolne oprogramowanie - super, aly gdyby tylko dosłownie wolny Firefox nie był...

@loler: wyobraź sobie, że o tym wiem. I nie, nie jestem jakimś fanatycznym zwolennikiem wygody - łatwość tak, do momentu, gdy zaczyna sięodbijać na wydajności. Natomiast nie lubię Debiana za jego chorą, "wolnościową" politykę, podobnie jak nie lubię Free Software Foundation i licencji GNU.

Nie wiem czemu się dziwicie.

Załóżmy, że mamy łopatę firmy Łop&Go na licencji OpenSource, jednak marka Łop&Go jest zastrzeżona. Firma Debility postanowiła dodać sęka w trzonie łopaty, ale produkt dalej jest sprzedawany pod nazwą Łop&Go. Co zrobić z klientami którzy będą walić drzwiami i oknami do firmy Łop&Go z powodu złamiania się łopaty w sęku ? Przecież łopata z sękiem to nie produkt firmy Łop&Go tylko Debility.

Proste i logiczne ?

Prościej
Debian Firefox nie równa się Firefox więc nie powinien być rozpowszechniany i markowany jako produkt Mozilli...

@adios

Nie musisz nikomu tłumaczyć :) Większość zaglądających tutaj chyba umie czytać.
Co do tematu. To czemu OOo sobie nazwy i loga nie zastrzegło? Czy im mniej zależy na marce?? Idąc dalej może powinniśmy zastrzec logo pingwina. Przecież niektóre badziewne distra śmią go używać. Ta cała sytuacja jest tym bardziej śmieszna iż Mozilla zachowuje się jak by FF miał już 50% użytkowników. Jak tak dalej pójdzie to FF powylatuje także i z innych dystrybucji. Jak tylko zaczną, dla dobra marki oczywiście, zmieniać licencję na "nowocześniejszą i bardziej przyszłościową", zastrzegać fragmenty kodu itp..
A teraz do wszystkich nielubiących GNU GPL. Macie przecież BSD, SS(cudo ms) i różne inne wynalazki. Możecie sobie ich używać do woli wraz z całą "masą" softu na nich rozpowszechnianych. BSD i SS wbrew pozorom łączy jedno, łatwy zarobek dla chciwych koncernów. W pierwszym przypadku mamy przykład windowsa i mac os z kawałkami kodu zerżniętymi od innych. W drugim zaś możemy mieć piękny rozwój projektu dopóty dopóki komuś się nie odwidzi dalszy jego rozwój. Dlatego jak na razie optymalnymi licencjami wciąż są GPL + LGPL.

kurcze wweszlam na kompa i na gg nie moglam wejsc nie wiedzialam o co chodzi nadal nie moge gg nowego zainstalowac a gg jest dla mnie najwazniejsze

ja mam mozille jush od 1 miecha i sprawuje sie calkiem dobrze szsybko odczytuje stronki. wczesniej mialem explorera 6 a potem 7 i 7 explolerra jest do d***