Opera z obsługą tagu video

01.01.2010 22:28, Autor: Grzegorz Niemirowski (gniemirowski), Kategoria: News
NewsImage

Pojawił się build przeglądarki Opera 10.5 alfa zawierający obsługę tagu video wprowadzonego przez standard HTML5. Choć ten sposób osadzania filmów już zaczął pojawiać się w innych przeglądarkach, to właśnie Opera go zaproponowała i przedstawiła swego czasu pierwsze rozwiązania techniczne.

Jedną z ważniejszych zmian jest rezygnacja z bibliotek libogg, libvorbis i libtheora na rzecz multimedialnego frameworku GStreamer. Działa on w odrębnym wątku co zmniejsza podatność na "zacinanie się" odtwarzania. Ponadto jeśli GStreamer jest dostępny na danej platformie, wówczas opera użyje wersji systemowej zamiast wbudowanej. Dotyczy to Linuksa i FreeBSD. Wykorzystanie GStreamera pozwala odtwarzać także filmy zakodowane przy użyciu kodeków innych niż OGG. Firefox obsługuje tylko OGG przy odtwarzaniu filmów osadzonych za pomocą tagu video.

W dalszym ciągu prac Opera skupi się m.in. na odtwarzaniu pełnoekranowym, wyświetlaniu napisów, obsłudze CSS a także stabilności i wydajności.

Źródło: Opera
r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (113)  

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
suchmen | 01.01.2010 22:38#1

Postępy niesamowite i wreszcie można powiedzieć, że opera będzie multimedialna

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
filozof | 01.01.2010 22:58#2

"Wykorzystanie GStreamera pozwala odtwarzać także filmy zakodowane przy użyciu kodeków niż OGG."
Brakuje "niż" ;)

Niby dobrze, ale tak naprawdę okazuje się, że w ramach jednego standardu będą różne rozwiązania, niekompatybilne ze sobą. A przecież jest to sprzeczne z celem, dla którego powstają standardy...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
paproh23 | 01.01.2010 23:04#3

zainstalowałem wersję, o której mowa.. Ciekawi mnie jak ona zasoby je.. po uruchomienu 35 MB ramu.. pare minu..(ok 4, otwarte 5 stron) wzroslo do 120 mega.. ok, nie jest zle.. teraz mam ja jakies 10 - 15 minu.. je 180 mega ramu... co do otwietrania stron, moze w koncu powalczyc z liskiem i chrome.. biorac pod uwage, ze jest to wersja bardzo wczesna.. jestem dobrej mysli.. i o dziwo.. pierwszy raz, od ok 4 lat mysle, ze opera ma szanse zastapic Liska u mnie, moze nawet Chrome.. Szczeliwego NOwego..>:)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
wjfkdl | 01.01.2010 23:08#4

Przeciez jest wyraznie napisane na stronie Opery, ze to wersja pre alpha i oni _wiedza_ o tym, ze zjada tak duzo ramu.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Fanboj O | 01.01.2010 23:12#5

@paproh23
http://labs.opera.com/news/2009/12/22/
Some specific known issues:
High memory usage

Czyli wycieki pamięci są jak najbardziej zjawiskiem znanym i występującym. Jak na pre-alfę i tak nie jest najgorzej. Mnie to jakoś mniej przeszkadza, niż np. niedziałające szukanie słów na stronie, czy niefunkcjonujący spellchecker.

Avatar
tomek83 (niezalogowany) | 01.01.2010 23:15#6

wszystko wzięte z Firefoxa:

tag video wprowadzonego przez standard HTML5

odtwarzanie pełnoekranowe

obsługa CSS


standardowo Opera daleko za "murzynami" hehe

poczekajcie na chroma 4 czy firefoxa 4 wtedy zobaczycie niesamowite postępy!!!


AvatarUżytkownik jest nieaktywny
xeth | 01.01.2010 23:20#7

@Fanboj O u mnie szukanie słów na stronie jak najbardziej działa po skopiowaniu słownika z wersji stabilnej sprawdzanie pisowni także działa

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Fanboj O | 01.01.2010 23:23#8

@xeth
U mnie działało jakiś czas. A ze wszystkich tricków, zafunkcjonowało tylko siłowe spolszczenie interfejsu. Spellczeker nie chce wężykować, mimo prób. Myślę, że najdalej przy następnym buildzie przewietrzę sobie nieco dane aplikacji- profil opery, żeby to naprawić.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaxDamage | 01.01.2010 23:36#9

Fanbojom innych przeglądarek należy przypomnieć (bo pewnie po 3 latach już zdążyli zapomnieć), że Opera już w 2007 roku zaprezentowała (w jednym z "laboratoryjnych" edycji) obsługę znaczników video, o których jest mowa w tym newsie. To tak dla ścisłości ;)


Mądrości sobie i Wam życzę...


Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 01.01.2010 23:42#10

Wybór GStreamer-a, to świetny krok(moim zdaniem). Jest modułowy, przez co mniej zasobożerny od Xine, a jakością już niedługo będzie mu dorównywać. W dodatku Gstreamer dorobił się już funkcji, które chyba nie są jeszcze obsługiwane przez Xine, np. obsługa płyt Blueray(akurat nie potrzebne w przeglądarce). Dlaczego akurat te dwa? Ponieważ są to wieloplatformowe frameworki multimedialne. Coraz więcej projektów, również tych dostępnych pod Windows, korzysta z GStreamer-a. Zastanawiam się czy przypadkiem nowe GaduGadu z tego nie korzysta.

Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 01.01.2010 23:44#11

Jeżeli tylko uda się jakoś rozwiązać problem z IE, to może filmiki na stronach internetowych się przyjmą.

Avatar
chłop (niezalogowany) | 01.01.2010 23:48#12

@filozof
"
#2

"Niby dobrze, ale tak naprawdę okazuje się, że w ramach jednego standardu będą różne rozwiązania, niekompatybilne ze sobą. A przecież jest to sprzeczne z celem, dla którego powstają standardy..."

Właśnie wtedy jest dobrze, jak jest jeden standard i różne rozwiązania.
W przypadku www na przykład kiedyś był jeden standard ms-html i jedno rozwiązanie ie6. Teraz mamy jeden standard html i wiele implementacji trident, gecko, webkit, presto.

Wiele rozwiązań dla jednego standardu wymusza konkurencje, dlatego ogólnie jest lepiej.

Avatar
kasia191 (niezalogowany) | 01.01.2010 23:51#13

Ta przeglądarka jest zamulona i do tego zjada dużo pamięci RAM. Wole Firefoxa i Chrome.

Avatar
Spider :O (niezalogowany) | 02.01.2010 0:02#14

Opera byłaby najlepszą przeglądarką, ale...

Nie ma tu adblocka:/ Jak tylko go zrobią to "papa firefox".

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
fffatman | 02.01.2010 0:05#15

A ktoś był oglądał już YT w HTML5?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
kikos1990 | 02.01.2010 0:23#16

ZOBACZCIE co zrobila nowa alfa Opery z konkurencja http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=2aD6 . Widac,ze Carakan, Vega i nowy silnik Presto ma sile :))

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
antiferno | 02.01.2010 1:00#17

gut gut

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
gulczkwas11 | 02.01.2010 1:05#18

jakiś taki pijacki ten wpis. da się w nim odczuć tzw. syndrom dnia następnego ;-)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
ulth | 02.01.2010 1:22#19

Dajcie linka do tego buildu - bo coś nie działa.
Obsługuje w końcu Java czy też nie?
Bo nie dość, że w z tym w Operze od lat jest kiepsko to jeszcze wycięli - ok, rozumiem, że to wczesna wersja ale mimo wszystko...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Le_mar | 02.01.2010 1:29#20

http://my.opera.com/desktopteam/blog/happy-new-year
Jeszcze nie obsługuje Java.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
dsp32bit | 02.01.2010 1:32#21

A mi sie nudzilo i przetestowalem u siebie 3browsery wersje beta firefoxa i chroma i Opere 10.10 oto wyniki:)
Na srodowiskach jakie ma 70% ludzkosci
Jako ze maszyna to athlon xp 1800, 2gb ramu, Ubuntu 8.04 wyniki na stronie peacemakera takie:
Na moim leciwym kompie test Peacemakera:
Firefox 3.6b6pre: 969
Chrome 4.0.266: 1286
Opera 10.10: 516
Opera 10.50: 1069

Chrome jak widac poradzil sobie najlepiej a Firefox z opera ida leb w leb. 10.10 sobie z niczym nie radzi prawdopodobnie jak ff3.5 i 3.0.

Moral jest prosty Chrome ma poki co najbardziej zoptymalizowany silnik js jaki jest na rynku.

Avatar
Titanic (niezalogowany) | 02.01.2010 2:38#22

Ja zaś testowałem już masę przeglądarek i najszybszy okazał się Kameleon - i on mi wystarcza...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
deallas | 02.01.2010 2:53#23

No Opera naprawdę bardzo pozytywnie mnie zaskoczyła. Coś czuje że ta wersja będzie przełomową i nawet Firefox'owi się oberwie choćby z tego względu że nowa opera ma podobny interfejs do tego który ma mieć Firefox 4 nie wspominając już o kapitalnych wynikach nowego silnika;) Wpakowanie GStreamera uważam za naprawdę genialny pomysł. Oby konkurencja (czyt. Firefox, Chrome, Safari bo raczej na m$ nie liczę) pójdą w ślady Opery. Wszystkim to wyjdzie na dobre i nie będzie żadnych głupich sporów o patenty i inne brednie

Jakby jeszcze wprowadzili obsługę pluginów to bez dwóch zdań opuściłbym Firefoxa. Jak na razie zastanawiam się czy nie przesiąść się na Chrome bo też jest ciekawą alternatywą

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
$orn | 02.01.2010 8:20#24

Dokładnie, niech dodadzą jeszcze wtyczki i jest po zawodach - to będzie najlepsza przeglądarka.

Avatar
blobek (niezalogowany) | 02.01.2010 8:43#25

@dsp32bit

Oczywiście mówimy tu o javascript, tylko że testy oparte na javascripcie są mało wiarygodnie, czy komukolwiek przeglądarka przyspieszyła dwukrotnie gdy ilość punktów w takim punktów była dwukrotnie większa, nie sądzę.
Wciąż liczy się stary dobry HTML a na szybkość przeglądarki trzeba patrzeć ogólnie.

PS to nie krytyka Opery ale krytyka wszystkich przeglądarek które żerują na niewiedzy użytkowników

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
master_zonk6 | 02.01.2010 9:17#26

A ja nie chcę żadnych rozszerzeń do Opery. Dlatego używam tej przeglądarki, a nie innej. Wszystkie funkcje są dopracowane. Jest to jedna całość. Większość userów FF instaluje dodatki, by funkcjonalnością dorównać Operze. Nawet takie głupie Wklej i przejdz. A kolejny dodatek, to więcej RAM.
Poza tym przeglądarka służy do otwierania zawartości stron www. W tym Opera jest bezkonkurencyjna pod względem funkcjonalności.

Avatar
dulekkelud (niezalogowany) | 02.01.2010 9:39#27

A czy kiedyś wreszcie pojawi się możliwość swobodnej zmiany wielkości tekstu na stronach www i przypisania tejże do danej strony czy też, na przykład, możliwość swobodnego definiowania gestów myszy?... Czy takie elementarne możliwości przerastają umiejętności developerów "Opery"?...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
$orn | 02.01.2010 9:50#28

@Master- masz dużo racji w tym co mówisz, lecz ja np. uważam że opera ma dużo niepotrzebnych rzeczy w sobie.

Najfajniej by było,jakby wypuszczali dwie wersje, jedną okrojoną a drugą właśnie taką jak teraz ;]

Avatar
kernel_loops (niezalogowany) | 02.01.2010 9:59#29

@$orn
Dla jednych niepotrzebne, dla innych potrzebne. Żeby każdemu dogodzić należałoby wypuścić a z pięć wersji, dlatego idea wtyczek. Ale fakt, że opera ma wszystko od razu nie wpływa aż tak negatywnie na jej wydajność.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Marcin_S | 02.01.2010 10:00#30

No to Opera wyprzedziła Firefoksa pod tym względem.
To ja radzę Mozilli wprowadzić do Firefoksa xine :)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
kris0210 | 02.01.2010 10:14#31

@master_zonk6 po co mi w przeglądarce np klient BitTorrent? Mam przecież do tego uTorrenta. A jeśli jednak zechciał ściągać z torrentów przez przeglądarke to wtedy bym doinstalował sobie odpowiedni plugin... Zmierzam do tego że Opera ma dużo funkcji których nie wykorzystam. Firefox za to jest zwykłą przeglądarką, bez żadnych zbędnych gadżetów, a jeśli chciałbym rozwinąć jego funkcjonalność to mam do tego pluginy;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
neoxxx | 02.01.2010 10:24#32

Korzystacie z Opery lub moze chcecie sie na nia w najblizszym czasie przerzucić ? Ja korzystam nadal z firefoxa chociaz bardzo irytuje mnie jego archaiczny wyglac.. i zadne motywy nic tu nie dają - niestety - nie potrafie sie z nim rozstac ze wzgledu na adblock+. Testujac inne przegladarki internet jest jakis dziwny wiecie o co chodzi ;p
Probowalem juz chrome i bardzo przypadla mi do gustu ta przegladarka. Jest lekka a jej minimalistyczny wyglad bardzo ciekawy ;p niestety te reklamy... za duzo zabawy, żeby je blokowac.

Avatar
MP (niezalogowany) | 02.01.2010 10:25#33

@master_zonk6
"Glupie wklej i przejdź" instalują jako dodatek głównie ci, którzy na Rudego przeszli z Opery i brakuje im tej funkcji. Normalnie w Fx zaznaczoną zawartość przeciągasz na pasek adresu (lub "+" nowej zakładki). I to wystarczy, wg mnie jest to wygodne. Kwestia subiektywnej oceny co komu odpowiada.
Ktoś zarzucił Fx że w tagach obsługuje tylko OGG. To raczej oczywiste że wspiera WOLNY, opensoure'owy kodek. W tym wypadku jeden otwarty standard byłby najlepszym rozwiązaniem.

Avatar
maqus (niezalogowany) | 02.01.2010 10:44#34

@neoxxx
Specjalnie dla ciebie zrobiłem zrzut mojego FF, w wersji 3.5.6. Jeśli uważasz, że jego wygląd nadal jest archaiczny tzn. że masz dziwne pojęcie archaiczności :D
http://img195.imageshack.us/img195/6674/beztytuuhc.jpg

Avatar
KONTO USUNIĘTE | 02.01.2010 10:48#35

@MaxDamage
Cieszysz się?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
karolkuich | 02.01.2010 10:51#36

@neoxxx , nie koniecznie musi być z tym dużo zabawy. Wystarczy do katalogu Opery wrzucić jeden plik i po sprawie.
W linku przedstawiona została metodyka blokowania, jak również gotowy filtr. Szczególnie polecam filtr z drugiego posta, bo ma rozmiar zaledwie 1 kB a ma naprawdę sporą skuteczność.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
karolkuich | 02.01.2010 10:52#37

No tak, zapomniałem dać linka :D
http://www.bezpieczenstwosystemow.pl/index.php?topic=5466.0

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Rafał(c) | 02.01.2010 11:09#38

I to byłby bardzo pożądany przeze mnie kierunek, czyli obsługa najnowszych standardów, bo ostatnio, moim prywatnym zdaniem, Opera Team nieco się zagubiła z rozwojem Opery. :)

Avatar
kazik111 (niezalogowany) | 02.01.2010 11:15#39

A final kiedy za rok czy za dwa ? nikt powazny alfy,bety nie uzywa.

Avatar
dytr (niezalogowany) | 02.01.2010 11:36#40

@Spider :O

Adblock jest od dawna. Nie ma tylko domyślnego zestawu filtrów.

Avatar
Galaktyczny Edek (niezalogowany) | 02.01.2010 11:43#41

Przyznam, że ta implementacja obsługi tagu wideo HTMLa5 jest na chwilę obecną zdecydowanie najlepsza. YouTube jest w stanie "podawać" tak wideo - a na chwilą obecną testowe wersje Opery, FF i Chrome (ja do testów używam SRWare Irona oraz ChromePlus, do uaktywnienia tej funkcji potrzeba rozszerzenia YouTube HTML5-ifier).
Zwykłego użytkownika Internetu ideologie stojące za produktami interesują średnio, za to realizacja techniczna i komfort użytkowania bardzo. Z tego punktu widzenia przerzucenie się z H.264 i Flasha na Theorę i HTML5 w Chrome ma niewielki sens. Zrobienie tego z FF sensu nie ma żadnego, bo zużycie zasobów jest po prostu porażające, a tak krytykowany Flash okazuje się zużywać około dwukrotnie mniej cykli CPU niż FF podczas obsługi Theory (do testów porównawczych wybrałem wersje stabilną Flasha, bez wsparcia GPU). Natomiast Opera pokazuje pazury, bo zużywa sporo mniej cykli CPU niż Flash (wersja stabilna), mogąc wręcz konkurować z Flashem ze wsparciem GPU.
Brawo! Czyli jednak się da to zrobić...

Avatar
Galaktyczny Edek (niezalogowany) | 02.01.2010 11:46#42

@kazik111

Jeśli chodzi o Operę to zapewne jesienią 2010, bo cykl rozwojowy Opery to "od jesieni do jesieni".

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Voltar | 02.01.2010 11:56#43

Nie no, kolejny artykuł o Firefoksie! Napisalibyście coś o Operze! ;)

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 12:19#44

@maqus
Idziesz w 'dobrym' kierunku :P Jeszcze kilkadziesiąt wtyczek i zrobisz sobie własną operkę :P

btw. co to za 'pytanie' u Ciebie w prawym górnym rogu :D ups?

@dulekkelud
No 'niestety' zwykłe powiększenie działa i na litery i na obrazki. Przez co strona się nie sypie. Jeżeli dla kogoś literki na stronach są małe to po prostu w opcjach ustawia minimalny rozmiar wyświetlanej czcionki i tam gdzie jest mniejsza to opera sama je powiększa- już bez powiększania obrazków. Mamy więc powiększone tylko te teksty, które byłyby za małe. Czyli taka bardziej zautomatyzowana opcja powiększania tekstu bez bawienia się w to na każdej stronie indywidualnie.
W tej sytuacji jaki cel miałoby korzystanie z opisanej przez Ciebie opcji? Jeżeli strony można powiększyć bez ich rozjeżdżania, a problem za małych czcionek po prostu nie występuje?
Co do możliwości "swobodnego definiowania gestów myszy" to nie wiem o co Ci chodzi. To to co jest nie jest swobodne? :P Ale dowaliłeś :>

Avatar
misiolandia (niezalogowany) | 02.01.2010 12:20#45

ja mam operę 9.6 bo w tych nowszych to mi zdjęcia robią się jak jakieś puzle.

Avatar
24235ewqw (niezalogowany) | 02.01.2010 12:40#46

Do misiolandia
Wyłącz Opere Turbo.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
kulmegil | 02.01.2010 12:40#47

@misiolandia
A może dlatego że wł. tryb "Turbo"? - to coś dla ludzi siedzących na b.słabych łączach itp.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
DawidDS4 | 02.01.2010 12:54#48

Opera wg. mnie to najlepsza przeglądarka, a Tomek83 Chrome 4 w becie już jest... zanim Firefox będzie miał wersję 4 to Opera [nie zapeszając] pewnie 12.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Soren | 02.01.2010 13:03#49

Co ma numerek 4 firefoksa do numerka 12 opery?
Czyżby dzieciaki podniecały się numerkiem wersji który i tak im wiele nie mówi?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
ulth | 02.01.2010 13:36#50

Internal Server Error
więc nie ściągnę tego buildu...
To się nazywa profesjonalizm.
Opera jest ok, tylko, że te jej "rewolucje" są tubą propagandową.
Przecież już 10 miała być cudem i co z tego wyszło? Tylko IE jest gorszy (SunSpider).
Dlaczego jest tak utrudniony dostęp do zakładek? W Fx mam "pasek zakładek", który sobie po prostu uzupełniam.W Operze nie mogło być z tym normalnie i oczywiście za każdym razem jak dodam zakładkę - muszę jej potem szukać aby "pokazać" na pasku osobistym - paranoja.Poza tym po instalacji Opery od razu muszę wyrzucać reklamy w postaci niepotrzebnych zakładek, typu: ceneo itd. Płacą im, żeby wciskali to badziewie?
Szumnie jak zawsze, wyjdzie jak zwykle...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Marvel90 | 02.01.2010 13:54#51

Ja nie przejde na Operę bo będzie mi brakować moich 30 wtyczek :P
(głównie: Google toolbar, netcraft toolbar, adblock plus, adblock hiding helper, Fasterfox, greasemonkey, downloadstatusbar, flashgot, Extended statusbar, Video download helper,Full Fullscren, R.I.P i Undo Last Closed Buton :D)

Avatar
krzysiekxx (niezalogowany) | 02.01.2010 13:59#52

A ja nie przejdę na Fx-a bo nie chcę tych 30 wtyczek szukać, instalować i zastanawiać się do czego która jest.

Avatar
mohej (niezalogowany) | 02.01.2010 14:00#53

Entuzjazm użytkowników Opery wydaje mi się przedwczesny. Wersja nr 10 miała być cudem, jest tym czy jest - krótko: PRZEKOMBINOWANYM KOMBAJNEM. Przeglądarka przechodzi wszystkie testy pozytywnie, acid3 100/100, ogólnie punkciki wysoko, ale co z tego? Co innego punkciki w testach, co innego rzeczywistość. A przeglądarka przy rzeczywistym otwieraniu stron jest wolniejsza od Google Chrome, Safari i Firefoxa, wygrywa tylko z IE. Poza tym udział w rynku. Opera jest na nim kilka lat, a mimo to na rynku światowym ma ok. 2% udziału. Ktoś powie, ale w Rosji ponad 80%, w Polsce 10%. No i co z tego, skoro światowy to 2%, a tylko on się liczy. Przy tym użytkownicy Opery przypominają mi linuksiarzy (bez obrazy dla nikogo). Produkt darmowy, jego udział to 1-2%, nikt z tego praktycznie nie korzysta, ale i tak jego zwolennicy mówią jaki to on świetny, wspaniały i cudowny. Nieświadomość ludu? Że inni się bardziej reklamują? A czy ktoś tej reklamy broni? Zapytajcie ludzi za granicą czy wiedzą czym jest Opera? 8/10 nie będzie wiedziała co to takiego, 1 odpowie, że to taka niszowa przeglądarka, drugi by uciekł... Przestańcie już tak zachwalać tą Operę czym ona jest, a czym nie jest, bo jakby była taka wspaniała, to nie IE i FF by prowadziły we wszystkich statystykach, tylko Opera.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
master_zonk6 | 02.01.2010 14:00#54

@tomek83
Poczekaj na Operę 20. Będzie parzyła kawę, otworzy strony 3D itd. Firefoks 10 może będzie miał w końcu Wklej i przejdź

Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 02.01.2010 14:05#55

@chłop (niezalogowany) | 01.01.2010 23:48 : Idź ty chłopie na pole ;-) !

PS: Wskaż mi, gdzie Microsoft sam używa terminu ms-html :-) . Naprawdę nie rozumiem, jak można partactwo nazywać "standardem".

Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 02.01.2010 14:06#56

@chłop (niezalogowany) | 01.01.2010 23:48 Co do reszty, to masz rację.

Avatar
Razi91 (niezalogowany) | 02.01.2010 14:07#57

@Marcin_S: w FF obsługa tagów video i audio jest od 3.5, a jest plugin xine dla FF, jak komuś nie pasuje coś.
Na wikipedii są już filmy z użyciem tagu video.

Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 02.01.2010 14:08#58

Jestem trochę nie w temacie. Co zrobić, by YouTube serwowało mojej przeglądarce tag video? Trzeba się tam zarejestrować?

Avatar
notgnucy (niezalogowany) | 02.01.2010 14:16#59

@Galaktyczny Edek (niezalogowany) | 02.01.2010 11:43 : Odnośnie Theory, to w Firefoksie powinna być Thuslenda. Mozilla Fundation dała grant na rozwój Theory, a efekty są obiecujące.

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 14:20#60

@Marvel90
To z tych 'głównie' możesz wykreślić google toolbara, netcraft toolbara, adblocka, adblock hiding helpera (który przypadkiem nie upodabnia adblocka to blokowania operowego? o.O), greasemonkey, downloadstatusbara, Extended statusbar (w którego opisie jest: "Adds an Opera-like statusbar" LOL), Full Fullscrena, Undo Last Closed Butona)

Wychodzi na to, że nie brakuje Ci 30 wtyczek a 3, czy 5 :P Tak samo mogę powiedzieć w drugą stronę, że brakuje mi turbo, M2, czy unite na lisku :)

Wcale nie mam zamiaru Cie przekonywać do tej przeglądarki. Tylko proszę o nie pisanie głupot w stylu, że operze brakuje wtyczki... upodabniającej Fx do Opery xD xD
I zgadzam się, że nie przejdziesz na operę, bo nawet jej nigdy nie zainstalowałeś i nie wiesz co oferuje :> ...

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 14:22#61

@Marvel90
To z tych 'głównie' możesz wykreślić google toolbara, netcraft toolbara, adblocka, adblock hiding helpera (który przypadkiem nie upodabnia adblocka to blokowania operowego? o.O), greasemonkey, downloadstatusbara, Extended statusbar (w którego opisie jest: "Adds an Opera-like statusbar" LOL), Full Fullscrena, Undo Last Closed Butona)

Wychodzi na to, że nie brakuje Ci 30 wtyczek a 3, czy 5 :P Tak samo mogę powiedzieć w drugą stronę, że brakuje mi turbo, M2, czy unite na lisku :)

Wcale nie mam zamiaru Cie przekonywać do tej przeglądarki. Tylko proszę o nie pisanie głupot w stylu, że operze brakuje wtyczki... upodabniającej Fx do Opery xD xD
I zgadzam się, że nie przejdziesz na operę, bo nawet jej nigdy nie zainstalowałeś i nie wiesz co oferuje :> ...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
master_zonk6 | 02.01.2010 14:46#62

@mohej
Podniecam się tym, że instaluję, klikam, odpala się w mgnieniu oka i tak samo szybko wczytuje strony. Na starcie jest wszystko, co potrzebne do udogodnienia w przeglądaniu stron internetowych.
Z FF jest już inaczej. Instaluję (nawet na chama zaznaczony jest jako domyślna przeglądarka), odpalam (na moim starym blaszaku mieli pół minuty i nareszcie się odpali [w Operze do tej pory przeczytałbym nowe artykuły na DP]). I co dalej? A teraz, żeby dorównać tej znienawidzonej przez wszystkich Operze, muszę posiedzieć cały dzień na stronie z addonami (no bo niby skąd taki szarak ma wiedzieć, jak się nazywa dane rozszerzenie). Po przewertowaniu x stron z rozszerzeniami, zainstalowaniu minimum 30 dodatków, koszmarnym restarcie, pora na konfigurację danych rozszerzeń (kolejny dzień w plecy), by jako tako było trochę funkcji z Opery (speed dial, gesty, blokowanie reklam, wklej i przejdź, podgląd kart, itd). I co gdy nie da się odpalić systemu i trzeba formatować? Koszmar! Wszystkie dodatki szlag trafił, nie mamy nic.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RMK_99 | 02.01.2010 14:58#63

Ee tam w Operze powinni w końcu poprawić wyświetlanie stron www a nie dodawać nowe funkcje.

Avatar
piszczyk4U43 (niezalogowany) | 02.01.2010 15:15#64

Do poprawki:
"Opera 10.5 alfa"
ma być: pre-alpha
"wówczas opera użyje"
ma być: Opera
"kodeków niż OGG"
ma być: kodeków innych niż OGG

Avatar
ksenoos (niezalogowany) | 02.01.2010 16:03#65

http://www.portal24h.pl/pobierz/detale/internet/651-filtr-reklam-do-opery.html Adblock do opery :)

Avatar
pixi (niezalogowany) | 02.01.2010 16:21#66

@master_zonk6

"A ja nie chcę żadnych rozszerzeń do Opery. Dlatego używam tej przeglądarki, a nie innej. Wszystkie funkcje są dopracowane."
- acha, tylko dlaczego to tak słabo konfigurowalne?? I jak trzeba coś więcej to niestety zostają tylko zewnętrzne programy.

"Większość userów FF instaluje dodatki, by funkcjonalnością dorównać Operze."
Jeśli ktoś chce zrobić z FF Operę to nie sobie zainstaluje od razu Operę. Funkcjonalność mojego FF znacznie przekracza możliwości jakie dostaję od Opery.

"Nawet takie głupie Wklej i przejdz." - nie wiem jak to jest ale w operze z tego korzystam. W FF przez 3 mies. użyłem ze 2 razy i wyleciało jako opcja niepotrzebna.

"Poza tym przeglądarka służy do otwierania zawartości stron www."
To po co poczta, torrenty, unite,...

"W tym Opera jest bezkonkurencyjna pod względem funkcjonalności." - chciałbym, i ty pewnie też...

"A teraz, żeby dorównać tej znienawidzonej przez wszystkich Operze, muszę posiedzieć cały dzień na stronie z addonami (no bo niby skąd taki szarak ma wiedzieć, jak się nazywa dane rozszerzenie). Po przewertowaniu x stron z rozszerzeniami, zainstalowaniu minimum 30 dodatków, koszmarnym restarcie, pora na konfigurację danych rozszerzeń (kolejny dzień w plecy), by jako tako było trochę funkcji z Opery (speed dial, gesty, blokowanie reklam, wklej i przejdź, podgląd kart, itd). I co gdy nie da się odpalić systemu i trzeba formatować? Koszmar! Wszystkie dodatki szlag trafił, nie mamy nic."
dowcip miesiąca, roku,...???
Od FF20 zawsze odzyskuję przeglądarkę z profilami. A wystarczy zainstalować FF poza dyskiem C, i (co ważniejsze) w tym samym miejscu stworzyć profil(-e).Wtedy od startu masz swoją przeglądarkę z wszystkimi ustawieniami.
A sprawdziłem na sobie - po burzy straciłem kompa. A odzyskałem wszystko... :-). I to bez korzystania z zdalnych serwerów.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
dawidos | 02.01.2010 16:24#67

Jako użytkownik Opery z ciekawości zainstalowałem Chrome'a w wersji 4.0 i szczerze mam już jej powoli dość. Fajnie, że są dodatki, ale chodzą gorzej niż w Operze. Prosty przykład - gesty myszy czy speedial. Gesty nie zawsze chcą chodzić i zamiast wczytać poprzednią stronę z pamięci podręcznej ładuje ją od nowa. Natomiast Speedial w nowej karcie zanim się otworzy to w Operce dawno by się załadował, a mam tylko 20 miniaturek. Wciskając Alt+a dodaje mi aktualną stronę do Speediala! Policzcie sobie ile doszło mi nowych stron ;)
Przynajmniej FlashBlock spełnia dobrze swoje zadanie tak samo jak w Operze. Co z tego, że wasze przeglądarki mają dodatki upodabniające je do Opery skoro nie umywają się pod względem wygody, szybkości i pamięciożerności co przy 1 giga RAM-ie trochę się liczy. Żeby głupiego "ą" nie można normalnie napisać przez głupi dodatek jest po prostu nienormalne. Zostaje przy Operze. Niech każdy używa tego co mu się podoba.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 02.01.2010 16:28#68

@lith
"To z tych 'głównie' możesz wykreślić google toolbara, netcraft toolbara, adblocka, adblock hiding helpera (który przypadkiem nie upodabnia adblocka to blokowania operowego?"
Akurat nie. Adblock Operowy to tylko część funkcji Adblocka FF. A Adblock hiding helper to graficzna nakładka odpowiadająca za css-a. "wybierz element do zablokowania" i zapominasz o całych elementach stron.
Ja mam parę wpisów i strona DP wygląda tak:
http://img697.imageshack.us/i/pixff35.jpg/

Avatar
TesterOpera (niezalogowany) | 02.01.2010 16:29#69

Jakoś długo nie mogłem zabrać się do Opery, niestety problematyczna praca Firefoxa na dużej ilość kart (odpalone skrypty) zmusiły mnie do poszukania alternatywy.

Postawiłem wersje 10.10, nabiedziłem się by przepisać skrypty pod Opere. Oto kilka spostrzeżeń.

Na plus:
- szybkość, o tak to mnie zaskoczyło dobitnie. Nie pamiętam jak tam w testach syntetycznych wypadał Firefox 3.5 ale szybkość z jaką Opera przerabiała obrazy z wykorzystaniem Canvas robi piorunujące wrażenie. Jednocześnie nie obciąża zbytnio procka (max 70%, bardzo rzadko) czego nie mogę powiedzieć o Lisku (nawet 100% przez dłuższy czas). Podsumowując skrypt wykonywany był praktycznie natychmiast, nawet jak musiał wykonać operację kilka razy.

- ciągłe mielenie skryptem po kilku zakładkach także po stronie Opery. Co prawda Ramu troche bierze, plik stronicowania się rozrasta szybko, gorsze zwalnianie RAM-u niż w FX, ale nie obciąża znacząco procesora i bezproblemowo pozwala użytkować własny interfejs, rzadko wywala białą stronę - brak połączenia z netem. W przypadku Lisa kaplica, nie dość ze co chwila biała strona, to jeszcze masakrycznie mrozi interfejs do czasu wykonania czynności - nie ważne czy ktoś ma złoma czy nówkę i7 z 4GM Ramu, efekt zawsze ten sam.

- dobre wsparcie dla standardów

Minusy:
- za dużo wbudowanych pierdół, większość powinna być dostępna poprzez rozszerzenia, wole goły ale jeszcze szybszy produkt

- tragedia jeśli chodzi o sensowne dodatki. Nie wiem czy nie potrafię znaleźć, ale jeśli ktoś ma pojęcie jak zrealizować następujące zadania niech się pochwali:

a) Po pierwsze sensowny manager skryptów na wzór Greasemonkey, który pozwoli edytować, włączać, wyłączać kilka skryptów dla jednej strony, mający jakieś sensowne API. Wrzucenia plików do katalogu i włączanie wszystkich na raz w preferencjach witryny mnie nie interesuje.

b) To samo tyczy się stylów, jest coś sensownego na wzór Stylisha?

c) Na tym chyba najbardziej mi zależy. Ktoś ma pojęcie jak zalogować kilka konto np. na Gmail? Problem ten dotyczy także kilku gier online. W FX jest rozszerzenie zwane cookiepie, które to umożliwia. Każda karta przetrzymuje pliki cookie gdzie indziej przez co się nie nadpisują. Nie interesuje mnie tworzenie drugiego profilu i odpalanie dwóch na raz.

Tyle jeśli chodzi o 3 dniową analizę. Ogólnie stwierdzam że browser szybki, ma potencjał, może być naprawdę użyteczny pod warunkiem, że wreszcie umożliwią tworzenie funkcjonalnych rozszerzeń przez użytkowników na wzór Firefoxa. Niestety wygoda jaką oferują dodatki pod Liska dalej trzyma mnie przy tej aplikacji.

Na zakończenie wrażenia po instalacji 10.5. Jedyne co mogę powiedzieć to, że bardziej obciąża komputer niż 10.10. Może i skrypty na jednej karcie wykonuje szybciej, ale na 12 muli bardziej niż wersja poprzednia, dlatego podziękowałem. Niepotrzebnie napychają ten program kolejnymi zbędnymi możliwościami.

Ci co dalej upierają się o wszechstronności Opery nich dadzą odpowiedz na moje pytania, w szczególności to trzecie.

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 16:52#70

@pixi

To w takim razie Adblock hiding helper czym sie różni od R.I.Pa?
Bo po co komu 2 'niezbędne' rozszerzenia o niemal takim samym działaniu?
Może nie na dp, ale akurat dla tego dodatku typu R.I.P mógłbym znaleźć zastosowanie :)

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 16:54#71

@pixi

To w takim razie Adblock hiding helper czym sie różni od R.I.Pa?
Bo po co komu 2 'niezbędne' rozszerzenia o niemal takim samym działaniu?
Może nie na dp, ale akurat dla tego dodatku typu R.I.P mógłbym znaleźć zastosowanie :)

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 17:11#72

@TesterOpera
"manager skryptów"
Nie testowałem tego, bo nie potrzebuję, ale znalazłem np. coś takiego:
http://my.opera.com/polski/forums/topic.dml?id=292647

Avatar
blah (niezalogowany) | 02.01.2010 17:24#73

@tester: panie tester, po co kombinować z cokiesami srasami, jak masz pełnoprawny klient poczty w O i możesz mieć gmaili zalogowanych od chuchu i jeszcze z 50 kont na onecie przy okazji. Tak się tylko zapytowywuję. Ale pewnie mnie zjesz za to że nie jest identycznie jak w jakimś obskurnym dodatku, więc sobie po cichu już idę. Apropos, naprawdę nie rozumiem co jest złego w rozwiązaniu Opery, owszem nie ma pięknego okna dialogowego z haczykami, zgoda, ale skrypty/style i tak są zwylke pod konkretną stronę, więc o co halo? Apropos 10.50: nie wiem czego się spodziewałeś, ale 10.50 to jak oni to nazywają pre-alpha i ma znane problemy z ilością używanej pamięci i niezbyt optymalnym kodem, więc narzekanie że coś tam bardziej obciąża to lekko niepoważne jest.

Avatar
afirfrfuqi (niezalogowany) | 02.01.2010 18:05#74

@kikos1990
i mam wierzyć, że to nie było montowane? na moje oko co najmniej ktoś przerobił 5 na 6

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
CzajAn | 02.01.2010 18:27#75

@Voltar @#44
A widzisz? Można? MOŻNA?
Wolę jedno info na miesiąc: takie jak to - o czymś konkretnym (chociaż prawdopodobnie nie będę z tego korzystał) niźli przechwalanki Mozilli; że jaki ten FF popularny; że jeśli trendy statystyk się utrzymają to w 2015 roku będzie to przeglądarka najczęściej używana; że oto przez 7 godzin, 42 minuty i 1,1 sekundy spod FF w wersji 3.5.6 zanotowano więcej wyświetleń stron internetowych niż z IE7; itp.

Avatar
TesterOpera (niezalogowany) | 02.01.2010 18:30#76

@tester: lith
Dzięki, będę miał chwile czasu przetestuję dodatek.

@blah: Odnośnie logowań. Poczta Gmail była tylko przykładem. Chce mieć możliwość zalogowania dowolnej liczby konto w dowolnym serwisie w tym samym czasie, na jednym profilu. IE to oferuje, FX to oferuje pytam czy Opera to oferuje?

Odnośnie okien dialogowych, w przeglądarce, która ma wbudowane torrenty, poczty i inne **** taka opcja powinna być w standardzie. No ale to pół biedy, na upartego można babrać się z pojedynczymi plikami. Pytam, bo potrzebuje przełączać się natychmiastowo między kilkoma stylami/skryptami na tej samej strony, a każde grzebanie po folderach czy kombinowanie w zmianach ustawień jest niekomfortowe.

10.50 bardziej obciąża kompa od wersji poprzedniej i to jest fakt, tak samo to, że jest to wersja pre-apha. Jeśli wyjdzie wersje stabilna zrobię próby i wyrażę opinię, która też będzie faktem a nie pustosłowiem.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 02.01.2010 18:49#77

@lith
"To w takim razie Adblock hiding helper czym sie różni od R.I.Pa?" Co to jest RIP???

"Bo po co komu 2 'niezbędne' rozszerzenia o niemal takim samym działaniu?" - ech te mądrale, nawet im się nie chce sprawdzić.
No chyba ze faktycznie używacie tylko Opery - w której można zrobić tylko to co przewidział producent.... i nic więcej.

1. Najprostszy to Operowy Adblock - służy tylko do blokowania adresów znajdujących się na liście
2. Wygodniejszy i bardziej uniwersalny AdblocK w FF - radzi sobie też np. /\D(588|468|234|160|120)x(600|400|120|90|60)\D/ - taka linia blokuje obrazki o kombinacji wymiarów.
3. AHH - graficzna nakładka pozwalająca w łatwy sposób dodawać do AdBlocka wyjątki dotyczące dokumentów www np.
dobreprogramy.pl##DIV.ticker - blokuje wyświetlanie na DP DIVów z klasą ticker.

Zauważ że napisałem w łatwy sposób - a to dla mnie oznacza 2-3 kliknięcia myszą. Jeśli jest więcej szukam innego rozwiązania.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 02.01.2010 19:00#78

UJS Manager - aplikacja Unite (nie działa bez)

Czy jeśli wyłączę obsługę JSów, to jest sposób by dalej uruchamiać lokalne rozszerzenia js??

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Marvel90 | 02.01.2010 19:35#79

@Każdy kto mi wypomina mi że mam za dużo wtyczek etc.

Opera po prostu nie ma tego co mi jest potrzebne do szczęścia, jedyny wyjątek to funkcja z "extended statusbar"

@lith
Akurat miałem kiedyś Operę i powiem ci że brakuje mi między innymi integracji z FlashGet i Orbit Downloader a poza tym jestem za bardzo przyzwyczajony do Liska używam go odkąd powstał.
To tak samo jakbym ja cię na firefoxa chciał przekonać, też bym nie dał rady

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 20:25#80

@Marvel90

Z Flash Getem to nie wiem, ale Orbit Downloadera używam.
I 'integruje' się niemal tak samo z Fx jak i Operą. Czyli szału nie ma, ale działa :P

W js i css się nie bawię i ich nie wyłączam czy to w Fx czy O, więc nie wiem :) Kilka razy używałem gdzieś jakiś dodatkowych gotowych skryptów i to byłoby tyle.

Avatar
silvero (niezalogowany) | 02.01.2010 20:59#81

TesterOpera co info o Operze to wkleja ten sam tekst hahahahahha zalosne zalosne :D:D
W ogole co tu robia fani FF ???? zeby ponarzekac bo ich sciska ze Opera idzie do przodu hahaha i nie bronic mi sie tu bo taka prawda.ja nie wchodze na FF narzekac co ma Opera a czego nie ma FF , dajcie na luz :]

Avatar
TesterOpera (niezalogowany) | 02.01.2010 21:49#82

@silvero
Nie co info tylko drugi raz i w dalszym ciągu liczę, że spotkam osobą inteligentniejszą od Ciebie, która podzieli się swoją wiedzą na temat Opery i rozwiąże moje problemy. A i polecam czytać ze zrozumienie, to nie boli. Nie można wszystkiego tłumaczyć coraz niższym poziomem w szkołach.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
neoxxx | 02.01.2010 21:57#83

@maqus
a co to jest za motyw ?
http://img195.imageshack.us/img195/6674/beztytuuhc.jpg

Avatar
lith (niezalogowany) | 02.01.2010 22:56#84

@silvero
Skoro wiesz, co będzie w komentarzach to po co wszystkie czytasz? :D

Jeżeli komentarze się nie kończą na 'bo opera nie ma adblocka' to nie mam nic przeciwko takiej dyskusji.
(i nie chodzi tu o przekonanie kogoś do zmiany przeglądarki, bo na to nie ma szans ;] ). Przeglądarki idealnej nikt do tej pory nie wymyślił. Sama idea rozszerzeń w Fx jest fajna, tylko, że w moim wypadku jest taki problem, że albo nie mam rozszerzenia... czyli nie mam tej funkcji, albo instaluje rozszerzenie, które zazwyczaj jest strasznie rozbudowane i i aż tak konfigurowalne, że ciężko się połapać ;] A najlepiej każde by chciało mieć swój pasek :) A jak dochodzimy do miejsca gdzie funkcjonalność poszczególnych rozszerzeń się pokrywa to w ogóle nie wiem co klikać. Opera mimo, że posiada sporo funkcji umożliwia przy tym ograniczenie ilości przycisków do minimum i poustawianie ich tam, gdzie ja chce, a nie tam gdzie ktoś go sobie przewidział.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 03.01.2010 11:51#85

@lith
To popatrz na mojego FF :-)
Właśnie dlatego go używam.
Pasek na górze to pasek menu (co nie znaczy, że nie można go wyłączyć) - tekst wyleciał a mam parę przycisków z WEBDevlopera, pasek wyszukiwarki, przyciski normalne (jeszcze są - ale chyba wylecą), ikonka menu, pasek adresu, i rzadziej używane przyciski.
Pod spodem pasek zakładek - Menu zakładek jest prawie nieużywane.
Na dole pasek statusu - informacje stron, transfer, o gestach...
+ przyciski sterujące (HtmlValidator, UpdateScaner, Noscript, Adblock i ShowIP)

I zauważ że używam NoScripta - dla mnie standardowo skrypty na stronach są zblokowane. I odblokowane całości (lub części z nich) to dwa kliki - ale zawsze zastanawiam się czy warto.
Jak na razie dla 95% stron - nie warto (reklamy, skrypty namierzające - gemius i spółka, itp...) - krótko: śmieci.

Avatar
BeWuP (niezalogowany) | 03.01.2010 12:55#86

@TesterOpera:
Znowu biadolenie, że Opera jest rzekomo za bardzo obładowana funkcjami. A prawda jest taka, że jak nie potrzebujesz klienta poczty, to go nie włączasz i go >nie-maWyłącz< i jakby ich nigdy nie było. Chyba że przeszkadza komuś jeszcze to, że zostają po nich linijki kodu.

Avatar
BeWuP (niezalogowany) | 03.01.2010 13:04#87

Strasznie podobają mi się usprawnienia w 10.50. Gdyby to była beta, na pewno bym ją zainstalował.

Avatar
Uzerrr (niezalogowany) | 03.01.2010 13:23#88

Ludziska placza, ze opera ma dodatki, ktorych oni nie potrzebuja. Skoro nie, to nie uzywajcie. Bo mimo tych dodatkow startuje 10x szybciej niz FF i szybciej renderuje strony, od wspanialego golego FF.

Avatar
kdnvkdf (niezalogowany) | 03.01.2010 14:30#89

Co do Opery i adblocka. Nie mam z tym najmniejszych problemów. Wystarczy Ad Muncher, który blokuje reklamy, przekierowania i inny syf "globalnie". Czyli działa na każdą przeglądarkę od IE po Chrome. Dziwne, że ten program jest tak mało popularny.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
xyxy | 03.01.2010 15:14#90

Czy dobrze rozumiem, że GStreamer obsługuje kodeki theora?

Avatar
pixi (niezalogowany) | 03.01.2010 15:24#91

@kdnvkdf
"Dziwne, że ten program jest tak mało popularny." - masz płacone za reklamę??
Ma dwie poważne wady:
- jest płatny,
- wymaga uruchomienia z systemem (czyli zajmuje procek i ram)
i dodatkowo nie oferuje nic więcej niż mam w swoim FF (i innych programach).

Avatar
silvero (niezalogowany) | 03.01.2010 16:12#92

TesterOpera ale zrozum ,no dobra 2 tematy ok wrzuciles ten sam tekst.W kazdym jest ponad 100 komentarzy blisko i ciagle to samo ludzie pisza.W poprzednim Ci odpowiadali i to sensownie teraz tez niektorzy.NIe wiem co jeszcze potrzebujesz ? jesli chcesz wszystkie wiedziec proponuje udac sie na forum Opery PL i tam Ci wszystko wytlumacza dokladnie.

Avatar
lith (niezalogowany) | 03.01.2010 16:30#93

@pixi
W takim razie popatrz na moją ;]
http://img268.imageshack.us/img268/5048/scr5o.png
(te wyszukiwarki na dole są tam testowo, ale chyba oprócz translatora wszystkie wylecą, bo i tak zawsze z paska adresu wpisuję)

Avatar
kogotoobchodzi (niezalogowany) | 03.01.2010 20:25#94

Nie wiem, czy panowie od FF zazdroszczą czy co? Próbują sie wybronić swoimi argumencikami. Ale sobie używajcie tych waszych dziurawych Firefoxów i instalujcie miliardy wtyczek. Bezsensowne kłótnie... Wolicie FF to używajcie i nie płaczcie... Nie moja wina, że nie mogę sobie skonfigurować wg własnych upodobań FF. Zaś operę dokładnie tak jak lubię. I co? Żaden argument nie przekona mnie do FF. Po co te głupie wypowiedzi i kłótnie co jest lepsze...

Firefox czy Opera, Linux - Windows, Xbox - Playstation, a może Ati czy NVidia. Każdy używa tego co uważa za wygodne proste.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaxDamage | 03.01.2010 21:02#95

Dziwne, że użytkownicy Firefoxa przywołują argument iż Opera to kombajn i zawiera wiele funkcji. Ale nie podają argumentu dlaczego wiele funkcji to minus Opery. Dlatego, że te funkcje spowalniają Operę? (Opera jest szybsza nawet od gołego Firefoxa i na dodatek instalka jednojęzyczna waży mniej! ). Zaśmiecają interfejs Opery? (nie bo jest wszystko bardzo ładnie ułożone i na dodatek KONFIGUROWALNE).

A z drugiej strony aby mieć chociaż najbanalniejszą funkcje w Firefoxie trzeba instalować rozszerzenia które dodają masę innych funkcji. I niby Firefox daje nam taki wybór że możemy mieć w nim tylko te funkcje które chcemy mieć. Np. chce mieć możliwość w Firefoxie przywracania zamkniętych wcześniej stron, szukam i instaluje "Tab mix Plus" (on oferuje m.in. taką funkcję), problem w tym że właśnie przy okazji dodałem do Firefoxa funkcje z których nie zamierzam korzystać. Inny przykład: chce mieć synchronizacje tylko haseł, więc znajduje rozszerzenie (swoją droga bardzo dobre!) o nazwie "xmarks" i je instaluje - właśnie dodałem oprócz synchronizacji haseł funkcje synchronizacji m.in. zakładek z której nie zamierzam korzystać i nie będę korzystał, bo będzie wyłączona. podałem tylko proste przykłady, aby mniej kumaci mogli zrozumieć moją prostacką myśl ;) Użytkownicy twardo jednak twierdzą, że mogę dodać do Firefoxa tylko te funkcje które SAMI chcą i będą one działały tak jak ONI chcą. Jak to zrobić aby funkcje działały tylko tak jak ja chce i spełnialy tylko moje zachcianki? Napisać własne rozszerzenie? Ale ja nie potrafię programować!

Więc jaki mam wybór funkcji w Firefoxie? Podobny jak w Operze - muszę polegać na tym iż ktoś INNY napisze funkcje do mojej przeglądarki. Ja wtedy mogę z tych funkcji korzystać lub nie. Mogę z nich korzystać TYLKO w taki sposób, jaki napisał autor danego rozszerzenia. Więc muszę godzić się na pewne ustępstwa (bo programista rozszerzeń/przeglądarki nie myśli tak samo jak ja).


Mądrości sobie i Wam życzę...

Avatar
pixi (niezalogowany) | 03.01.2010 21:40#96

I tu się różnimy - ja przynajmniej mam wszystko pod ręką. Kliknąć raz czy 2 razy to nie problem.

Miniaturki stron - mi się nie sprawdziły, no i za dużo miejsca zajmują, a ilość przekazywanych informacji... taka sobie - szczególnie jak masz pootwierane linki o takiej samej szacie graficznej.
Ta kobyła po lewej stronie (tutaj Unite) - sporo stron wymaga pełnej szerokości ekranu (nie wszystkie sprawdzają rozdzielczość javą :-)). U mnie nie sprawdził się też autochowacz. No chyba że masz panoramę - ale dla mnie to miejsce jest bezcenne.
Wyszukiwarki - dla mnie bezsens. Łatwiej jest mi kliknąć i zmienić na inną, niż przepisywać (kopiuj i wklej - może dlatego tak lubicie tą opcję "wklej i idź").
Sesje - nie sprawdziły się. Wolę folder gdzie jednym klikiem otwieram wszystkie strony, a nie mam problemów z otwarciem jednej strony ze środka, z zmianami linków czy dołożeniem (skasowaniem) pojedynczych stron. A najbardziej widać to na folderku "News" - gdzie strony wchodzą i wychodzą non-stop.

Dla mnie to poszedłeś na wygląd, a nie na funkcjonalność.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 03.01.2010 22:08#97

@MaxDamage
Masz ciekawe porównania - z tego co widziałem większość ludzi czepia się poczty, torrenta, unite (tego nie zawsze słusznie - ale fakt że nie jest to superopcja).

"Np. chce mieć możliwość w Firefoxie przywracania zamkniętych wcześniej stron, szukam i instaluje "Tab mix Plus"" - może nie zwróciłeś uwagi ale od FF3.0 (chyba) coś takiego jest w standardzie.
Synchronizacji nie używam - nie potrzebuję (ze względów bezpieczeństwa).

I chyba wiem o co ci chodzi...
O podejście
w FF jak potrzebuję czegoś to szukam - zwykle znajduję, jeśli ma więcej opcji przeglądam (zwykle też coś ciekawego jest),

w O niby wszystko jest ale... szukanie - masakra, ściąganie - jak znajdę, działanie - bywa różnie (np. WebDevloper rozwalił mi całkiem Operę - do dziś nie wiem dlaczego, i nie interesuje mnie to)

PS. Od paru lat nie wchodzę na fora dotyczące FF. Mi wystarczy już addons.mozilla.org/pl/firefox.
I jak widać wywaliłem z strony DP także info o forum jak miałem problemy z logowaniem i pisaniem postów. Wprawdzie straciłem możliwość relaksu :-) (vivat onetowcy) - ale mam więcej czasu.

Avatar
lith (niezalogowany) | 03.01.2010 23:10#98

Nie tak bardzo sie różnimy- też lubię mieć pod ręką to co używam... jednak jeżeli z czegoś nie korzystam to tylko zawadza na wierzchu. Poszedłem na wygląd i przejrzystość. Funkcje pod ręka są dokładnie te, które używam. W moim wypadku tyczy się to nie tylko przeglądarki :) I jeżeli coś umożliwia mi dużo szybsze, bardziej intuicyjne i mniej męczące korzystanie z kompa, a przy tym fajnie wygląda to właśnie na to 'idę'.

Co do bocznej kobyły to mam panoramę i miejsce to właśnie wypada wykorzystać Służy za klienta poczty, managera downloadu, klienta irc, serwer, miejsce na notatki, zakładki i inne dodatki ;], a że okienko ma swoje rozmiary to umożliwia wygodne korzystanie z tych dobrodziejstw, przy czym nic się nie pakuje na przeglądaną stronę. jakbym do każdej z tych rzeczy miał używać osobnych programów to chyba właśnie ta prostota obsługi i przejrzystość gdzieś by się zapodziała.


Co do zakładek to mam do nich równe łatwy dostęp, też są popakowane w folderki itd. Sesje służą mi do czego innego.
Wyszukiwarki- też mogę zrobić kliknij i zmień. Oba sposoby są z resztą IMO niepraktyczne, a bateria wyszukiwarek na dole była po prostu eksperymentem ;] A opcję wklej i przejdź lubię :P

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Squonk | 04.01.2010 0:55#99

Niech Ci, którzy najgłośniej krzyczą, wytłumaczą mi, dlaczego siedzę na takiej, a nie innej przeglądarce. Skoro inna jest taka cudowna, dlaczego nie zacznę jej używać?

Specjalnie nie podaję, jakim programem przeglądam internet.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
ulth | 04.01.2010 1:19#100

@Jamjumetley
pisząc powyższy post - używasz Opery ;-)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SinTom | 04.01.2010 1:28#101

@MaxDamage

Zapędziłeś się chyba, albo dawno FF nie widziałeś. Chce mieć ostatni zamknięte strony to klikam historia, ostatnio zamknięte karty, gdzie nawet mogę otworzyć wszystkie naraz.

Ja nie używam opery bo nie ma zakładek pod paskiem wyszukiwania, a ten boczny wysuwany pasek doprowadza mnie do szału.

Może da się to jakoś zmienić?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
ulth | 04.01.2010 1:56#102

W przypadku @MaxDamage
występuje pewna znamienna rzecz.Osoba zaangażowana w pewną sprawę, ideę - mimo tego, że jest udowodnione wielokrotnie - iż czarne jest czarne a Ala ma kota - nadal upiera się przy swoim - czarne jest białe a Ala ma psa.
Czasem taka postawa występuje po to, aby dowartościować się i udowodnić wobec siebie samego, że to, w co się tak wierzy jest jedyne i słuszne - takie autowpojenie.Wszystko by bylo ok.., jednak następuje atak na osobę myślącą inaczej - a to już mi się NIE podoba.
I jeszcze ten ton:
"Fanbojom innych przeglądarek należy przypomnieć"
Nie, nie jestem fanbojem żadnej przeglądarki.Nie poświęcam ani sekundy życia będąc zakochanym w którymś z produktów do przeglądania zasobów globalnej sieci.
To ja życzę w takim razie wytrwałości i krzewienia tej postawy w lekko przyjaźniejszy sposób.

Avatar
pixi (niezalogowany) | 04.01.2010 6:19#103

@Jamjumetley
Wszystko zależy od założeń. Dla mnie piorytety to:
- bezpieczeństwo (łącznie z ograniczeniem ilości informacji wysyłanych)
- maksymalne skrócenie czasu pracy z przeglądarką.

A hasła "Opera jest konfigurowalna", "Opera wyznacza standardy" bawią mnie...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
MaxDamage | 04.01.2010 11:41#104

Jednak nie wszyscy zrozumieli, że podałem tylko PRZYKŁAD dla łatwiejszego zrozumienia tego iż NIE można mieć w Firefoxie TYLKO takich funkcji jakie się chce, tylko takie jakie ktoś wymyśli. A jest to główny (jedyny?) argument podawany, dlaczego Firefox jest "lepsiejszy" od innych przeglądarek.

@ulth
Dziękuję za "próbę" analizy mojej wybitnej ;) osobowości na podstawie 2 komentarzy (?!), jednak jest to news o przeglądarce Opera, a nie o mnie (a szkoda!).


Mądrości sobie i Wam życzę...

Avatar
lith (niezalogowany) | 04.01.2010 13:45#105

@SinTom
To pewnie ucieszy Cie wiadomość, że i pasek wyszukiwania i zakładki możesz umieścić gdzie chcesz.

http://img51.imageshack.us/img51/3107/scr7.png

O coś takiego chodzi (ta część doklejona do góry)?

Avatar
pixi (niezalogowany) | 04.01.2010 19:55#106

@MaxDamage
Twoje komentarze w ciągu ostatnich paru miesięcy pozwalają na pewną analizę.

I widzisz.
Zdanie:
"Jednak nie wszyscy zrozumieli, że podałem tylko PRZYKŁAD dla łatwiejszego zrozumienia tego iż NIE można mieć w Firefoxie TYLKO takich funkcji jakie się chce, tylko takie jakie ktoś wymyśli."
jest nieprawdziwe.
Bo jeśli masz wiedzę i chęć możesz mieć w FF tylko takie funkcje jakie chcesz. I to niezależnie od tego czy są one w dodatkach, w samym FF czy w twojej głowie.
Otwartą kwestią może być tylko sens tworzenia swojej własnej wersji i ilość czasu na to poświęcona.

Na koniec wspomnę że jeśli ktoś zrobił dodatek dla FF tzn że tego potrzebował - i są one o różnym stopniu komplikacji.
Sam przeszedłem na prostszy odpowiednik Gestów Opery - i wystarczy mi. I tak najważniejszy okazał się edytor - nie musiałem się przyzwyczajać, ustawiłem własne (które zresztą też ewoluują) i mam spokój. A zwykła zmiana myszki może nieźle namieszać.

No i jak wspominam "cyrk" z Unite... - chciałoby się zacytować: Z dużej chmury, mały deszcz.

Avatar
BeWuP (niezalogowany) | 04.01.2010 21:37#107

@ MaxDamage
@ pixi

MaxDamage, podałeś dobry przykład - instalujesz dodatek do FF i dostajesz z nim kilka funkcji, z których nie chcesz korzystać. Widać ciężko to niektórym pojąć. Z kolei pixi, krótko mówiąc, zaproponował Ci, żebyś "se sam pisał dodatki do FF" i wycinał z nich niepotrzebne Ci funkcje. Bez komentarza.

Avatar
lith (niezalogowany) | 04.01.2010 22:05#108

Idąc tym tropem można własną przeglądarkę napisać :D

Avatar
silvero (niezalogowany) | 04.01.2010 23:56#109

Moze wg. niektorych Unite jest zbedne ale nie trzeba uzywac go i zakladac konta.Co nie znaczy ze nie jest dobre bo ja i wielu znajomych uzywamy Unite i jest to swietne rozwiazanie.Szczegolnie dla tych co nie wiedza jak wyslac zdjecie komus czy mp3 itp. a jest troche takich osob.Unite obsluga jest prosta wiec kazde da sobie rade.Dla tych co maja za duzo bajerow w Operze i FF niech sie przesiada na Kmeleona

Avatar
pixi (niezalogowany) | 05.01.2010 6:02#110

@ BeWuP
"Z kolei pixi, krótko mówiąc, zaproponował Ci, żebyś "se sam pisał dodatki do FF" i wycinał z nich niepotrzebne Ci funkcje."
A gdzie?? Bo nie widzę....

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B-Boy | 05.01.2010 14:37#111

Choć mam na kompie operę, Firefox oraz Chrome. Sam nie wiem która lepsza ale póki co to więcej korzystam z Firefox. Może ktoś ma jakiś test tych wszystkich przeglądarek jak ktoś ma to niech mi wyśle linka na gg 4287442.

Pozdrawiam

Avatar
pixi (niezalogowany) | 07.01.2010 21:29#112

I co myślicie....
To dopowiem więcej - korzystacie w Operze z darmowego ( na licencji MPL - Mozilla Public Licence) sprawdzacza polskiej pisowni.

I nie powiem co byście mieli gdyby kod był zamknięty :-)

Avatar
Furious (niezalogowany) | 24.01.2010 0:47#113

Ciesz ze ze opera nie opatentowala korzystania z tabu video w 2007 roku bo nie powim co byście teraz mieli :)

Ja lubię operę za go co ma. I niczego mi nie brakuje. Jeżeli tak jest to jestem szcczesliwy. Jeżeli ktoś używa ff i po zainstalowaniu dodatków niczego mu nie brakuje tez może być szczęśliwy z tego co ma. Nie rozumiem kłótni do czasu gdy ludzie się zaczynaja obrażać tylko z tego powodu ze ktoś ma inny pomysł na swoje życie. To podchodzi pod nazizm. Nie lubię ci bo masz inne zdanie na jakiś temat.
Pozdrowienia dla wszystkich. Życzę wam abyście byli zadowoleni ze swojej przeglądarki :P

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Polecamy
Test: PocketBook Pro 612

Biblioteka w kieszeni
Test Garmin Forerunner 610

Osobisty asystent treningowy
Testujemy: Manta Smart TV Box

Internet w telewizorze
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av