Prognozy sprzedaży Visty ciągną w dół akcje Microsoft

20.02.2007 11:11, Autor: Tomek Bryja (TomekB), Kategoria: News
NewsImage

Piątkowe notowania akcji na amerykańskim parkiecie NASDAQ zakończyły się nagłym i sporym, ponad dwuprocentowym spadkiem cen akcji Microsoft po tym, jak Steve Ballmer podczas spotkania z analitykami finansowymi w Nowym Jorku schłodził oczekiwania dotyczące prognozowanego wolumenu sprzedaży nowego systemu operacyjnego firmy, Windows Vista. Transkrypt jego wystąpienia dostępny jest w centrum prasowym Microsoft i znaleźć można w nim przestrogę, że istniejące prognozy dotyczące przychodów z tytułu sprzedaży Visty na rok 2008 są "przesadnie agresywne".

Ballmer tłumaczył później, że głównym katalizatorem sprzedaży Visty jest sprzedaż nowych komputerów PC, a ta największy wzrost odnotuje w regionach o dużej skali piractwa - co nie przełoży się w równym stopniu na wyniki Microsoft. Interesujące, że podczas światowej premiery Visty ten sam Ballmer mówił coś dokładnie odwrotnego - że to Vista stanie się katalizatorem sprzedaży nowych PCtów. Ponadto, z wypowiedzi wnioskować można także że sprzedaż Visty w sektorze przedsiębiorstw nie przyniesie tak dużego wzrostu zysków, jak oczekiwano - między innymi dlatego, że wielu klientów biznesowych za Vistę już przecież zapłaciło lub płaci regularnie podpisując umowy licencjonowania grupowego i tzw. gwarancji oprogramowania w ramach której Vista już im się należy - w tej sytuacji ta cześć rynku podchodzi do premiery nowego systemu bez nadmiernego entuzjazmu, adoptując go bardzo spokojnym trendem bez pośpiechu, który mógłby spowodować zauważalny skok przychodów Microsoft z tego źródła. W tej sytuacji Ballmer upartuje największy potencjał wzrostu przychodów w sektorze zwykłych użytkowników, którzy kupią nieOEMowe paczki z Vistą w sklepach typu Media Markt - co może spowodować gwałtowny skok przychodów jedynie w kilku pierwszych miesiącach od premiery, ale nie będzie zjawiskiem długotrwałym.

Komentarze te zostały przez rynek odebrane bardzo negatywnie, Microsoft był liderem spadków indeksów Dow, S&P 500 i Nasdaq 100. Cena akcji spadła o 2,44% (co w przypadku stabilnych zazwyczaj notowań tak dużej spółki jest dużym skokiem) i stało się tak przy naprawdę sporym wolumenie sprzedaży - największym ze wszystkich spółek na parkiecie. Zjawisko takie (spadki przy dużych obrotach) jest dla inwestorów giełdowych zjawiskiem alarmującym. Analitycy uważają, że w tym konkretnym przypadku za tak dużą zmianą kursu akcji zdecydowanie nie stoją inwestorzy indywidualni, a duże fundusze headingowe, które nie mogą pozwolić sobie na przeczekanie skutków takiego zawirowania. W poniedziałek amerykańska giełda była nieczynna z powodu Dnia Prezydenckiego, handel zostanie wznowiony we wtorek i warto obserwować wtedy dalszy rozwój wypadków.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (81)  

Avatar
ale do czasu (niezalogowany) | 20.02.2007 12:27#1

Vista to kolejna ewolucja... ale jeszcze długo XP będzie królował.

Avatar
Paweł (niezalogowany) | 20.02.2007 12:36#2

Szkoda czasu na viste......

Avatar
Przyszłość (niezalogowany) | 20.02.2007 12:47#3

Pogadamy za pół roku/rok, wtedy wszyscy będziecie zachwalać Vistę

Avatar
Godunow (niezalogowany) | 20.02.2007 12:50#4

Śmiem twierdzić ze to Vista to ostatni tego typu system operacyjny giganta . Nowy ma wyjść co prawda 2009 zapowiedz.. ale Vista była zapowiadana na 2003 ..
Historia zatoczy koło ..
Na rynku będzie wielość systemów operacyjnych...
Tak było na początku lat 90 tych XX wieku
A w 2009 Billi Gates ma już nie kierować M$

Avatar
Vlad (niezalogowany) | 20.02.2007 12:55#5

Vista? Ładna...tylko bezużyteczna, AutoCad na niej nie działa.......

Avatar
klm (niezalogowany) | 20.02.2007 12:57#6

A po co mi Vista...

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 20.02.2007 12:58#7

Uaaaa - no to pewnie zaraz jakis gosc od linuxa wyskoczy z haslem ze oto linuks zapanuje niebawem LOL.
Blackman? Wstaw swoje "a nie mowilem?"

MS sie odkuje pozniej - po prostu za duzo sobie naobiecywali i tyle...

Avatar
as (niezalogowany) | 20.02.2007 13:00#8

zgadzam się z "Przyszłośc" mam teraz oryg XP i co najmniej dopiero za rok (po wyjściu sp1) albo i wogóle ( może przejde na jakiegoś linuxa) kupie viste o ile wogóle będę ją miał , teraz ma za dużo błędów i za mało sterowników i oprogramowania jest

Avatar
Maru-chan (niezalogowany) | 20.02.2007 13:02#9

zanim vista bedize krolowac to wejdzie jesgo nstepca w 2009, czyli... vista nie bedzie krolowac nigdy. buahahahahhahaha

Avatar
andriusza (niezalogowany) | 20.02.2007 13:06#10

@Godunow tudno wróżyć z kart, jednak skoro w każdej dziedzinie życia jest ostra konkurencja, to i w tej dziedzinie by się przydała...

Avatar
linux-friend (niezalogowany) | 20.02.2007 13:13#11

@Przyszłość
Pogadamy za pół roku/rok, wtedy wszyscy będziecie zachwalać Vistę

Wszyscy? Czyżby? Mam WinXP i nie mam zamiaru testować Win Vista na swoim pececie. Z prostej przyczyny: po co znowu płacić M$? Win Vista działa niezbyt stabilnie, ma wiele wad i niedoróbek; nie ma service pack.
Na drugiej partycji zainstalowalem Ubuntu linux, ktorego sie ucze i ktory mi coraz bardziej sie podoba. Okazuje sie że linux jest łatwiejszy niż przypuszczałem.
Być może z czasem zupełnie zrezygnuje z "okienek" i wtedy bedzie bezpiecznie, stabilnie i zupełnie gratis :)

Avatar
slocum (niezalogowany) | 20.02.2007 13:25#12

bla bla bla....po pierwsz primo -2,4% to nie jest aż tak dużo....po drugie primo spadek przy dużych orbotach !!! jesli ktos sprzedał to znaczy że ktoś kupił !!! optymista może powiedzieć że inwestorzy rzucili się na akcje M$ ;););)
Zawsze podziwiałem tych co to ferują na poczekaniu analizy finasnowe opierając sie na jednym najprostszym wskaźniku z jednego dnia sesyjnego ;););) 13 czerwca M$ był notowany po 21$ a teraz po 28$ czy to tak źle ??? proponuje nie opisywac kwesti finasnowy przez tych co się na nich nie znają...

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 20.02.2007 13:25#13

{{{Ballmer tłumaczył później, że głównym katalizatorem sprzedaży Visty jest sprzedaż nowych komputerów PC, a ta największy wzrost odnotuje w regionach o dużej skali piractwa - co nie przełoży się w równym stopniu na wyniki Microsoft. Interesujące, że podczas światowej premiery Visty ten sam Ballmer mówił coś dokładnie odwrotnego - że to Vista stanie się katalizatorem sprzedaży nowych PCtów}}}


Nic nowego. Microsoft jak zawsze kłamał tak kłamie. Oszukuje i okłamuje wszystkich - poczynając od zwykłych użytkowników na inwestorach i kontrahentach kończąc.


@Nezumi

[[[Blackman? Wstaw swoje "a nie mowilem?"]]]

OK.

""A NIE MÓWIŁEM ??""

Avatar
root (niezalogowany) | 20.02.2007 13:31#14

Więcej takich newsów!! Jeśli ktoś jest zwolennikiem monopolu, to do lekarza (od głowy).
Pozdro

Avatar
adrian5632 (niezalogowany) | 20.02.2007 13:41#15

@slocum
czlowieku, wez ty sie zastanow. -2.4 to moze i malo, ale na pewno nie na gieldzie!!

Avatar
Godunow (niezalogowany) | 20.02.2007 13:43#16

Fakty są takie Bilii odchodzi chyba czuje pismo nosem..
A z maian sternika napewno będzie meić wpływ na poczynania MS

Ja tam nigdy nie wychwalałem wyrobów MS a zmuszony ich jestem używać od 1994 roku.. Od windowa 3.1
Rewolucyjny ( nowa jakość w historii MS były dwa systemy ( a w w zasadzie to jedne win 95) A windows x dlatego deczko przełomowy bo dopiero w 2000 roku oddano zwykłym użytkownikom w pełni 32 bitowy system operacyjny. Były sieciowe 32 bitowe np. Win 2000

Vista niczego nowego nie wnosi
poza błyskotkami typu wirtualny pulpit ettc i to dopiero aby sie przekonać o wszystkim co ma Vista trzeba zakupić najdroższy pakiet to jest Vista Ultimate

Avatar
M@rek (niezalogowany) | 20.02.2007 13:50#17

coraz więcej i chętniej będą kupować to nowe cudo , kiedy to coraz to się czyta że są problemy z kolejnymi programami które nie chcą stabilnie lub w ogóle działać , a wymagania ma jak jakaś gra na maksymalnych ustawieniach

Jak bym kupował laptoka , to sobie tak myślałem że kupiłbym z Vistą kosztuje prawie tyle co xp-oem, tylko że jak ma to być głównie do internetu , czasem coś napisać i wydrukować , a jedyna gra w którą czasem sobie pogram to Wolfenstein ET , to jednak kupiłbym z Xp-kiem ,
tym bardziej że musiałby chyba być laptok za 4-5tys. tylko po to żeby sobie popatrzeć jak to ładnie wygląda -???,
a ja przecież zaraz po zainstalowaniu XP-ka na stacjonarnym , pierwsze co robie to blokuje różne bajery żeby nie obciążały systemu ,
mam takie wrażenie poza tym , że że większość laptopów za ok. 3000 zł. , nie jest gotowa i w pełni kompatybilna z tą Vistą , za mało ramu, zintegrowana grafika , co oznacza że spełniają minimalne wymagania systemowe , i nie są przede wszystkim gotowe na Aero , które jest tak zachwalane .

Avatar
sanCH0 (niezalogowany) | 20.02.2007 13:56#18

@linux-friend lepiej pogadaj z Kononowiczem, może się dogadacie.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 20.02.2007 14:15#19

|
@linux-friend

„…Vista działa niezbyt stabilnie…”

Kto ci takich bzdur naopowiadał?



@Godunow

„…Vista niczego nowego nie wnosi…”

Bredzisz.
Poczytaj sobie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista
|

Avatar
Czips (niezalogowany) | 20.02.2007 14:18#20

sCooBy^^ Doooby doooo!!!
Where are you!!!!!!!!!!!!!
[drobna aluzja :P - lubie tą kreskówke :P]

Avatar
slocum (niezalogowany) | 20.02.2007 14:37#21

@adrian5632

no wlasnie...proponuje sie zastanowic zanim cos napiszesz...jeden rzut na NYSE i zobaczysz jak wygladal kurs MS w ostatnim roku (z reszta to samo moze dotyczyc kazdej spolki !!!) 2% wrosty i spadki nie sa niczym nadzwyczajnym !!! problem polega na tym ze 80% z nich nikt nie potrafi (i nie probuje wyjasnic) nie twerdze ze nie istnieje powiazanie pomiedzy wyadzeniami i komunikatami a cena akcji - bo takie powiazanie zdecydowanie istnieje ale nie zawsze da sie je wyjasnic. Rynek odpowiednio wczesnie dyskontuje pewne informacje !!! Poza tym styl w jakim napisana zostala nota oznacza sugeruje ze kurs bedzie juz tylko lecial w dol...otoz musisz sobie uswiadomic jak dziala gielda !!! to ze 16 lutego sprzedano 109 mln akcji MS to przeciez nie sprzedano ich w proznie !!! ludzie posiadajacy te 109 nie wierza w wzrost notowan spolki natomiast znalazlo sie odpowiednia ilosc ludzi z kasa aby kupic te 109 mln, ktorzy pomimo komunikatu wierza w to ze niższa cena akcji jest dobra okazją aby je kupic i w przyszlosci zdyskontowac zyski. Przeciez nikt nie kupil tych 109 mln akcji po to aby dolozyc do interesu !!! ich nowi posiadacze sa przekonani o perspektywach jakie stoja przed spolka !!! Jakbys zadal sobie trud przesledzenia NYSE to zobaczylbys tez ze 109 mln akcji to dla tej spolki nic nadzywczajnego !!! to nie sa powalajace obroty !!! poza tym to tylko niecale 1% akcji bedących w wolnym obrocie...

spadek 10% to by dopiero bylo cos !! a tak hmmm... to nawet nie ma o czym mowic !!! Yahoo na tej samej sesji zanotowal wzrost +2,1% i co ?? czemu nie mamy komunikatu o rewelacyjnych doniesieniach z tej firmy ?? czyzby sie nic nie wydazylo ?? czyzby to byl po prostu zwykly dzien notowan ?? wiec moze nie popadajmy w panike i nie mowmy ze -2,4% to wielki spadek i i wielka kleska !!! Poczekajmy az otworza gielde i zobaczymy co sie dzis stanie. Jesli dzis MS powtorzy swoje -2,4% to przyznam Ci racje ze jest to sporo i stawiam browarka. Natomiast gdy MS bedzie odrabiac to chyba nie pozostanie Ci nic innego jak przyznac ze reakcje niektorych komentatorow (inwestorow czasem tez) sa po prostu przesadzone...(no i oczywiscie pomyslec o browarku ;))

Avatar
kopsow (niezalogowany) | 20.02.2007 14:40#22

@SSEE
Poczytaj sobie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista

A teraz wyrzuć wszystko to co dotyczy warstwy wizualnej i multimedialnej i zobacz co zostanie.
Owszem Vista wprowadza trochę nowych rzeczy, ale nic przełomowego.
Rzecz jasna nie jest tak jak pisze @Godunow, że w Viscie Microsoft nic nowego nie wprowadził.
Większość "nowości" to po prostu nowe wersje narzędzi dostępne wcześniej w XP. Podsumowując Vista na pewno nie będzie takim przełomem jak przejście z 9x/ME na XP.

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 15:31#23

Już wkrótce akcje Microsoft polecą w górę - bo ludzie przekonają się do Visty. Ja sobie zamierzam kupić Athlona X2 5200+ specjalnie dla Visty, żeby mi dreamscene w HD nie obciążało zbytnio procka :)

Avatar
neuromancer (niezalogowany) | 20.02.2007 15:32#24

System, który wyszedł super MS-owi to WinXP.
Vista już nie będzie taka jak XP, dlatego też nie zamierzam się przesiadać.
Na Linuxa również nie, nie mam takiej potrzeby.

Avatar
Vista ? (niezalogowany) | 20.02.2007 16:00#25

Vista ma po prostu zbyt duże wymagania systemowe. Kiedy kupowałem XP, 512 MB było "odpowiednią ilością pamięci" do wygodnej pracy - przy czym 128 MB było zalecane jako minimum. Kość pamięci dobrej marki (512 MB) kosztowało mnie ok 500zł (w 2001 roku). Vista potrrzebuje min 1 GB pamięci, a do komfortowej pracy min 4GB pamięci za ok. 2200 zł (do tego jeszcze dobry procek i karta graficzna i mocny zasilacz - kolejne 2500 - 3000 zł).
W następnej edycji Windowsa to chyba trzeba będzie mieć Mainfram (super potężny komp) aby uruchomić sobie Notatnik.
Poza tym Vista nie wnosi nic nowego (oprócz tych najbardziej wypasionych wersji). Dla DX10 czy interfejsu Aero nie warto wywalać pieniędzy.
A co do gier - ktoś kto myśli zdroworozsądkowo kupi sobie PS2 lub XBOX 360 (PS3 nie polecam)

Avatar
MikeN (niezalogowany) | 20.02.2007 16:19#26

"głównym katalizatorem sprzedaży Visty jest sprzedaż nowych komputerów PC, a ta największy wzrost odnotuje w regionach o dużej skali piractwa " - zamiast "sprzedaży Visty" powinno być "nabycia Visty" (przez piratów), a wtedy nie będzie sprzeczności w "Vista stanie się katalizatorem sprzedaży nowych PCtów" :-) Jak widać, Vista jest katalizatorem sprzedaży nowych PC (co z tego, że dla piratów) :-D

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 20.02.2007 16:33#27

@Vista ?
Notatnik? To akurat pozostało niezmienione od Win95 chyba. W Viście ten sam.

@sCooBy
Dlaczego nie Core2Duo?

A optymistom napiszę: nie ma się z czego cieszyć. MS tak szybko nie upadnie, a Vista na pewno nie będzie ich ostatnim systemem biurkowym. Co więcej, za rok o tej samej porze 95% z was będzie oglądało świat przez okienka z Aero.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 20.02.2007 16:37#28

@kopsow

"A teraz wyrzuć wszystko to co dotyczy warstwy wizualnej i multimedialnej i zobacz co zostanie."

Tak z grubsza i na szybko? Proszę bardzo:

.NET Framework 3.0
Address Space Layout Randomization
bcdedit
BitLocker Drive Encryption
brand new networking stack
Calendar
completely re-written audio stack
Crypto NexGen
Data Redirection
Deadlock Detection Technology
Delayed service start
Desktop Window Manager
Dynamic System Address Space
File and registry virtualization
HD Photo
Internet Information Services 7
IPv6
Mandatory Integrity Control
Microsoft Management Console 3.0 (MMC)
Native embedded RSS support, with developer API.
Native raw image support
Network Access Protection,
Network profiles
new Kernel Transaction Manager
new Shell
new version of the Peer Name Resolution Protocol
Parental controls
Print Schemas
Problem Reports and Solutions
Protected Process
Protected-Mode IE
ReadyBoost
ReadyDrive
redesigned task scheduler
Restart Manager
Rotate Virtual Address Descriptors (VAD)
Search
Server Message Block 2.0
Sidebar
Sleep
Speech recognition
SuperFetch
Support for Unicode 5.0
Sync Center
System Resource Manager
User Account Control
User-Mode Driver Framework
Vista memory manager does not have a 64 kb read-ahead cache limitation
Windows Backup
Windows Boot Manager
Windows CardSpace
Windows Color System (WCS)
Windows Communication Foundation
Windows Contacts
Windows Defender
Windows Driver Foundation.
Windows Experience Index
Windows Filtering Platform
Windows Firewall has been upgraded to support outbound Session 0 Isolation
Windows Imaging Component
Windows Imaging Format (WIM)
Windows Installer 4.0
Windows Internet Explorer 7
Windows Mobility Center
Windows Preinstallation Environment
Windows Presentation Foundation
Windows Recovery Environment (WinRE)
Windows Resource Protection
Windows Service Hardening
Windows SideShow
Windows Workflow Foundation
Winsock Kernel
WPF
XML Paper Specification
XPS Print Path


"...trochę nowych rzeczy, ale nic przełomowego..."

Uściślij: co to dla ciebie znaczy "przełomowy", który system taki był, jak często oczekujesz przełomów?




@Vista ?

"Vista ma po prostu zbyt duże wymagania systemowe."

Jaaaaasne. Przecież każdy następny system powinien mieć takie wymagania, jak poprzednik, który ukazał się 5 lat temu. Sure. ;)


"…do komfortowej pracy min 4GB pamięci…"

Brednie.
|

Avatar
Piotr Dombrowski (niezalogowany) | 20.02.2007 16:43#29

I będzie tak jak z XP dopiero po ok 6 miesiącach stał się tak popularny jak to mamy dzisiaj.

Avatar
szon (niezalogowany) | 20.02.2007 17:06#30

"Już wkrótce akcje Microsoft polecą w górę - bo ludzie przekonają się do Visty"

Jasne. A sCooBy^ siedzi i pali ze sreberka ;)

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 17:14#31

@Gunther
[Dlaczego nie Core2Duo? ]

nie lubię intela i jego wyrobów... najlepsze procki to AMD wg. mnie

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 17:37#32

@szon
[Jasne. A sCooBy^ siedzi i pali ze sreberka ;)]

Nieraz mi się zdarzy :]]]

Avatar
kopsow (niezalogowany) | 20.02.2007 17:44#33

@SSEE

Tak na szybko:

NET Framework 3.0/Będzie dostępne też dla XP
Calendar / ciężko to nazwac czymś nowym :)
Internet Information Services 7 /Najnowszy windows server + jako dodatek do xp
IPv6 /dostępne w XP
Microsoft Management Console 3.0 (MMC)/dostepne w xp
Parental controls / :)
Protected-Mode IE/IE 7 dla XP
Sidebar/wodotrysk
Speech recognition/jak zwykle tylko eng
Windows Backup/ xp
Windows Boot Manager /xp
Windows Defender /xp
Windows Installer 4.0 /będzie w xp
Windows Internet Explorer 7 /już jest na xp

I można tak na temat całej tej listy. W większości przypadków, albo to już było, albo jest, albo nie opłaca się tego mieć :)
Oczywiście znalazłbym kilka rzeczy fajnych, ale tylko kilka...

"Uściślij: co to dla ciebie znaczy "przełomowy", który system taki był, jak często oczekujesz przełomów?"

W przypadku XP:
-NTFS
-DEP
-SFC
-Lepsza obsługa TCP/IP
-Lepsze radzenie sobie z błędami krytycznymi
-Likwidacja DOS
-Stabilniejsza praca

Jak często powinny następować przełomy na rynku OS-ów?
Ciężkie pytanie, ale dla mnie wprowadzenie nowego layout-u nie jest przełomem.
Testowałem Vistę i według mnie to nie jest to.
Oczywiście za pół roku mogę mieć inne zdanie, ale jak na razie....

Avatar
Godunow (niezalogowany) | 20.02.2007 18:00#34

@SSEE |
Nic nowego tam nie widzę testuje i tylko ulepszone ( zdaniem Ms a nie użytkowników ) wersje programów .choćby IE
czy lepsza mam wątpliwości
Pulpit 3d ( areo) dawno znany w linuxach..
Obiecywano nowy system plików .
NTFS nie wyrabia na dużych partycjach .
A dyski 1 Tara i wyżej to tylko kwestia czasu..
mozna by tak dalej ciągnąć ..
Na dzień dzisiejszy zakup Windows Vista do nowych komputerów i tych których ma przeciętny użytkownik w domu mija sie z celem.. Mozę za rok ta sytuacja ulegnie poprawie..
Jak MS wymusi na producentach zgodne procedury i o ile wymusi..
Bo producenci nie palą sie zbytnio do napisania sterowników pod Vistę a kompatybilnoscią jest tragedia..
Jak narazie 80 procent gier nie daje sie uruchomić na tym systemie . Z powodu braku sterowników do kart grafiki
O programach wspomnę .. tylko tyle nie ma jeszcze zadnej gry pod direct10 ( który zaimplantowano w Viście ..

Avatar
szon (niezalogowany) | 20.02.2007 18:01#35

"@szon
[Jasne. A sCooBy^ siedzi i pali ze sreberka ;)]

@sCooBy^
Nieraz mi się zdarzy :]]]"

To wiele wyjaśnia :)))

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 18:11#36

@kopsow
[Sidebar/wodotrysk]
Dla mnie sidebar jest bardzo przydatny - nie wyobrażam sobie pulpitu bez niego.

[Speech recognition/jak zwykle tylko eng]
Czas abyś się angielskiego nauczył - wg. mnie marna argumentacja...

[Windows Backup/ xp]
Porównanie godne Lamy

[IPv6 /dostępne w XP]
Gdzie ??

[Calendar / ciężko to nazwac czymś nowym :)]
A dlaczego ?? - fajna rzecz - w XP musisz korzystać z Outlocka...

["Uściślij: co to dla ciebie znaczy "przełomowy", który system taki był, jak często oczekujesz przełomów?"
W przypadku XP:
-NTFS]

Buehehehe - zastanów się co piszesz...

[-Likwidacja DOS]
Ale to już było ... i to w 2000 hehe

[-Lepsze radzenie sobie z błędami krytycznymi]
To znaczy że bardziej dopracowali BlueScreena wizualnie ??? Hehehe Mi się wydaje że z błędem krytyczny można sobie tylko na jeden sposób poradzi - domyśl się. A jeżeli chodzi o dokumentowanie to inna sprawa...

[-Lepsza obsługa TCP/IP]
W jakim sensie ?? w porównaniu z Windows 2000

Avatar
Sith (niezalogowany) | 20.02.2007 18:14#37

Napisze tak, moj lap nie nalezy do najszybszych ani do najwolniejszych taka klasa srednio niska, mianowicie: HP, Sempron 3100+, ATI X200M, 2GB Ramu, Dysk 100GB - 5400 i z moich doswiadczen organo-leptycznych wynika iz w porownianiu do XP Home, Vista Home Premium biega zdecydowanie szybciej i jestem tym milo zaskoczony.

Nawet przy mojej karcie graficznej ktora jest raczej mniej niz wydajana system dziala i to calkiem milo na areo. Co prawda nie jest zwolennkiem az takich wodotryskow(wyglad ustawilem na klasyczny) ale na areo dziala bez problemowo i szybko.

Jesli chodzi o urzadzenia to zabraklo sterownikow tylko do mojej karty pcmcia bluetooth, reszta brakujacych albo przez windows update albo ze stron HP.

Programy: Z tych przezemnie uzywanych nie dziala jedynie (domyslnie zainstalowany) pdfcreator, ale i na to jest sposob trzeba w necie pogrzebac i zrobic zmiany w rejestrze i tez zadziala.

Gry -> pracuja wolniej, np. w takim CS:S na XP przy minialnych ustawieniach osiaglem do 20-50 fps to w Viscie jest to 10-40 fps. Glownie pracuje na lapie i od czasu do czasu grywam takze az tak bardzo to nie przeszkadza.

To sa moje pierwsze wrazenia po 2 tyg pracy z Vista i nie jest tak zle jak co poniektorzy opisuja, imho jak dla mniej system VHome Premium pracuje duzo szybciej i wydajniej niz XP Home. Zobaczymy tak samo bedzie za pol roku (XP z regoly 6-8 miesiecy musialem przeinstalowac).

Proponuje wszystkim narzekajacym chwile popracowac i sprawdzic jak wszystko dziala i nie piszcie ze przejdziecie na Linuksa bo tam trzeba znacznie wyzszych umiejetnosci zeby dostosowac system do wlasnych potrzeb i szukac i doinstalowac sterowniki do niewykrywanych urzadzen.

Moze wywolam mala wojne :) ale pomimo dynamicznego rozwoju Linuksa dalej uwazam ze jest to bardzo dobry system na serwery ale juz nie na desktopy(ze wzgledu na braki w sterach i odpowiednikach programow na winde) ale byc moze za jakis czas sytuacja ulegnie zmianie.

Avatar
Nezumi (niezalogowany) | 20.02.2007 18:18#38

@Blackman - dzieki ;D

Avatar
szon (niezalogowany) | 20.02.2007 18:31#39

"[IPv6 /dostępne w XP]
Gdzie ??

@sCooBy^ w XP SP1 jest dostępny IPv6. Wystarczy go włączyć poleceniem w linii poleceń:

c:netsh int ipv6 install

Tak wychwalasz Windowsa a okazuje się, ze go nie specjalnie znasz.

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 18:36#40

@szon

A co mi dziś po IPV6 ?? I to w XP ?? Wytłumacz...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 20.02.2007 18:37#41

Błąd na błędzie w viście i przekłada się to na wyniki sprzedaży, nie ma sie co dziwić. Stary poczciwinia xp kopie vistę w każdym punkcie:)

Avatar
szon (niezalogowany) | 20.02.2007 18:46#42

"A co mi dziś po IPV6 ?? I to w XP ?? Wytłumacz..."

@sCooBy^ ty rozumiesz co się do ciebie mówi? Czy po prostu ci głupio i nie wiesz jak z tego wybrnąć?

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 18:58#43

@szon
Zadałem pytanko a ty mi nie odpisałeś !!!
[A co mi dziś po IPV6 ?? I to w XP ??] :)))

Avatar
szon (niezalogowany) | 20.02.2007 19:01#44

No i gadaj z głąbem.

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 20.02.2007 19:31#45

@szon @sCooBy
:D
Ja chcę jeszcze!!!

@sith
"przejdziecie na Linuksa bo tam trzeba znacznie wyzszych umiejetnosci zeby dostosowac system do wlasnych potrzeb i szukac i doinstalowac sterowniki do niewykrywanych urzadzen."

Czyli jakich?
Ostatnio stawiałem system dla kolegi. Jedyny sterownik jaki ściągałem to firmware do modemu neo. Po ściągnięciu z netu zainstalowałem je w niezwykle skomplikowany sposób: dwuklik na ikonie pliku, wpisanie hasła root i jest.

Na swoim kompie musiałem jeszcze podmienić plik z firmware do skanera.
Czytam co zrobiłeś żeby ci Vista działała (ściąganie sterowników, zmiana domyślnego pulpitu, brak sterów do karty bluetooth, zmiany w rejestrze itp), to gwarantuję ci: na Suse, Mandrivie czy Ubuntu musiałbyś zrobić o połowę mniej.

Avatar
andriusza (niezalogowany) | 20.02.2007 19:37#46

@szon dokładnie, przecież ten sCooBy^ to głąb jakich mało. Najpierw krzyczy "gdzie masz te ipv6 w xp? No gdzie?" jak mu napiszesz, to odwróci kota ogonem. Naśmiewa się nawet z ntfs, że był właśnie przełomem w XP *( w sumie w win 2000), a co nie był według ciebie O ZNAWCO? A co takiego jest w całej tej Viście? Aero, Aero i jeszcze raz Aero. No i poza tym co? Aero? Jaki lolek

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 20.02.2007 19:38#47

@Nezumi

[[[@Blackman - dzieki ;D]]]

Luz. Możesz zawsze na mnie liczyć ;D :DDD

Avatar
Godunow (niezalogowany) | 20.02.2007 20:10#48

Zazwyczaj wychwala cze Windowsa nie znają na Windowsie Xp nie potrafią go skonfigurować a jak padnie to dla nich najlepszy program to
format 2007 ( w zależności od roku) .
I zazwyczaj zadaja pytania
- Co mam zrobić bo mi się z pulpitu stracił notatnik ??

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 20.02.2007 20:24#49

|
@kopsow

Calendar / ciężko to nazwac czymś nowym
---- A to niby dlaczego?

Microsoft Management Console 3.0 (MMC)/dostepne w xp
---- Nie, poprzednia wersja.

Parental controls / :)
---- Z czego się śmiejesz? Niektórzy chętnie coś takiego zobaczą w kompie.

Protected-Mode IE/IE 7 dla XP
---- Tylko tak ci się wydaje - sprawdź.

Sidebar/wodotrysk
---- No i co? Ale był już kiedyś w Windows?

Speech recognition/jak zwykle tylko eng
---- Od czegoś trzeba zacząć - widziałeś to już gdzieś w wersji dla suahili i polskiego?

Windows Backup/ xp
---- Zupełnie nowy. Nie ma porównania.

Windows Boot Manager /xp
---- Zupełnie inny.

Windows Defender /xp
Windows Installer 4.0 /będzie w xp
Windows Internet Explorer 7 /już jest na xp
---- Trzeba dociągnąć.


"I można tak na temat całej tej listy."

Taaak? Aby na pewno? Wg mnie wybrałeś "do odstrzału" rzeczy na pierwszy rzut oka najprostsze. Może spróbujesz np. z taką minilistą:

Data Redirection
Network Access Protection
ReadyBoost
Windows Preinstallation Environment
Desktop Window Manager
Windows Driver Foundation
SuperFetch


"W większości przypadków, albo to już było, albo jest, albo nie opłaca się tego mieć".

Noooo jasne. W ten sposób można uwalić wszystko – zwłaszcza stwierdzeniem "nie opłaca się mieć". Ale z merytoryczną dyskusją nie ma to wiele wspólnego.
|

Avatar
mortyr (niezalogowany) | 20.02.2007 20:44#50

@sCooBy^
Zostaw windowsa 2000 w spokoju bo nigdy nie był kierowany na rynek domowy tak jak XP/Vista

Avatar
linux-friend (niezalogowany) | 20.02.2007 21:09#51

@SSEE
„…Vista działa niezbyt stabilnie…”

Kto ci takich bzdur naopowiadał?

A od kiedy Windows działa stabilnie? ;)

Avatar
okna_wisły (niezalogowany) | 20.02.2007 21:14#52

kto vistą wojuje, ten od visty ginie

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 20.02.2007 21:33#53

@Gunther
[to gwarantuję ci: na Suse, Mandrivie czy Ubuntu musiałbyś zrobić o połowę mniej.]

I też o 90% połowę mniej zrobisz czegokolwiek - i o 9/10 w mniej se gie pograsz a przy jakimkolwiek problemie odbiegającym od normy (dość często) możesz się tylko wieszać :)

Avatar
anonim (niezalogowany) | 20.02.2007 21:34#54

@andriusza

Aero i DreamScene :LOL:

Avatar
kopsow (niezalogowany) | 20.02.2007 21:51#55

@sCooBy^

[Dla mnie sidebar jest bardzo przydatny - nie wyobrażam sobie pulpitu bez niego. ]

O gustach się nie dyskutuje ;)

*Windows Backup/ xp*
[Porównanie godne Lamy]

Cóż mogę powiedzieć, chyba nie zrozumiałem moje odpowiedzi.

*Calendar / ciężko to nazwac czymś nowym :)*
[A dlaczego ?? - fajna rzecz - w XP musisz korzystać z Outlocka...]

Patrz sidebar.

*NTFS*

[Buehehehe - zastanów się co piszesz...]

Po raz pierwszy w historii NTFS zaczął być stosowany w warunkach domowych po wprowadzeniu XP. Rynek OS sieciowych ignoruję :)

*-Likwidacja DOS*
[Ale to już było ... i to w 2000 hehe]
Nie mówimy o rynku OS sieciowych, a takim strikte jest rodzina Windows Server

*-Lepsze radzenie sobie z błędami krytycznymi*
[To znaczy że bardziej dopracowali BlueScreena(...)]
Najwyraźniej nigdy nie pracowałeś w 98 :)

*-Lepsza obsługa TCP/IP*
[W jakim sensie ?? w porównaniu z Windows 2000]
Taka sama odpowiedź jak przy DOS

Podsumowując: system XP w stosunku do rodziny 9x/Me wnosił bardzo dużo praktycznych rzeczy. Celowo pominąłem rodzinę Windows Serwer, gdyż bądźmy uczciwi stanowiły one niewielki procent rynku systemów zainstalowanych w warunkach domowych. Inaczej pasowałoby dodać w porównaniu Windows Server Code Name Longhorm. Który mam okazję teraz testować i jest według mnie ciekawszy od Visty.

Nie zaogniając bardziej dyskusji. Możliwe, że Vista przebije się i za rok większość z nas będzie siedziała na Viscie. Ale na obecną chwilę chyba większość osób stwierdzi, że ciężko ją nazwać czymś rewolucyjnym. W końcu nie wygląd jest najważniejszy :)

Avatar
Grzesiek (niezalogowany) | 20.02.2007 22:22#56

A Panie i Panowie, mam pytanie: czy czasem MS nie wykupywal swoich akcji przed wydaniem Vista, he????? WYKUPYWAL! No i do tego wypowiedz tego speca od IT i mamy miks gotowy.
Chcialem tylko dodac ze takie ruchy, niby niepozorne na dojrzalych rynkach finansowych to czasem jest panika. PL nie jest dojrzalym i trzeba to wziasc pod uwage

Avatar
mons (niezalogowany) | 20.02.2007 22:25#57

problem z vista jest taki, ze brak sterowników. Nie pamietam jak to bylo z XP, ale chyba lepiej. Aktualnie duzo firm software ma duzo problemow z adaptacja do visty. Jesli nie bedzie sie im spieszylo, to i reszcie nie bedzie chcialo sie przesiac

Avatar
tobib (niezalogowany) | 20.02.2007 22:52#58

Zainstalowałem Vistę z ciekawości. Powiem szczerze, że mnie nie zachwyciła. Zmiana 98 na XP to był przełom, ale XP na Vistę przełomem nie jest. Skoro już poświęciłem się i instalnałem nowy system to przy nim zostanę, pomimo kilku denerwujących rzeczy (np. kilkanie kilkanascie razy w celu usunięcia pliku )

Avatar
pabo (niezalogowany) | 20.02.2007 22:55#59

te rewolucje o których pisze SSEE można uzyskać instalując programy innych firm, a chyba nie na tym ma polegać "rewolucja" że programy takie są domyślnie w Viście.

Avatar
A (niezalogowany) | 20.02.2007 23:29#60

Nie czarujmy się, Vista zapanuje na PC-tach wcześniej czy później (oby później), choć na 100% odsetek użytkowników XP będzie wyższy niż obecnie porównując do 98 - nie każdemu podobają się nowości takie jak DRM czy podpisy sterowników. I wyniki MS nie mają tu nic do rzeczy, dziś stracili 2% jutro zyskają 6%. o za silna firma by po prostu stała i dała się wygryzać. Mimo wszystko coraz szybciej będzie rósł odsetek komputerów zaopatrzonych w Linuksa (propaganda przez internet robi swoje, dużo osób przeżyje szok kulturowy widząc że Linuks który kojarzy sie z czarną konsolą jest ładniejszy od Visty. Beryl/Compiz i KDE4 na Windows też zrobią swoje. A w 2009 roku żadna Vienna i inne nie wyjdą, tak samo jak w 2003 nie wyszła Vista, jeśli historia się powtórzy to nawet ReactOS zacznie być realnym zagrożeniem, a jeśli można mieć za darmo to samo tylko że jeszcze bezpieczniejsze (bo Open Source) to już fajnie MS mieć nie będzie.

Avatar
Sith (niezalogowany) | 20.02.2007 23:55#61

@Gunther
Niestety u mnie z Suse 10.2 nie bylo tak prosto, poniewaz ciagle brak do mojej karty wifi sterownikow i raczej ich nie bedzie musialem kombinowac z ndiswraperem, udalo sie ale daleko jeszcze do predkosci i wydajnosci z windy.

Moj skaner do tej pory do mnie nie zgadal chociaz w teorii powinien wg opisow ktore znalazlem. Rowniez podmienialem firmware i nic :)

Byc moze nie trafiles jeszcze na problem przez ktory musisz sie przegryzc a jak juz w teorii znajdziesz rozwiazanie to okazuje sie ze dziala nie do konca jak powinno lub powinno a nie dziala.

Nie napisalem ze sie nie da :) po prostu w wielu przypadkach pod Windami jest prosciej a i producenci szybciej dostarcza sterowniki do srednio leciwych urzadzen do visty niz do linuksa, byc moze kiedys sie to zmieni.

Pomijam problem subsytutow specjalistycznych programow ktorych po prostu pod linuksem nie ma a odpowiedniki albo powstana albo i nie i nie masz na to wplywu ani wyboru bo to kwestia ilosc potrzebujacych ktorzy sklonni sa za to zaplacic. A uwierz mi ze nawet jak juz masz budzet to nie ma chetnych ktorzy byliby wstanie zapewnic odpowiednia usluge wraz z supportem.

W tej chwili kibicuje Suse tak jak kiedys Fetorce :) zreszta od czasu do czasu go uzywam dla samej przyjemnosci uzywania :) i byc moze linuks kiedys stanie sie systemem na ktorym tak jak na windzie bedzie mozna pracowac i grac bez specjalnej gimnastyki, oczywiscie mowa o desktopie :)

@SSEE
Sidebar/wodotrysk - w xp nie ma ale masz moim zdaniem zdecydowanie lepszy substytut i pewnie nie wszyscy o tym wiedza albo uzywaja czyli google desktop, ktory ma identyczna funkcjonalosc jak sidebar w viscie, osobiscie tak jak gkrellma uwazam to troche za wodotrysk no ale czasami sie przydaje :)

XP nie bedzie Vista i nie we wszystkim ale uzywajac dodatkowych programow mozna osiagnac zblizona funkcjonalnosc a pozniej wystarczy nlite + backup i masz XP prawie jak Viste, ale prawie robi wielka roznice ;)

Avatar
prezes firmy (niezalogowany) | 21.02.2007 0:26#62

No chyba M$ nie oczekiwał że klienci w nieskończoność pozwolą z siebie robić jeleni i będą kupowali każdy nowy system bez opamiętania? Jeszcze parę lat i Aktualizacja kodu notatnika byłaby pretekstem dla M$ do wydania nowej wersji systemu. Nie każdy przeciętny użytkownik komputera jest tak głupi jak przeciętny amerykański użytkownik komputera. Tym bardziej nie można liczyć na to że firmy, z których każda liczy się z kosztami i ich celowością nagle skoczą na nowy system tylko dlatego że jest "ładniejszy".

Avatar
root (niezalogowany) | 21.02.2007 1:07#63

@SSEE
Zapomniałeś kolego o DRM. Już samo to narzędzie dyskwalifikuje VISTA jako desktop. Po co mi w domu komputer, który decyduję, co mi wolno, a co nie. Jeśli lubisz, gdy ktoś decyduje za ciebie, to ok. masz do tego prawo. Jeśli chcesz jeszcze za to zapłacić to też ok. Widocznie masz takie dziwne potrzeby.

Avatar
slocum (niezalogowany) | 21.02.2007 8:29#64

wczoraj MS +0,3% podczas gdy cały rynek jedynie +0,15%. A wiec MS 2 razy lepszy od calego NYSE !!! i co ?? nie sprawdzila sie teoria spiskowa ?? takie wypowiedzi na temat sprzedazy sa istotne ale nie wplywaja na dlugookresowy spadek akcji...

@adrian5632
i co z tym piwkiem :) ?? bedzie honorowo...??

o ile co do samego portalu mam duzy szacunek za jego tresci merytoryczne (softwerowe) i zaangazowanie tworcow o tyle irytuje mnie czasami samo forum...jego poziom jest bardzo, ale to bardzo niski...typowy Hyde Park !!! glos zabieraja ludzie w tematach co do ktorych nie maja najmniejszego pojecia wywolujac niepotrzebne emocje i siejac zamet...a pozniej mamy trwajace kilka dni przepychanki typu windows vs linux

Dla tych co nie pamietaja czasoch kiedy wchodzil win XP a dzis nazywaja go "jedyna rzecza ktora wyszla MS". Ja pamietam bardzo dobrze...sytuacja byla zblizona do dzisiejszej...wszyscy psioczyli na XP (a przynajmniej wszyscy w Polsce...nie bylo co prawda tak wszedzieobecnego internetu wiec te komentarze zbieralo sie face to face). Sprzet nie wytrzymywal XP, gry i programy spod 95/98 zupelnie nie dzialaly, sterowniki nie obslugiwaly !!! no i co ?? kilka lat pozniej nikt juz tego nie pamieta a wiekszosc nie widzi zycia bez XP. Osobiscie nie jestem zwolenikiem firmy MS i jego produktow ale staram sie obiektywnie patrzec na swiat. MS ma rewelacyjny marketing !!! i moge sie zalozyc kolejny raz ze za 3 lata 70% postow bedzie napisana spod Visty ;)

Avatar
Michal (niezalogowany) | 21.02.2007 10:03#65

...windows 2000 to jest to;), system do pracy, a nie do ogladania. Spierajcie sie dalej, milo poczytac, to lepsze niz TV:)

Pozdrawiam

Avatar
awers (niezalogowany) | 21.02.2007 10:32#66

trzeba miec cos ze sobą nie tak aby w 21 wieku
w konsoli cos klepać tak jak kiedyś w atari c64,
to jest ten prosty linux dla każdego ?:)
mi sie nie chce w to bawić , męczyć się bo po co ?
za 300zł mam windowsa full wypas, wszystko proste, sliczne i ładne, wszystko działa, uzywam tylko zapory windowsowej i nigdy jeszcze nie miałem wirusa - dziwne? to jade dalej
ostani format miałem 2 lata temu, jesteście w szoku linuksowcy ? to słuchajcie dalej, to z wami jest cos nie tak skoro nie potraficie prostego windowsa sobie ustawić tak aby wszystko działało, jak słysze teksty w stylu że ciagle wirusy i ciągle format c:/ to tylko o was źle świadczy, to jest po prostu żałosne

Avatar
asf (niezalogowany) | 21.02.2007 11:57#67

najbardziej mnie cieszy "kontrola konta użytkowanika". Bardzo dobry mechanizm, który chroni przed nieautoryzowanym dostępem do plików.
bardzo byłem zaskoczony gdy wszedłem na stronę z pornusami. IE7 zaczął mnie pytać czy udostępnić moje ciasteczka tym stronom. teraz już nie muszę się obawiać spamu z jakimiś bzdetami.
jak nie zaakceptuję wykradania informacji to mi nic nie grozi.
i wyszukawianie jest też całkiem fajne w Viście.
interfejs graficzny to mały pikuś, w porównaniu do tego co się kryje za zabezpieczeniem i wyszukiwaniem w viście.

Avatar
Gambit (niezalogowany) | 21.02.2007 12:13#68

Vista ma szanse stac sie nastepca Me.
Tak naprawde system zostal wypuszczony za wczesnie - brak sterownikow, problemy z modemami do NEO, czy z karami dzwiekowymi, brak poprawnie dzialajacych programow ktore by nie mialy konfliktow z samym systemem - no i przerost formy nad trescia.

Pamietam jak kiedys na rynek wchodzil XP - tego typu akcji nie bylo - wszystko ladnie dzialalo i nie bylo takich akcji jak teraz sa.

Moze i za jakis czas Vista stanie sie glownym systemem uzywanym przez ludzkosc - ale troche czasu zejdzie, bo to ze standardem jest komputer ktory uniesie Viste nie oznacza tez ze wszyscy takie komputery posiadamy.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 21.02.2007 13:01#69

|
@root

„…Zapomniałeś kolego o DRM…”

Ach, DRM… To mityczne narzędzie do walki z Vistą… Punkt pierwszy na liście linuksiarskiego FUD-u…

Powiedz: ile znasz OSOBIŚCIE osób, którym Vista odmówiła już odtworzenia jakiegoś multimedialnego „kontentu”?
|

Avatar
prezes firmy (niezalogowany) | 21.02.2007 14:10#70

@Michal
Truth broo :) Pozdro dla wszystkich użytkowników Windows 2000. To ten system jest tak naprawdę dobry. Wszyscy którzy używają XP przesiedli się na niego tak naprawdę dlatego że jest ładniejszy. Ale to tylko tyle i dlatego XP trzyma sie tak długo jak W2K. Do tych którzy piszą że kiedyś XP wymusił taki wzrost wymogów sprzętowych jak obecnie Vista - nie przypominam sobie abym do działania XP dokupował 4x więcej RAM. Pisząc o działaniu nie mam na myśli tylko uruchomienia systemu ale PRACY na nim. Dla dzieci obecnych na tym forum: PRACA - działanie mające zwykle na celu uzyskanie korzyści finansowych w którym liczy się cel a nie środki. System na którym się pracuje ma pozwolić osiągnąć cel sprawnie i szybko a nie być ładny i sprawiać problemy w osiągnięciu tego celu.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 21.02.2007 14:11#71

kto to kupi, chyba tylko głąb głupi :)))

Avatar
Cesar (niezalogowany) | 21.02.2007 14:33#72

@sCooBy^

"I też o 90% połowę mniej zrobisz czegokolwiek - i o 9/10 w mniej se gie pograsz a przy jakimkolwiek problemie odbiegającym od normy (dość często) możesz się tylko wieszać :)"
Kolejny raz głupio argumentujesz. Chyba oczywistą rzeczą jest, że pod linuksem nie pograsz w gry napisane pod Windows. Tak samo, jak pod Windows w gry skompilowane tylko i wyłącznie pod linuksa. To nie wina systemu, to zależy od producentów gier. Oczywiście są emulatory, ale to jest tylko częściowe rozwiązanie i nie wszystko na nich działa.

Poza tym, niektórzy wyrośli z gier i dla nich to nie argument ;]

Avatar
Zbor (niezalogowany) | 21.02.2007 14:33#73

Moze wywolam mala wojne :) ale pomimo dynamicznego rozwoju Linuksa dalej uwazam ze jest to bardzo dobry system na serwery ale juz nie na desktopy(ze wzgledu na braki w sterach i odpowiednikach programow na winde) ale byc moze za jakis czas sytuacja ulegnie zmianie.

trzeba miec cos ze sobą nie tak aby w 21 wieku
w konsoli cos klepać tak jak kiedyś w atari c64,
to jest ten prosty linux dla każdego ?:)
mi sie nie chce w to bawić , męczyć się bo po co ?

Jak ja kocham takie wypowiedzi :)

Brak sterowników w linuxie to mit. Jeśli dystrybucja posiada w miare nowy kernel nie będzie broblemu ze sprzetem. A jeśli nie posiada wystarczy sobie zainstalować najnowszy kernel jaki aktualnie jest dostępny np. ze strony http://www.kernel.org a nie gadać ,że dana dystrybucja czy co gorsza linux jako taki ,nie nadaje sie na desktop.
To że Vista wykryła twój spręt nie jest niczym nadzwyczajnym (jeśli wykryła) bo to nowy system, ale zainstaluj sobie XP nawet z sp2 i nie zdziw sie jeśli do większości sprzętu nie bedzie miał sterowników i co byś zrobił gdyby nie płyty ze sterownikami dostarczone przez producenta ?


I odpowiednikach programów na winde ??. Problemem nie jest to ,że jakoby nie ma programów na linuxa ,tylko to ,że jak ktoś całe życie siedział na okienkach to jak se zainstalował linuxa to myśli, że do wypalania płyt też musi mieć nero bo jakieś K3b nic mu nie mówi, bo zresztą nigdy o nim nie słyszał a jeszcze jak mu sie nero nie odpala w Wine no to już tragedia i utwierdza sie w przekonaniu ,że na tym linuxie faktycznie nic nie działa:). Czy naprawde znasz wszystkie programy pisane na linuxa (nie tylko te dostępne w danej dystrybucji) ,żeby stwierdzić ,że dany program instniejący w windows napewno nie ma swojego odpowiednika na pingwinku ?

A co do konsoli to bardzo wygodne narzędzie. Poza tym gdyby chcieć przenieś wszystkie opcje wszystkich programów i zrezygnować całkowicie z konsoli, programy takei musiałyby mieć wiele okien i nie jedno menu co utrudniałoby prace bo najpierw trzebaby uruchomić dany program, przebić się przez gąszcz zakładek,i jeszcze wybrać odpowiednią opcje klikając na nią.

Mi sie nie chce w to bawić , męczyć się bo po co ? - dziwne ,że w szkole nauczyłeś sie pisać skoro można podpisywać sie znakiem + :)

Avatar
anonim (niezalogowany) | 21.02.2007 14:57#74

Za 2, 5 roku niby ma wyjśc nowy windows. Jednak zanim Vista sie zadomowi, czyli ludzie bedą miec na tyle dobre komputery, a co ważniejsze beda dostępne sterowniki do wszystkich urządzeń i będa działac wszystkie programy na niej pewnei minie z rok. Więc niby większośc ludzi bedzie sie mogło cieszyć nowym windowsem tylko 1,5 roku bo potem wyjdzie następna? Wydawanie nowego windowsa co 2,5 roku miało by sens gdyby odrazu z pojawieniem sie systemu były dostępne do niego wszystkie srerowniki i działało na nim wszystko co raczej nie jest możliwe, ponieważ inaczej powstaje długi okres przejściowy, i zazwtczaj nikt nie kupuje odrazu windowsa a zazwyczaj po poł roku albo roku. Moim zdaniem taki wniosek że zamiast wypuszczać windowsa co 2,5 roku nowego powinni raczej zadbać o to żeby w momencie premiery nowego systemy działały na nim wszystkie sterowniki i większośc programów w przeciwnym wypadku nie ma to sensu.

A teraz sie dziwnią że tak mało osób kupuje nowego windowsa. Jak niby ktos ma kupić windowsa jak nie bedzie mu dziaał tuner tv albo co innego, przecież to logiczne że narazie sprzedaż jest słaba. Gdyby w momencie premiery były dośtepne wszystkie sterowniki i wszystko działało odrazu zapewne sprzedaż było by dużo dużo większa, były by dibre sterowniki do kart graficznych więc i może grać by sie dało a tak jest tak jest, kążdy czeka ąz sie rozpowszechnią sterowniki i nie powinnie sie temu dziwić.

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 21.02.2007 17:26#75

@awers
"trzeba miec cos ze sobą nie tak aby w 21 wieku
w konsoli cos klepać tak jak kiedyś w atari c64"

Tak wygląda mój pulpit w linuksie:
http://gunthers.republika.pl/Mandriva/subalbum_1.html
http://gunthers.republika.pl/openSuse_10.2/subalbum_1.html
I jak się do tego ma twoje XP?
A konsola się przydaje. Gwarantuję ci jednak, że na współczesnych dystrybucjach linuksach możesz używać system przez lata i nawet nie zobaczyć konsoli.
Tylko po co, skoro tak jest szybciej?

"za 300zł mam windowsa full wypas, wszystko proste, sliczne i ładne, wszystko działa"

A u mnie jeszcze ładniej, jeszcze śliczniej, full wypas i wszystko działa. Za darmochę.

"uzywam tylko zapory windowsowej i nigdy jeszcze nie miałem wirusa - dziwne?"

Fakt - dziwne. Mój brat też twierdził, że nie ma wirusów - używał tylko systemowej zapory windows i zero antywirów. Jak operator internetu zaczął go odłączać od sieci, bo rozpowszechniał spam i robale, to się zdziwił.

"ostani format miałem 2 lata temu, jesteście w szoku linuksowcy ?"

Nie. Na linuksie nie robiłem formatu nigdy...
A na Windowsie (też mam) nie pamiętam kiedy. Kompa kupiłem 2,5 roku temu. Od zainstalowania systemu nic mi się nie dzieje. I czym się chwalisz?
Ale wymaga to sporo roboty - antywirus, firewall, antyspyware. Wszystko to trzeba aktualizować. Co jakiś czas skanować (a skanowanie antywirem najczęściej trwa kilka godzin). Co jakiś czas pamiętać o defragmentacji. Jak programów robi się zbyt dużo, to trzeba coś odinstalować.
A na linuksie? Zero wirusów, spywaru i innych śmieci. Defragmentacja niepotrzebna, bo system porządkuje się przy każdym włączeniu. Czysto i porządnie.

@Sith
Trafiałem na problemy. Ale wszystkie udało mi się załatwić. teraz po instalacji nowej wersji czy dystrybucji konfiguracja wszystkiego to kilka chwil. Ale np. do dzisiaj nie mam obsługi mojej Nokii...

@sCooBy
"I też o 90% połowę mniej zrobisz czegokolwiek - i o 9/10 w mniej se gie pograsz a przy jakimkolwiek problemie odbiegającym od normy (dość często) możesz się tylko wieszać :)"

Na granie nie mam czasu. A robię praktycznie wszystko to co muszę... CADa nie używam, a do grafiki Gimp mi wystarcza. Nie wiedzieć czemu...
Zamiast outlooka mam evolution i Kontact, zamiast MSOffice mam OpenOffice i też mi wystarcza (choć często edytuję duże i złożone dokumenty).
Do fotografii mam rewelacyjny digikam, do webmasteringu całkowicie wystarcza do moich potrzeb Nvu (choć są dużo lepsze np. Quanta) + Albumshaper i JAlbum, do muzyki Amarok, do video Kaffeine i Mplayer. Nagrywam płytki przez K3B. Mam neostradę (niestety), stado przeglądarek internetowych i masę innych rzeczy. Cóż mi więcej do szczęścia potrzebne?
Tylko mi nie wyjedź z VisualStudio ...

Avatar
Sith (niezalogowany) | 21.02.2007 18:15#76

@Zbor
"Brak sterowników w linuxie to mit. Jeśli dystrybucja posiada w miare nowy kernel nie będzie broblemu ze sprzetem. A jeśli nie posiada wystarczy sobie zainstalować najnowszy kernel jaki aktualnie jest dostępny np. ze strony http://www.kernel.org a nie gadać ,że dana dystrybucja czy co gorsza linux jako taki ,nie nadaje sie na desktop."

A przeczytales dokladnie chociaz to co napisalem wczesniej ? Dalej twierdze ze na linuksie nie pomimo znacznej poprawy w tym temacie to wiele urzadzen nie dziala wogole badz dziala z problemami zeby linux mozna bylo traktowac jako system ktory moze w pelni zastapic windy na desktopach. Nie twierdze ze tak jest we wszystkich przypadkach, ale w wielu jest, sam zreszta od czasu do czasu uzywam linuksa, w celu sprawdzania czy cos moze sie juz zmienilo.

"I odpowiednikach programów na winde ??. Problemem nie jest to ,że jakoby nie ma programów na linuxa ,tylko to ,że jak ktoś całe życie siedział na okienkach to jak se zainstalował linuxa to myśli, że do wypalania płyt też musi mieć nero bo jakieś K3b nic mu nie mówi, bo zresztą nigdy o nim nie słyszał a jeszcze jak mu sie nero nie odpala w Wine no to już tragedia i utwierdza sie w przekonaniu ,że na tym linuxie faktycznie nic nie działa:)."

Dalej nie czytasz uwaznie :) wyraznie napisalem specjalistycznych programow ja naprawde nie mysle o czyms takim jak OO czy GIMP czy jakies Nero. Uwierz mi ze nawet jak masz kase i duzy budzet to w niektorych dziedzinach nie masz szans na znalezienie producenta ktory zapewni Ci odpowiednia stablinosc oraz support.

A dolewajac oliwy do ognia to OO to taki fajny prosty program do prostych rzeczy powiem wrecz idelanie nadaje sie do domu. Takiego Calca nie jestes wstanie uzywac dla skomplikowanych arkuszy z duza iloscia danych i przy rozbudowanych makrach i VBA bo prostu OO sie do tego nie nadaje. I jeszcze sporo wody uplynie zanim dogoni w tej materii MSO.

"A co do konsoli to bardzo wygodne narzędzie. Poza tym gdyby chcieć przenieś wszystkie opcje wszystkich programów i zrezygnować całkowicie z konsoli, programy takei musiałyby mieć wiele okien i nie jedno menu co utrudniałoby prace bo najpierw trzebaby uruchomić dany program, przebić się przez gąszcz zakładek,i jeszcze wybrać odpowiednią opcje klikając na nią."

Napisze tak to co mowisz jest tylko polprawda poniewaz wiele rzeczy da sie szybciej wykonac w konsoli niz przez gui ale jest masa takich ktore szybciej zrobisz w gui niz w konsoli.

"Mi sie nie chce w to bawić , męczyć się bo po co ? - dziwne ,że w szkole nauczyłeś sie pisać skoro można podpisywać sie znakiem + :)"

Widzisz tu nie chodzi o zabawe czy majsterkowanie w wolnym czasie :) czas to pieniadz i jesli nad rozwiazania jakiegos problemu trzeba spedzic tydzien albo dwa to przeklada sie to na wymierne straty ktory ponosisz badz zyski ktorych nie osiagniesz i juz. I w specyficznych przypadkach zakup Windy XP(badz Visty) tym samym Twoj koszt jest nizszy niz starta jaka poniesiesz szukajac rozwiazania pod Linuksem, oczywiscie caly czas w ujeciu desktopowym :) Nie napisalem ze sie nie da to tylko kwestia czystej kalkulacji co sie bardziej oplaca :)

Avatar
bols (niezalogowany) | 28.02.2007 18:37#77

vista nowa techologia

Avatar
Pavlov (niezalogowany) | 02.03.2007 0:35#78

I dobrze firmie " Mikrośmieć " jest to sygnał że Mikrośmieć powoli osiąga dno

Avatar
spiz (niezalogowany) | 08.03.2007 18:35#79

no i po co to narzekanie. Im dłużej korzysta się z produktów windows tym bardziej się je lubi (w moim przypadku). poza tym czesto jest tak ze tajwańskie podzespoły też sa winne wszelkim zwiechom i innym :) Ja i tak wejdę w vistę bo to duże rozwinięcie XP którego strasznie lubię!

Avatar
BUHAJ :) (niezalogowany) | 21.03.2007 17:01#80

windows 2003 server enterprise i noł koments :p najlepszy system microsoftu i tak zostanie długo :)
jedyny windows który nie wymaga instalowania sp-ków do "działania" :P

Avatar
Łukasz (niezalogowany) | 28.05.2007 12:34#81

Ten Windows vista jest do ***** nawet mi komputer
nie działał to jest do bani na 0% procent

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av