Windows Vista a piractwo

Ja bym upatrywał tu innej przyczyny.
Nikt nie piraci Visty bo większość woli XP.

znając życie to dzień po premierze SP1powstanie nowa metoda na ominięcie aktywacji

oby tak dalej.....wielki plus z tym piractwem dla M$...mnie to dnerwuje...zapłaciłem 350zł za system o 2 mioch znajomych go ukradło i ma go za darmo i jeszcze się z niepiratów śmieją ;/

no tak dwa razy mniejsza niż w przypadku XP ale trzeba wziąć pod uwagę że 2 razy mniej ludzi instaluje Viste

I sie nie dziwie ze nikt tego cuda niechce nawet za darmo :D

Malo kto piraci viste, bo na wiele sie ona nie zdaje. Po co stwarzac sobie problemy skoro mozna pracowac na poczciwym XP? ;)

Zgadzam sie z Tobą "9" . Vista nie jest jeszcze na tyle popularna by skala piracenia była jak w XP - poczekajmy jeszcze z pół roku a statystyki się zmienią (niestety)

A ja go tam za darmo nawet nie chcę :)

Mi chodź by płacili żebym zainstalował micro* viśte to i tak bym nie zainstalował wle te pienążki wydaź na Xtreme 2 lub poprostu zainstalować darmowego Linuxa

Miałem Viste i to jest SYF i nikt tego badziewia nie chce nikt sie nie chce bawic w te aktywacje bo po co Jak nikt tego nie instaluje

Jeśli pirat tak chodzi jak czysta niezaktualizowana instalka Visty, to ja się nie dziwię że nikt tego nie chce piracić. Tak wieszającego się, powolnego odchodu w życiu nie widziałem. Dopiero po paruset poprawkach które dociąga ten system nadaje się do czegoś więcej niż podziwanie wcale nie takiego pięknego aero.

Kupiłem Vistę razem z laptopem, i gdyby nie to, że nie ma sterowników do laptopa pod XP, to natychmiast zmieniłbym legalną Vistę na pirata XP. Opócz problemów, które znają prawie wszyscy użytkownicy visty dochodzi duże zapotrzebowanie na moc prcesora i pamęć.
Na Core2Duo i 2GB RAMu Vista chodzi dużo wolniej niż XP na moim blaszaku z najwolniejszym Sempronem 2800.
Linux na razie też nie wchodzi w grę - nie rozpoznaje wszystkich komponentów laptopa.
Dlatego przy pierwszej okazji zmienię system z Visty na dowolny inny, który będzie miał sterowniki do mego lapka bez oglądania się na to, czy to pirat, czy nie.

.. i zupełnie przypadkowo Vistę można zainstalować na 30 dni bez klucza.

@9:
Źle powiedziałeś....zawsze jest ktoś kto zechce spiracić Vistę - to zbyt łakomy kąsek;P
A piraci się Windows XP dlatego, że łatwiej.
XP ma wiele więcej dziur niż Vista i crackerzy robiąc do niego cracki skrzętnie je omijają... dlatego jest taki popularny:)

@MiS:
Miałem XP i to jest SYF i nikt rozumny tego badziewia nie chce - nikt sie nie chce bawic w te aktywacje bo po co Jak większość instaluje piraty...


@kiko80:
[[Mi chodź by płacili żebym zainstalował micro* viśte to i tak bym nie zainstalował wle te pienążki wydaź na Xtreme 2 lub poprostu zainstalować darmowego Linuxa]]

tylko tych pieniążków byś nie miał, bo jak sam zauważyłeś, "choćby Ci płacili żebyś zainstalował MS Viste" to ty weźmiesz Linucha...a jak weźmiesz Linucha to Ci nie zapłacą...

Gdyby MI płacili za zainstalowanie Linuksa, to bym zainstalował (jeśliby się w ogóle chciał zainstalować) i wziął kasę którą by mi zapłacili, a później sformatował dysk i zainstalował to co naprawdę chcę czyli Vistę.
-Tak powinien czynić myślący użytkownik, nie tak jak Ty... Tacy ludzie jak Ty wolą zamiast Citroena C3 jeździć na rowerze...

@kuha:
podzielam Twoje zdanie, piractwo powinno zostać ukrócone, nie stać kogoś na Windows, niech instaluje coś innego. W czasach gdy 8/10 kopii systemu to pirat.... w ogóle dlaczego nikt nie piraci Linuksa? Nie ma widocznie zainteresowania ;P

@anonim
Na moje oko to masz 9 lat, przyjdź spowrotem jak dorośniesz.

ostatnio to ja pisałem, tylko mi się r ucieło ;p
nie rozumiecie pojęcia skala piractwa....to znaczy że w xp wynosi nie wiem....z 90% a przy wiście z 40 a liczba sztuk się nie liczy

A niech próbują chociaż nie ma takiego zabezpieczenia którego nie można by złamać :D

trochę się uśmiałem czytając txt o tym że skala piractwa VISTY jest mniejsza niż XP :P jest kilka przyczyn tego jedna z nich że nikt normalnie nie kupuje visty do swojego kompa (a wiem bo pracuje w sklepie komp. ) a dwa że ci co mają viste są z reguły na siłę nim obdarywywani przez takie firmy jak HP czy inny DELL którzy nie dając wyboru instalują je w notebookach no ale o tym by można prace magisterską napisać :)

mniejsza skala piractwa - nie każdemu ruszy, a jak ruszy to nie będzie można pracować komfortowo - przynajmniej u sporej czesci...

@gniemirowski
"z powodu niejednokrotnego zadziałania także na legalnych systemach"

ehh, moze by to stylistycznie dopracowac? Np. z powodu niejednokrotnie stwierdzonego zadzialania..." albo jakos inaczej jeszcze...

@kiko80
Mi chodź by płacili żebym zainstalował micro* viśte to i tak bym nie zainstalował wle te pienążki wydaź na Xtreme 2 lub poprostu zainstalować darmowego Linuxa

To ja jednak wzialbym Viste. Bo na Xtreme to szkoda by mi bylo kasy. Lepiej wziac Mandrive free i podpicowac...

A co do meritum - usuna funkcje kill Switch i poziom piracenia wzrosnie. Jak wzrosnie poziom piracenia, to wzrosnie popularnosc Visty. Jak wzrosnie popularnosc to wiecej firm zacznie robic na nia oprogramowanie i wiecej osob zacznie instalowac. W ten sposob zyski MS wzrosna. To stara taktyka. MS nie od dzisiaj wspiera de facto piractwo.

Skala piractwa w porównaniu do windows xp jest 2x mniejsza ponieważ każdy unika instalacji visty jak się tylko da.

a jak oni sprawdzają czy to pirat czy nie skoro trzeba przejść testy oryginalności podczas aktywacji...??więc chyba połowę piratów wykrywa jako oryginał..

mam viste od ponad 6mcy i nie narzekam - wcześniej siedziałem na XP

a moze ktos by pomyslal nad zaimplementowaniem directx 10 do XP, wowczas sprzedaz visty spadla by do zera i nie mieli by problemu z piraceniem visty ;)

Nawet "ułatwienia" dla piratów nic nie pomogą w popularyzacji Visty :]

Piractwo bylo i zawsze bedzie nawet gdyby wymyslili super packi to i tak bede dziury a osobiscie wole XP (Experience)

"Podano też, że dzięki mechanizmom antypirackim w Viście, skala piractwa w przypadku tego systemu jest ponad dwa razy mniejsza w stosunku do XP."
Jak się to napisze 2 razy w newsie to na pewno faktyczna skala piractwa Visty zmniejszy się :D
Ja tam lubię moją Viste miałem na tym kompie XP ale Vista ładniejsza :] . Ludzie pracujący na archaicznych systemach sprzed kilku lat tak negatywnie piszą o tym systemie bo zazdroszczą tym co nie mają z Vistą problemów ^^

Hmm piszecie że każdy unika instalacji visty-nie kazdy...mi się ten system bardzo podoba,bardziej niż windows xp więc proszę nie mowic za wszystkich że vista jest do pupy bo niektórzy ją cenią...

owca | IPHASH : PT-PB-8I-K8 | 04.12.2007, 20:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/4.5.0.36
a jak oni sprawdzają czy to pirat czy nie skoro trzeba przejść testy oryginalności podczas aktywacji...??więc chyba połowę piratów wykrywa jako oryginał..
----------------------------------------------------

Pomyśl najpierw co to aktywacja......

@FatalMorghana
przeczytaj sobie co ty napisałeś i będziesz wiedział co o Tobie myśle ja i inni bo to co napisałeś jest głupie od a do z szczególnie Twoje odpowiedzi na komentarze @9 i @kuha. widać że chyba neostrade masz i urwałeś sie z choinki :)

Czemu nikt tutaj nie jest obiektywny? Vista to bardzo dobry system, jest o wiele stabilniejszy niż XP. Dziamaczki się znalazły, bo starzy nie zasponsorowali nowego komputera to najlepiej narzekać.

Vista wprowadziła wiele ciekawych rzeczy, nie jest to rewolucja, ale jednak wolę ją niż XP. Wymagania są według mnie normalne, 2-rdzeniowy procesor kupicie już za 150 zł, 2 GB za 140 zł. Dalej za dużo? To na Linuksa wio!

zgadzam się z przedmówcami. Nikt nie lubi Visty bo to jest wielka kupa. Ja mam orginalna, ale i tak przeinstalowalem na XP :D

hahah, dlatego o polowe mniejsze piractwo, bo teraz tą viste wciskają z nowymi komputerami, a uzytkownicy starszych komputerow nie zamierzaja sciagac i instalowac czegos, co sie do ich zastasowan[takie ominięcie pojęcia " do niczego " :)) ] nie nadaje, dlatego piractwo jest mniejsze tego systemu aniżeli XP.

@FatalMorghana
"w ogóle dlaczego nikt nie piraci Linuksa?"
Uuuachahahahahahahaaaa!!!! MegaROTFL!!!!
:-)))))

To było mocne!!!!! Naprawdę!
No i teraz trza tłumaczyć, jak dla małego dziecka!

Licencja GNU/GPL na tak dużo pozwala np. domowemu użytkownikowi, że naprawdę na tym polu bardzo ciężko jest spiracić Linuksa i każde inne oprogramowanie, które jest na GPL/LGPL!

A Windowsa, wystarczy, że mając oryginalny OEM zainstalujesz go na drugim komputerze po wymianie starego. I już dla M$ jesteś złodziejem i piratem!

@winter zgadam się.

@G.Gn7
dla takich jak on MS powinien wprowadzic poprawke KB3453463546 z NCD* zamiast WGA

NCD = neostrada children detector XD

Skala piractwa jest dwa razy mniejsza niż w przypadku XP bo na 64 RAM AMD-K6 450MHz i G-Force 2 dalo się pracować i grać w tytuły takie jak fifa98, Colin, MortalCombat itd :P, a Vista bez 2 GB RAM procka tez 2 GHz np. do gier się totalnie nie nadaje. Więc jedno grono ludzi już odpada. Następny to taki że aby działała stabilnie i szybko a nawet"szybciej" niż XP to właśnie potrzebujemy potwora. Więc tu już odpadło bardzo wielu ludzi którzy do przeglądania netu i pracy na komputerze nawet nie będą ściągać Visty bo po co utrudniać sobie życie. Jak to mój nauczyciel od UTK dzisiaj powiedział Windows to dobry system.. mamy 1GB w komputerze, on pochlania 1 GB a resztę zostawia na programy :P

@G.Gn7

"G.Gn7 | IPHASH : IV-1F-EB-JF | 04.12.2007, 21:36
@FatalMorghana
"w ogóle dlaczego nikt nie piraci Linuksa?"
Uuuachahahahahahahaaaa!!!! MegaROTFL!!!!
:-)))))

To było mocne!!!!! Naprawdę!
No i teraz trza tłumaczyć, jak dla małego dziecka!

Licencja GNU/GPL na tak dużo pozwala np. domowemu użytkownikowi, że naprawdę na tym polu bardzo ciężko jest spiracić Linuksa i każde inne oprogramowanie, które jest na GPL/LGPL!
"

oj oj, ale pojechałeś, widać znasz się na tym GNU/GPL i w ogóle jesteś taki fajny... a słyszałeś kiedyś o czymś takim jak komercyjne dystrybucje? prosty przykład serwerowe red haty czy mandriva powerpack... one są płatne i jeśli ściągnies zobraz z internetu [a widziałem takie na torrentach] to będzie to zpiracony system GNU/LINUX .... i co? zaskoczyłem Cię mistrzu open source`u? A co do OEM o którym się tak wymądrzasz to również nie wiem o czym gadasz, mandriva Discovery działa w ten sam sposób i to nie jest to złodziejskie -- przed kupnem należy zapoznać się z licencją oprogramowania! jak chcesz windowsa mieć niezależnie od sprzętu to kup sobię licencję BOX... najtańsza za ponad 1000 zł. Pseudo informatycy są tacy fajni...

Faktycznie ja tego nie rozumiem !!

Jak kupie spodnie to moge w nich chodzic gdzie mi sie tylko podoba a nie tylko po domu a do piwnicy to juz nie. Albo jak bym kupil siekiere to moge nia rabac drzewo do kominka a na sprzedaz nie bo to byla by wtedy juz "piracka siekiera".
A jak przedstawia sie sytuacja z OEM czy Home lub Office do zastosowan domowych lub Corel dla naucycieli i studentow.

Dla mnie to sa jakies kpiny z normalnie myslacych ludzi !!

Moim zdaniem - Kupiles to rob z tym co chcesz, bo to w koncu twoje.
Mam ochote do dam koledze, pozycze cioci wyrzuce przez okno a wytworcy nic do tego co ja z tym robie.

Paranoja, jak w 1984, i do tego mam sie czuc winny ze uzywam AboWirda zamiast "Ofica" MS ?

@Max
dobre szczególnie z tą siekierą :)))))))
ROFL

Co wy się do tego ramu w Viście czepiacie? System powinien wykorzystywać wszystkie zasoby komputera a potem je odpowiednio przydzielać i tak robi Vista. A XP to wykorzystuje tylko pół klawiatury ? Jak miałem linuxa to też mi cały monitor pochłaniał bo nic poza linuxem nie widziałem na nim. Że wam pisze że Vista używa cały dostępny ram to nie znaczy że w razie potrzeby połowy nie odda aplikacjom.
Prawdziwy pirat z jajami to taki co piratuje programy na licencji GPL np taki jak MPAA. Warunki OEM od Microsoftu to nawet 10 latek potrafi złamać :]

@max OAM jest bardzo dobrą licencją! tylko że jest kierowana do konkretnych odbiorców - popatrz na biura np.. po co tam wersja box? nie jest potrzebna, i w dodatku byłaby o wiele droższa, a że MS ma taką politykę cenową że ludzie kupują OEM a nie BOX to już nie moja czy kogokolwiek [oprócz kierownictwa MS] wina...co do licencji domowych dla mnie też jest to paranoja, ale jest proste lekarstwo! OpenOffice, GNU oraz Linuks!

@Winter
"Czemu nikt tutaj nie jest obiektywny?"

No właśnie- czemu?
Czemu nikt nie napisze, że Vista powstała na życzenie koncernów medialnych, abt Twój konputer był "bezpieczny" (poczytaj o Trusting Computing).

Czemu niikt nie napisze, że to wygórowane zapotrzebowanie na moc procesora i pamięć nie jest spowodowane zaimplementowaniem nowych uzytecznych dla uzytkownika funkcji lecz zupełnie zbednym (z punktu widzenia uzytkownika) SZYFROWANIEM DANYCH!

Pare cytatów z http://bytowisko.pl/?page_id=819&page=12
Jakby sie komuś nie chciało wkleić linka ;)

"Windows Vista wprowadza wymóg szyfrowania całej transmisji na szynie systemowej (przykładowo, dane przesyłane do układów graficznych muszą być szyfrowane algorytmem AES-128). Mało tego, szyfrowana musi być również komunikacja pomiędzy programami. Integralność i autentyczność komunikatów wymienianych pomiędzy aplikacjami działającymi w przestrzeni użytkownika i przestrzeni jądra jest zapewniana przez OMAC, co odbija się na prędkości tych połączeń."

"To rozwiązanie bardzo podobne, jak to, które zastosowano w SSL czy SSH (...). Odkrycie, że oto aplikacje działające w pamięci komputera porozumiewają się poprzez coś w rodzaju SSL jest naprawdę dziwnym uczuciem."

"Od dawna wiadomo że procesożerne szyfrowanie łączności jest jednym z najgorszych rozwiązań, jakie można zastosować w celu zapewnienia bezpieczeństwa danych."

"W celu utrudnienia życia włamywaczom każdy sterownik musi co 30ms (dla wyjść cyfrowych, dla analogowych co 150 ms) wysyłać sygnał kontrolny do nadzorowanego przez siebie sprzętu. Oznacza to, że nawet wtedy, gdy w systemie nie dzieje się absolutnie nic, cała gromada sterowników musi się uaktywniać trzydzieści razy na sekundę tylko po to, żeby upewnić się… że nic się nie dzieje"


I tym podobne kwiatki...
A to wszystko po to abyś przypadkiem na swoim komputerze nie odtworzył skażonego DRMem "contentu".

Nic więc dziwnego że MS tak nachalnie wpycha wszędzie VISTE.

Pozdrówka dla obrońców Microsoftu, RIAA i takich tam..

@ozezo
troche jest w tym racji ze system powinien wykorzystywać moc komputera a nie tak jak xp chodzi bez różnicy w szybkości powyzej 1GB ramu tylko małe ale:
1 system nie zawsze chce zwolnić to co zajał
2 po co tyle ramu zeby kolorowe okienka aero byly (sa ladne nie powiem ale to nie powod by zużywały 400MB ramu)
3 po co tracic czas na zwalnianie pamieci (np: przerzucanie do swapa itp) skoro można oszczędniej ja dysponować
4 nawet MS sie wycofuje z tego myślenia [poczytaj o windows seven]

@sweteryniarz napisał:
"@anonim Na moje oko to masz 9 lat, przyjdź spowrotem jak dorośniesz."
Jeśli to piszesz do mnie, to troszeczkę się mylisz.
Swoją "przygodę" z PC zaczynałem od 286 i DOS 3.0 (jeśli wieszz, co to takiego), póżniej kolejne procesory i systemy. (nie wspominam o spektrusiu i atari, bo nie o tym jest temat)
Moja krytyka Visty wynika nie z tego, że jest to zły system, jest nawet całkiem całkiem, tylko ... od nowego systemu oczekuję, że na nowym, dwa razy szybszym komputerze z dwukrotnie większą ilością RAM będzie działał przynajmniej tak samo szybko jak poprzedni a tu kicha.
Normalne jest, ż do nowego systemu trzeba się przyzwyczaić, zmienić niektóre swoje dotychczasowe nawyki .... jednego nawyku nie mogę i nie chcę zmieniać, jak zmieniam sprzęt i system, to ma dla mnie musi on działać przynajmniej tak samo szybko jak poprzedni ... niestety, MS tu się nie popisał ... i jeszcze ta zmowa producentów sprzętu i MS. Spróbuj znależć sterowniki pod XP no najnowszych laptopów. Legalnie zakupionego z poprzednim komputerem XP nie zainstaluję z powyższych względów, a nawet gdyby się udało, to będę "legalnym piratem", linuksa też na razie nie mogę, bo nie rozpoznaje wszystkich urządzeń więc co pozostaje ... mułowaty system wciśnięty mi przez producenta, stąd moje krytyczne podejście do Visty. Vista szybkość swego poprzednika uzyskuje dopiero na najszybszych procesorach dwurdzeniowych i 4GB pamięci.

@soda2
Płatne dystrybucje linuksów będą kraść Ci którzy uważają za fajne posiadać piracki program. Wielu by się znalazło głoszacych hasła "płatne czyli lepsze" ale podejrzewam, że nie wielu (albo nawet żaden) nie umiałby wymienić tej wyższości.

@ozeo
Mam Archa postawionego na kompie z 1GB RAM. Jako środowisko graficzne używam OpenBox, uruchamia mi się przy starcie parę demonów, Xy, jajo, ****** i kurcze... on mi nie zjada całego RAMu :(
Świeżo włączony system pożera mi średnio ok 90-100MB. Włączam Thunderbird, Operę, Pidgina, Amaroka, Skype, zasoby pamięci powiększają się do ok 170MB i za cholerę nie chcą brać więcej. Swap się nudzi.

Halo dobreprogramy a ja mam oryginalną Viste :P chce dostać przywileja jakiegoś xD

ja visty nie chce tak jak moi poprzenicy naet za darmo , nie dziękuje jak juz to jest xp , a że nie jest piracona? hmy ludzie wola xp bo po co sie męczyć z ta vista ? może nowy windows im się uda ten to porażka i tyle

Zabezpiecza jedni ---> drudzy zlamia. Jeszcze przed SP1 pewnie bedzie spoosb na obejscie zabezpieczen ... . Ogolnie po co one, to nie wiem.

System narazie marnie sie prezentuje, oby cos ten SP zmienil oraz aby nie byl zbyt upierdliwy dla legalnych uzytkownikow.

@soda2:
Może i w Twoim rozumowaniu jest trochę racji, ale nie do końca. Ściągając Mandrivę Xtreme nie łamiesz żadnych licencji. Opłata jest uiszczana za dystrybucję, a nie za sam OS.

Pozdrawiam
Killavus

Wiecie co śmiać mi się chce. Może nie z was ale waszej wiedzy na temat OEM. Ja już chyba dziś 20 albo i 30 raz OEM-a wgrywałem na zupełnie inny komp niż ten na którym był przez ostatni miesiąc mój OEM.
I wszystko się zaktywowało bez problemu. A to ściemnianie że jak wgrasz na jeden zestaw i aktywujesz to już nigdy więcej nie będziesz mógł tego zainstalować to wierzcie mi że te bujdy i bajki to do dobranocki się nadają. A co do vista=***** to ja już mam 2 oryginalne nalepki licencyjne od właścicieli którzy jak słyszą słowo Vista już się im ciśnienie podnosi.

Dla mnie Vista też nie jest niczym wartościowym...
Jak na razie wszystko co mi potrzebne mam na WIN XP no i czasami Linuxie...
Ja tam na swoim XP poczekam do windows Seven - i wtedy może zmienię system operacyjny...
Co do tego że wersji pirackich Visty jest mniej to się nie dziwię bo wielu ludzi którzy kupią kompy z Vistą i tak później przechodzą na XP..
A też wiem że większość osób która z niej korzysta robi po to by pokazać co za fajny system on ma, fajniejsza kolorystyka, aero i inne zbędne bajery... niektórym może się to podobać (z resztą mi ponad rok temu też się takie rzeczy podobały) ale to jest bez sensu... system jest do pracy(a w zasadzie jest podkładem) a nie do bajerowania...
Ale to tylko moje zdanie, i nie każdy się musi z nim zgadzać..
Tym co dobrze się pracuję na Visie życzę aby dalej było wszystko ok... A Ci co nie instalowali Visty nie ją zainstalują (na 30 legalnych dni) i się wtedy wypowiedzą...

vistę bez aktywacji można uzywać 3 x 30 dni. A jak, wystarczy po.....szukać.

"Ponadto SP1 załata dwie najpopularniejsze dziury, które umożliwiały ominięcie procesu aktywacji. Jedna wykorzystuje OEMowy BIOS a druga Grace Timer."

A to dobre eheheheeee:
Można znaleźć polską wersje Visty ze zintegrowanym SP1 w wersji RC1 v.658

A oto fragment opisu do obrazu:

* Wersja 32 Bitowa
* Service Pack Zintegrowany >> TAK / Sp1 wersja RC1 v.658
* Wersja ULTIMATE
* Wymagana Aktwacja >> NIE
* Wymagany Klucz >> NIE

Czyżby Microsoft znowu zaspał?
Dla piratów Windows nigdy nie będzie trudny do obejścia, prędzej takie mechanizmy uderzą w legalnych użytkowników bo piraci i tak sobie dadzą z tym rady tak jak jest teraz: legalny user musi wydzwaniać do MS żeby się tłumaczyć że wymienił se dysk w pececie itd. a pirat po prostu sobie instaluje już aktywną wersję i ma MS w "gdzieś" - to jeszcze nic - taki pirat może sobie bez problemu pobierać wszystkie łatki. Sam osobiście znam ludzi posiadających oryginalny Windows a użytkujących piracką wersję zarówno XP jak i Visty - z którą jest mniej problemów...

@soda2

To TY NIE MASZ SIĘ CZYM POPISAĆ!
(Tak wiedziałem, że zaraz ktoś wyskoczy z komercyjnymi distrami)

"a słyszałeś kiedyś o czymś takim jak komercyjne dystrybucje? "

Tak, słyszałem, ale nigdy nie słyszałem o czymś takim, jak komercyjne jądro linuksa, komercyjny kde/gnome, że ich kody są zamknięte i płaci się za nie tak, za za Windowsa....
Czy TY WOGLE WIESZ O CO BIEGA w komercyjnych dystrybucjach?!

W takich dystrybucjach płacisz tylko za:
- komercyjne dodatki(takie jak cedega itp.), zamknięte komercyjne kodeki i inne tego typu rzeczy....
- Dokładną dokumentację
- Pomoc techniczną
- opakowanie

Jądro Linuksa, KDE/GNOME/XFCE, GIMP, BLENDER nadal są na (L)GPL i są otwarte i dostępne dla każdego, tak samo i inne oprogramowanie na tej licencji!

Nawet za rzekomo płaty OpenOffice, płacisz tylko za lepszą dokumentację, wsparcie techniczne i różne dodatki. Sam Open Office nadal jest za Free!

"to będzie to zpiracony system GNU/LINUX .... i co?"
No i dałeś plamę!
Będzie to spiracona komercyjna część dystrybucji, a nie całość! Wszystko, co było tam na GPL, to na GPLu pozostanie!

"zaskoczyłem Cię mistrzu open source`u?"
No, rzeczywiście, zaskoczyłeś mnie swoją "wiedzą" na temat komercyjnych dystrybucji! Nie ma co! :-)

"A co do OEM o którym się tak wymądrzasz to również nie wiem o czym gadasz,"
O przenoszeniu na inny komputer np. po wymianie kompa!

"mandriva Discovery działa w ten sam sposób i to nie jest to złodziejskie "
Nie wiem, nie czytałem takich umów, bo nie miałem do czynienia z komercyjnymi distrami Linuksa!

"przed kupnem należy zapoznać się z licencją oprogramowania!"
... i dostać wrzodów z powodu "klarownej" i "uczciwej" EULI? Nie ma mowy! Przynajmniej w kwestii systemu operacyjnego.

"jak chcesz windowsa mieć niezależnie od sprzętu to kup sobię licencję BOX..."
Ledwo, co mi się na OEMa udało zrzucić....
Zresztą po co, skoro OEM przeniosę na inny komp?
Jak se chcesz, to sobie kupuj kolejny identyczny Windows po wymianie kompa i martw się o aktywację, wymianę sprzętu itp. Ja, takie "wspaniałości" załatwiam po swojemu!

"najtańsza za ponad 1000 zł."
OK! Daj kasę to kupię! LOL
Nie wiem, po co mi to mówisz, jakbym nie wiedział...

"Pseudo informatycy są tacy fajni..."
No właśnie! Otóż to: JESTEŚ FAJNY! :-D :-P

@buhaj, @G.Gn7:

Chyba nie zauważyliście dalszej części mojej wypowiedzi, jesteście tak zapatrzeni w swój jedyny (wcale nie)najlepszy systemik niszowy półprocentowy....że nie widzicie, że sobie zażartowałem, emotikonkę puszczjącą oczko wrzuciłem po kolejnym zdaniu....ale nie wy swoje...bo to wy zawsze macie rację
Prawda taka, że ta znienawidzona Vista młodziutka bo roczna ma 20 razy tyle rynku, co prawie 16letni Linuks który miał już za dużo czasu na przyjęcie się. I się nie przyjął. Nawet na serwerach odpada.
Najpiękniejsza reakcja mojej siostry, kiedy kupiła wspaniałego laptopa i okazało się, że tam Linuks siedzi...szok i niedowierzanie, dzieciaki płaczą bo gier nie uruchomią, siostra jęczy bo jej aplikacje rachunkowe nie zadziałają i co tu zrobić.... telefon do mnie, szybki format, szybka instalka Visty Home Premium...i wszyscy się cieszą...

Moim zdaniem powinno się ograniczyć sprzedaż komputerów z Linuksem albo przynajmniej informować przeciętnych kupujących o tym, że jest to taki system jaki jest... bo sklepy wprowadzają tak ludzi w błąd. Wszyscy myślą, że będzie wszystko działać jak w Windows a tu lipa... Najśmieszniejsze są gadki o "wciskaniu" Windowsa, bo tak nie ma... ludzie kupują takie komputery jakie chcą, często nie biorą w ogóle systemu i instalują w domach piraty ale często mogą się nadziać na przykra niespodziankę w stylu Linuksa na pokładzie...


A ja jestem najstarszym z dziecków Neostrady i mi nie wstyd, bo internet to dobro wspólne, nie ma w nim elyt, jeśli ktoś uważa się w internecie za elyte, to wystawia się na oczywistą śmieszność i Wy tacy jeseście - śmieszni

"Winter | IPHASH : DK-KT-FW-H0 | 04.12.2007, 21:20
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Czemu nikt tutaj nie jest obiektywny? Vista to bardzo dobry system, jest o wiele stabilniejszy niż XP. Dziamaczki się znalazły, bo starzy nie zasponsorowali nowego komputera to najlepiej narzekać."





Wybacz, ale się NIE ZGODZĘ!! Bo po prostu nie mogę. Za nic w świecie nie wmówisz mi, że Vista jest stabilna. Co chwilę mi jakies błędy wyskakują:
- Winamp musi zostać zamknięty przez system, bo coś tam...
- System musi zamknąć Word'a bo coś tam...
- System spowodował błąd aplikacji FineReader i coś tam...


Najbardziej się zdenerwowałem, jak o 1 w nocy kończyłem pisać sprawozdanie z laboratorium i mi wyskoczył błąd z tekstem "system musi zamknąć Word'a..." Cała moja praca poszła na marne, a że już nie miałem siły na nic to następnego dnia nie dostałem zaliczenia! I tak można polegać na produktach M$... Do tego uruchomiła mi się aplikacja "rozpoznawanie problemów" czy jakoś tak i mnie grzecznie poinformowała:
program spowodował błąd. M$ zna ten problem, ale nie wie, jak go rozwiązać.
W tym momencie to już miałem ochotę wyskoczyc przez okno razem z kompem, żeby sie upewnić, że się roztrzaskał!!!

Do tego używanie VisualStudio 2005 pod Vistą to masakra. Co chwilę jakiś błąd mimo, że zainstalowałem wszystkie łatki.

Jakoś w XP nie miałem zadnych problemów i gdyby nie to, że XP nie rozpoznaje kontrolerów dysków z mojej płyty głównej to był wrócił do XP.

Oczywiście najchętniej pracowałbm na Linuksie, ale niestety ma on swoje braki. Do słuchania muzyki, oglądania filmów i przeglądania www wystarcza, ale brak mi w nim Dreamweaver'a, FineReader'a, czy takich detali jak obsługa mojej kamerki do rozmów przez skype'a.

prace magisterska to mozna by napisac o totalnym braku wiedzy sprzedawcow w sklepach komputerowych, ktozy sprzedaja Viste (albo raczej ja odradzaja). gadaja takie glupoty, tak wymyslaja, robia z siebie takich ***** ze az czasem milo posluchac i sie posmiac. Np rozwalil mnie kiedys tekst, ze na kompie z vista nie mozna instalowac softu OS, czy znowu mozna miec tylko to na co sie MS zgodszil, i ze pliki (chodzi o dokumenty) sa codziennie wysylane na serwery MS-u. I to mowily osoby ktore sie nby na tym znaja i mowily to powaznie.

Wiec mozna by wlasnie chyba napisac prace magisterska albo i doktorska o totalnej psychozie zwiazanej z Vista i tego jak ludzie staja sie ***** w spotkaniu z nia (a przy XP sa expertami i to takimi w miare).

@anonim
Co mnie obchodzi co ty pamiętasz? A ja pamiętam moją nauczycielkę z podstawówki. Czy to musi oznaczać, że teraz znam Ją jak łysego konia, a po godzine 22.00 wpadam do niej w najlepsze **************
Zmowa producentów - skoro tak, to idziesz do sklepu, mówisz, że to co kupiłeś Ci się nie podoba i oddajesz. Chyba tylko tak możesz na to wpłynąć. Zwłaszcza ze sprzęt nie pozwala Ci na żadną alternatywę (np XP czy linux). Proste. Marudzisz ale TY podjąłeś złą decyzję i zwalasz winę na innych.
Rzuciłem obelgę, że jesteś dzieciak odnoście Twojej postawy do piractwa. Pomyśl. Kupujesz sprzęt z Windą za którą płacisz, poczym wywalasz ją na rzecz pirata? Jesteś bogaty i cwaniak czy może faktycznie dzieciak? Zastanów się. Kasa to kasa, zapłaciłeś - bądź wybredny. Źle działa to oddaj. M$ bedzie żył wieki gdy na marudzeniu tylko się kończy.

Uzywam od polroku Visty i nie mam takich problemow jak kamil_w. Nie bede mowil, ze Vista jest idealna. Ale posiadam oryginal i jakos nie widze bluescreenow i zawieszonych aplikacji. Wiec nie wiem skad taka wscieklosc... No chyba, ze ktos uzywa Visty x64 i nie uzywa programow x64..wtedy tryb zgodosci z x86 faktycznie sprawia problemy.

Wiecie....mało osób instluje Viste, a pamiętacie może jak było w przypadku Xp?? a przy przejściu z 95 na 98??normalka że trzeba czasu aby nowy system na dobre zagościł na rynku:)

LOL
myślałem że z krzesła spadnę, jak skala piractwa visty może być taka sama jak xp jak mało który chce viste, ba zdarza się że użytkownicy zmieniają legalną viste basic na piracki xp.

@ozeo
Ludzie pracujący na archaicznych systemach sprzed kilku lat tak negatywnie piszą o tym systemie bo zazdroszczą tym co nie mają z Vistą problemów ^^
No faktycznie zazdroszczę oby tak dalej. Gratuluje że nie masz problemów.
Szkoda tylko że większość ludzi je ma i nie jest to tylko kwestia używanego przez nich SPRZĘTU ale częściej oprogramowania i sterowników, niektórzy do nowych komputerów mają podłączony sprzęt sieciowy sprzed kilku lat który niekoniecznie dobrze działa z wistą (brakuj sterowników, a te dostarczone przez MS są do niczego)

A co do wyglądu wisty - to większość osób które wychwalają aero nigdy nie widziała linuksa z compizem, berylem, emeraldem i ew dodatkami na pulpit

ja tam informatykiem nie jestem. ale jak pierwszy raz zobaczylem Viste i przegladarke zamiast normalnego okna to sie pocieszalem ze moglo byc gozej. no i co probowalem zrozumiec o co w tym czyms chodzi tym bylo gożej. A ten system bezpieczeństwa w Viscie to jest dopiero fobia... boi sie swoich programow...
Jest seminarium. ludzie z polski sie zjechali. jakis profesorek glosi swoje mądrosci na podst. prezentacji wiadomo z jakiego programu i nagle.... pierdulut... system musi zamknac program... moze jesli ktos umie dobrze ustawic parametry tegu ***** pt Vista to cos bedzie z tego mial... jak na razie to nei widze zadnych korzysci dopoki ktos nie wytlumaczy gdzie jest ukryty postep tego systemu...

@FatalMorghana
"Najśmieszniejsze są gadki o "wciskaniu" Windowsa, bo tak nie ma... ludzie kupują takie komputery jakie chcą, często nie biorą w ogóle systemu i instalują w domach piraty ale często mogą się nadziać na przykra niespodziankę w stylu Linuksa na pokładzie..."

1. Skoro ludzie kupują takie komputery, jakie chcą, to na pewno wiedzą, co kupują(przynajmniej powinni wiedzieć), zatem wiedzą też... a przynajmniej powinni wiedzieć, jaki system tam jest i czy wogle jest! Tak więc Linux nie może być niespodzianką!

2. To ludzie potrafią zainstalować Windowsa pirata w domu, na czystym(bez systemu) dysku, a nie potrafią stamtąd usunąć Linuksa? Niesamowite.....!!!! No to brawo dla takich ludzi, którzy potrafią podzielić dysk na partycje, a tym samym są bezradni w sprawie usunięcia partycji z Linuksem i to z poziomu instalatora Windows! :-))))

3.Co do wprowadzania w błąd... Komputer kupuje się w profesjonalnych sklepach komputerowych/serwisowych, a nie gotowce w przereklamowanym supermarkecie! Tam to zawsze jakiś sprzedawca będzie Ci wmawiał, że wszystko jest OK i cacy, a najczęściej sam nie wie co jest w "bebechach" komputera. Ot sprzedaje, a co sprzedaje, tego do końca nie wie. Już nawet gdy sam wypytywałem go o parametry komputera, to on aż się zamotał i nie rozumiał co ja do niego mówiłem.
Co zupełnie już innego kupić "składaka" w sklepie serwisowym, gdzie każdą cześć możesz dobierać wedle swoich upodobań i zawartości portfela. Tam sprzedawca jest zarazem serwisantem więc nic nie jest mu obce. A już w przypadku gotowego laptopa na pewno wie, lub jest w stanie się dowiedzieć jakie laptop ma parametry sprzętowe oraz jaki tam jest system.

A i dobrze zna systemy operacyjne, więc nie wciska ludziom kitu, że na Linuksie "wszystko będzie chodzić jak na Windowsie".

to ze skala piractwa Visty jest mniejsza niz XP to nie zasluga zabezpieczen ale tego, ze nikt tego systemu nawet nie chce sciagac ;>

@Super_Bizon
Ja też mam Viśte orginalną, oem do laptopa, zastąpił ją ubuntu, ale 2 plytki DVD sobie leżą....
Ale co fakt to fakt korzystam z windows Xp i jestem z tego systemu dumny, szczegolnie jak sie ma orginał i wszystkie łatki na bierząco z windows ...

@Winter : "Czemu nikt tutaj nie jest obiektywny? Vista to bardzo dobry system, jest o wiele stabilniejszy niż XP. Dziamaczki się znalazły, bo starzy nie zasponsorowali nowego komputera to najlepiej narzekać. Vista wprowadziła wiele ciekawych rzeczy, nie jest to rewolucja, ale jednak wolę ją niż XP. Wymagania są według mnie normalne, 2-rdzeniowy procesor kupicie już za 150 zł, 2 GB za 140 zł. Dalej za dużo? To na Linuksa wio"

Sie zawsze zastanawialem dla kogo jest wista. Teraz wiem. Dla facetow, ktorzy przychodza na konie w nowych oficerkach.

@ozeo: Zyczenia wesolych rachunkow za prad od Sw. Ballmera!

@FatalMorghana:

"Najpiękniejsza reakcja mojej siostry, kiedy kupiła wspaniałego laptopa i okazało się, że tam Linuks siedzi...szok i niedowierzanie, dzieciaki płaczą bo gier nie uruchomią, siostra jęczy bo jej aplikacje rachunkowe nie zadziałają i co tu zrobić.... telefon do mnie, szybki format, szybka instalka Visty Home Premium...i wszyscy się cieszą..."

- Dopoty siec stoi POSIXami i otwartymi standartami dopoki jest dobrem wspolnym, powyzsze jest przedsmakiem co by bylo gdyby tak nie bylo ale to nie problem "linuksa" tylko administracyjny. Ognie moze dla ciebie sytuacja siostry byla do smiechu ale w sieci i calej IT powyzsza sytuacja NIE JEST DO SMIECHU i JEJ ROZWIAANIEM NIE JEST PRZESIADKA NA WINDE tylko przestrzeganie standartow.

"A piraci się Windows XP dlatego, że łatwiej."
- Nie doczytales dokladnie artykulu, piracenie wisty az do tej pory bylo dziecinnie proste, wymienione luki pozwalajace na przedluzenie czasowej licencji i pobieranie poprawek sa stare jak winda.

"Prawda taka, że ta znienawidzona Vista młodziutka bo roczna ma 20 razy tyle rynku, co prawie 16letni Linuks który miał już za dużo czasu na przyjęcie się. I się nie przyjął. Nawet na serwerach odpada."

- Naucz sie rozumiec statystyki, wzrost udzialu windy na rynku serwerow w Stanach (bo do tego pijesz) nie wynika z wycofywania sie klientow z serwerow "linuksowych" (bo i ich sprzedaz tez rosnie) tylko z tego, ze sa rozne serwery, co majac na uwadze, MS, dobrze przewidujac rozwoj rynku, zastosowal lepsza strategie sprzedazy i ma. Jezeli Linux ma lat 16 to Vista 27. Na serwerach Visty nie ma.

Model biznesowy to model biznesowy. Predzej RIAA zacznie scigac DRM w sieci niz Microsoft piratow.

@G.Gn - trochę się zapędziłeś Panie Kolego z tą Mandrivą komercyjną. Wejdź na stronę Mandriva Polska to zobaczysz, że wersja ta nie tylko posiada komercyjne programy, kodeki, pudełko, wsparcie, ale również coś takiego jak UAKTUALNIENIA!

buhaj93
jakbyś nie wiedzial to aeroglass nie zużywa więcej ramu niż aero basic, więc wyłączając je kompa nie przyspieszysz;]

a ja mam piracka kopie i wszystko smiga ;p

Ale Wy jacyś dziwni jesteście..

Co Wy robicie z tymi systemami, że macie takie problemy - chyba, że faktycznie macie kiepskie piraty to się nie dziwię..

Mam legalną Vistę - o zgrozo, na dodatek 64bitową - to już w ogóle masakra.. i wiecie jakie miałam problemy? żadne.

Instalka bezproblemowa, w porównaniu do poprzednich "okienek" świetne partycjonowanie i formatowanie podczas instalacji (mogę przed instalacją sformatować wszystkie partycje, a nie tak jak przy XP tylko tą, na której będzie instalacja systemu).

Sterowniki - bezproblemowo.. nawet nie musiałam wchodzić na strony producentów, wszystko zainstalowało mi się samo, czego brakowało na płycie to system sam sobie odnalazł w necie. Nawet panel Nvidii się zainstalował. Żadnego żonglowania płytami ze sterownikami do grafiki, płyty, dźwięku itp.

Żadnych problemów z oprogramowaniem x86 - świetne rozwiązanie bo mam dwa katalogi "program files" i "program files x86" - automatycznie instalują się tam wszystkie programy x86. Nic mi się nie "wypierdziela", żadnych błędów czy dziwnych "zamknięć programów". Pamięciożerne gry takie jak CoD4 czy Simsy 2 (które ponoć miały średnio działać na Viście) chodzą bez problemowo.

System ładuje się szybciej niż XP mimo, że nie "okrajałam" go z bajerów, działa szybciej, stabilniej - nawet bez SP1.

I pomyśleć, że kupiłam go tylko dlatego, że XP za cholere nie chciał widzieć 4gb ramu (widział max 3gb - i za cholere w XP się nie da więcej), a Vista pięknie wykrywa 4.

I nie mówcie, ze na Vistę trzeba niewiadomo jaki sprzęt - bo sprzęt, na którym działa u mnie jest już dawno niekatualny - jeśli chodzi o niektóre z najnowszych gier (sama karta graficzna się prosi o wymianę..).

ffatman@
Powodzenia z linuxem "specjalisto".

hehe nikt o zdorwych zmysłach nie używa tego systemu bo jest beznadziejny
miałem z nim spore do czynienia i nawet bym sie nie bal porównania go do milenium:]

"...skala piractwa Visty jest dwa razy mniejsza niż w przypadku XP", bo lista błędów, niedociągnieć i zbędnych wynalazków Visty jest ze trzy razy dłuższa.

@FatalMorghana
"Prawda taka, że ta znienawidzona Vista młodziutka bo roczna ma 20 razy tyle rynku, co prawie 16letni Linuks który miał już za dużo czasu na przyjęcie się. I się nie przyjął. Nawet na serwerach odpada.
Najpiękniejsza reakcja mojej siostry, kiedy kupiła wspaniałego laptopa i okazało się, że tam Linuks siedzi...szok i niedowierzanie, dzieciaki płaczą bo gier nie uruchomią, siostra jęczy bo jej aplikacje rachunkowe nie zadziałają i co tu zrobić.... telefon do mnie, szybki format, szybka instalka Visty Home Premium...i wszyscy się cieszą..."

...przyszedł Wujek i zrobił gierki. Hurra!!! ... Może nam Wujku jeszcze zainstalujesz Worda, Outlooka, Aksela, NortonaAntiwirusa i tego do nagrywania no .... Nero?... A do internetu to wchodzę przez te niebieskie e?...a później podwieziesz nas Wujaszku do MacDonalda? ... a i weź jeszcze nam ustaw zegarek na kuchence.

Pozdrowienia

Charlotte napisała:
"Sterowniki - bezproblemowo.. nawet nie musiałam wchodzić na strony producentów, wszystko zainstalowało mi się samo, czego brakowało na płycie to system sam sobie odnalazł w necie. Nawet panel Nvidii się zainstalował. Żadnego żonglowania płytami ze sterownikami do grafiki, płyty, dźwięku itp."


No spoko. A ja niestety miałem przygody z szukaniem sterowników po necie do mojego sprzętu. Np. nie mogłem znaleść sterowników do modemu SpeedTouch 330. Nawet brat google miał problem ze znalezieniem działających sterowników. Dopiero po 3 godzinach szukania znalazłem. Jeszcze większe problemy miałem ze sterownikami do mojej karty dźwiękowej (Creative SoundBlaster Audigy SE LS), a jak w końcu znalazłem jakieś tam sterowniki, które zadziałałym, to sie okazało, że i one maja braki (np. nie ma opcji "record what you hear", a na tym mi akurat zależy dość bardzo). Z drukarką też miałem "wesoło". Zainstlowałem sterowniki z płyty od producenta drukarka zadziałała, aż kochana Vista nie stwierdziała, że w Windows Update ma do dyspozycji lepszy sterownik. Skończyło się na tym, że po instalacji drukarka odmówiła posłuszeństwa i znów musiałem instalować z płytki od nowa i tym razem już wyłączyłem aktualizacje.

U dziewczyny na laptopie tez instalowałem sterowniki do innej drukarki. nie wiem jak teraz się sprawuje. Nie sprawdzałem, ale jedno mnie zastanawia... sterowniki do drukarki (po instalacji) dla XP = 120MB z czego 101MB to oprogramowanie a 19MB to sam sterownik. W Viście = 920MB z czego 89MB to sterownik? Może mi ktoś to wyjaśnić?

@elyta
"...przyszedł Wujek i zrobił gierki. Hurra!!! ... Może nam Wujku jeszcze zainstalujesz Worda, Outlooka, Aksela, NortonaAntiwirusa i tego do nagrywania no .... Nero?... A do internetu to wchodzę przez te niebieskie e?...a później podwieziesz nas Wujaszku do MacDonalda? ... a i weź jeszcze nam ustaw zegarek na kuchence."

:):):):)
Najlepszy komentarz jaki widziałem :):)

Zamiast marnować pieniądze i czas swoich pracowników Microsoft powinien skupić się bardziej na usuwaniu błędów i luk w systemie a nie na pseudo zabezpieczeniach antypirackich, które już w momencie premiery są złamane i przestarzałe.
Jedynym remedium na obniżenie piractwa jest dostosowanie ceny do rynku, na którym produkt jest oferowany. W Polsce akceptowana cena to max 100zł za system, bo takie mamy zarobki i niech mi nikt niw wmawia, że dlatego, że u nas taniej wszyscy będą u nas kupować. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić Amerykanina czy Brytyjczyka czy Holendra, który instaluje polską dystrybucję Windows'a.
Jeżeli chodzi o inne wątki tej dyskusji to @G.Gn7 ma dużo racji :)
Pozdrawiam.

to że vista jest tak popularna to zasługa sprzedawców laptopów bo sprubujcie kupić takiego bez visty a jak już takiego znajdziecie to się okarze że nie ma sterów pod XP, ostatnio zauważyłem że nawet na lapach z 512MB RAM i prockiem Celeron też dają vistę, miałem okazje "pracować" na takim w szkole... nawet internetu nie da się przeglądać bo tak zamula a już nie wspomne ile niepotrzebnych ******* producent lapka tam dorzucił "gratis" w tym przypadku był to acer

bez zmartwień bracia i siostry : My jesteśmy legalni - nie bójmy się !

@kuha:
podzielam Twoje zdanie, piractwo powinno zostać ukrócone, nie stać kogoś na Windows, niech instaluje coś innego. W czasach gdy 8/10 kopii systemu to pirat.... w ogóle dlaczego nikt nie piraci Linuksa? Nie ma widocznie zainteresowania ;P

buhahahaa....
wiesz dlaczego nikt nie piraci linuxa??.. Moze dlatego ze LINUX JEST DARMOWY ;]
jak mam 2 komputery to na jednym mam xp dlatego ze dostalem do laptopa to uzywam a na stacjonarnym oczywiscie smiga pieknie fedora ;]

a win* viste to wy sobie w ******** wsadzcie ...
po 5 min urzytkowania na kompie CORE2DUO, 2GB ramu i nie moglem wytrzymac ze smiechu jak to chodzi toz to xp bez sp zadnego jest szybszy ......

Skala piractwa jest dwa razy mniejsza, bo 4 razy więcej ludzi woli XP od Visty

Co do Linux-a ten system sam sobie jest winien tak małą popularność. Z prostych przyczyn:
- jest dużo trudniejszy w obsłudze
- mniej funkcjonalny (dopiero teraz twórcy programów i gier zaczynają dostrzegać jego możliwości
-wyglądem dopiero od niedawna upodabniają go do Windows-a (do którego ja z kolei jestem zbyt bardzo przyzwyczajony i każda przesiadka na "maka" lub "pingwina" jest dla mnie męką :P)
Jedną wadą jaka nie jest winą Linux-a to to ze Microsoft utrudnia im życie zastrzegając sobie zbyt wiele no ale to jest biznes i tu liczą się pieniądze których MS ma troszeczke więcej :P

Zabawni są ludzie którzy wpierają wszystkim dookoła wyższość Linuksów nad Vistą. To nieprawda! Bo ze wszystkich systemów używanych przeze mnie, to właśnie Linuksy wychodzą najgorzej -nie wiadomo do czego ich używać, bo w żadnej dziedzinie się nie są w stanie pochwalić wyjątkowymi osiągnięciami. Ostatnio Vista bardzo pozytywnie mnie zaskoczyła, bezpieczeństwo, wygląd i łatwość obsługi...wręcz bezawaryjność, i używam jej naprzemiennie z innym również niszowym systemem który do tej pory był moim mega-super-ulubionym, nie powiem jakim żeby wojen nie wywoływać, ale obecnie nie widzę sensu go używać. Ludzie powinni przesiąść się na Vistę... to dziwne ale Microsoft zrobił coś co się nie wiesza, częściej spotlight siądzie niż Vista wysiądzie...

@Zabawne
"To nieprawda! Bo ze wszystkich systemów używanych przeze mnie, to właśnie Linuksy wychodzą najgorzej"

Przytocz może wyniki testów które wykonałeś, w innym wypadku wybacz, ale twoje twierdzenia są cokolwiek gołosłowne.


"Linuksy wychodzą najgorzej -nie wiadomo do czego ich używać, bo w żadnej dziedzinie się nie są w stanie pochwalić wyjątkowymi osiągnięciami."


To twój problem jeżeli nie wiesz do czego służy OS? Ja wiem do czego używać GNU/Linuksa i z zadań które przed nim stawiam wywiązuje się wyśmienicie:)

BTW. Zajrzyj na listę top500, 90% najmocniejszych komputerów na świecie działa pod Linuksem, to całkiem poważne osiągnięcie, nie sądzisz?

@Brazydas
Może wyjdzie specjalna wista dla superkomputerów, będzie miała bardzo niskie wymagania: Wydajność procesorów większa od 100 Teraflopów Nvidia QuadroFX 5600 SLI 40TB miejsca na dyskach i 4TB pamięci RAM a to wszystko aby nowy interfejs aero-dwa-kropka-zero działał poprawnie. :-)

Właśnie wróciłem na XPka, nie mogłem znieść bardzo słabej wydajności w grach na Viście - A64 X2 3600+, 2 GB RAMu, X1950Pro. Spadki mam prawie o 50 fpsów.

Vista do pracy jest bardzo dobra, ale do gier to porażka, a nie po to zmieniałem grafikę na lepszą :-)

@Brazydas - a co mają do tego superkomputery? Widziałeś je kiedyś na oczy???

@Brazydas
BTW. Zajrzyj na listę top500, 90% najmocniejszych komputerów na świecie działa pod Linuksem, to całkiem poważne osiągnięcie, nie sądzisz?

A ile z nich masz w domu? albo na ilu z nich odpalisz CoD4? :D Kupa filmów też jest robiona na linuksie, ale to sie ijak nie przekłada na zwykłe dystrybucje.

napisali "Podano też, że skala piractwa Visty jest dwa razy mniejsza niż w przypadku XP." heheheheheheheheh bo nikt tego nie instaluje -żre ramu - same koszty żeby to działało to po co sie przesiadać z xpeka???Vista jest dla bogatych a nie dla biednych więc bogaty kupuje i nie piratuje a biedny jedzie na xp bądź co gorsza na 98 a mądry biednu jedzie na ubuntu

Jeśli news jest prawdą tzn. nielgalni użytkownicy nie chcą Visty nawet za darmo - to M$ jest już pewnie mocno zaniepokojony. Piractwo jest bowiem trzonem ich strategii marketingowej i zapewnia im dominującą pozycję na rynku. Jeśli dany produkt nie jest "piracony" przez usera w domu to NIE będzie potem kupiony legalnie do biura. Firmy pokroju M$ zrobią wszystko by tylko piractwo nie zniknęło, a szczególnie by NIE byli na poważnie "zwalaczani" nielegalni użytkownicy domowi ich produktów. Jesli JEDYNĄ alternatywą byłby wybór z cyklu Ubuntu za free czy Vista za 350 PLN, bez Win XP "Made in torrent" to udział rynkowy alterantywnych systemów operacyjnych wzrósłby dramatycznie. A na to wielkie molochy software'owe po prostu nie mogą sobie pozwolić.

Swoją drogą - zarzyzykowałbym twierdzenie że sprzedaż legalnej Visty dodawanej do sprzętu wręcz NAPĘDZA piractwo Windows XP. Bardzo wielu nabywców już po wstępnym zapoznaniu się z systemem którym zostali na siłę "obdarowani" robi.. format C i instaluje XP, często nielegalnie.

@Charlotte
[I pomyśleć, że kupiłam go tylko dlatego, że XP za cholere nie chciał widzieć 4gb ramu (widział max 3gb - i za cholere w XP się nie da więcej), a Vista pięknie wykrywa 4.]

Nie chciałbym Cię martwić - ale to nie wina XP. Vista 32-bit też by tych pełnych 4 GB nie wykrywała, za to XP 64-bit bez problemu by sobie z tym poradził.

[I nie mówcie, ze na Vistę trzeba niewiadomo jaki sprzęt - bo sprzęt, na którym działa u mnie jest już dawno niekatualny - jeśli chodzi o niektóre z najnowszych gier (sama karta graficzna się prosi o wymianę..).]

Pewnie w Twoim otoczeniu 4 GB ramu itp. to raczej "nieaktualny" konfig. Ale jak spojrzysz na średnią rynkową to jednak SPORO ponad przeciętną. Tak się tworzą mity o rzekomo "niewielkich" wymaganiach Visty, popoularyzowane (być może bezwiednie) przez osoby myślące już poważnie nad wymianą swoich "przestarzałych" zestawów Core2Duo na coś "nowocześniejszego".

@ozeo
[Ludzie pracujący na archaicznych systemach sprzed kilku lat tak negatywnie piszą o tym systemie bo zazdroszczą tym co nie mają z Vistą problemów]

Tak, tak - to musi być zazdrość :-P Troszkę przypomina mi to wypowiedź dumnego posiadacza nowiutkiego Daewoo Lanosa święcie przekonanego że wszyscy kierowcy starych, 10-letnich Mercedesów S-Klasse po prostu mu zazdroszczą, bo tak niepochlebnie wypowiadają się o jego "bolidzie".

@Hlast
[[ Piractwo jest bowiem trzonem ich strategii marketingowej i zapewnia im dominującą pozycję na rynku. Jeśli dany produkt nie jest "piracony" przez usera w domu to NIE będzie potem kupiony legalnie do biura. ]]
o tak, tu się z Tobą zgodzę na 97% :)

[[ Tak, tak - to musi być zazdrość :-P Troszkę przypomina mi to wypowiedź dumnego posiadacza nowiutkiego Daewoo Lanosa święcie przekonanego że wszyscy kierowcy starych, 10-letnich Mercedesów S-Klasse po prostu mu zazdroszczą, bo tak niepochlebnie wypowiadają się o jego "bolidzie". ]]
tu się z Tobą nie zgodzę - nie w tym segmencie rynku jest Lanos, chodziło ci pewnie o Daewoo Leganza :p

Skala piractwa Visty jest mniejsza niż XP nie dlatego, że ma dobre zabezpieczenia, ale dlatego że Vista to ******, zamulacz, ma dużo dziur itd.

Hlast,

samo 4gb ramu to nic.

po 2. wiem, ze to wina 32bitow, a nie XP, jednak mając wybór wolałam kupić Vistę niż XP.

ps. Nie napisałam, że Vista ma niewielkie wymagania. Ale też nie kupowałam dodatkowego ramu z myślą o niej - więc nie jest to jakieś minimum wymagane przez nią.

ps2. ogólnie. zauważyłam coś takiego, że ludzi chwalą linuxy za to, że nie są jak xp czy inne windy, że wymagają od użytkownika myślenia i odrobiny wysiłku przy instalowaniu sprzętu, programów, a winda to taki 'system dla idiotów' - wszystko zrobi za Ciebie. no i oczywiście brak wszelakich sterowników to nie wina twórców systemu a producentów sprzętu, że nie myślą o linuxowcach. ale jak np w Viście jest problem ze sterownikiem czy uaktualnieniem do programów to już straszny ****** z tego systemu, microsoft to idioci bo wypuścili system, do którego nie ma aktualnych sterów. nikt nie powie złego słowa na producentów oprogramowania czy sprzętu, że na czas nie wypuścili sterowników do najaktualniejszego windowsa. bo oczywiście użytkownik windowsa nie może się wysilać i powinien mieć podane wszystko jak na tacy..
podsumowując, jak to jest, że brak przykładowych sterów, i kombinowanie, żeby coś zainstalować w linuxie jest jego atutem, a w przypadku windowsów jest to poważna wada - chociaż niezależna od programistów windy, a właśnie od producentów sprzętu i oprogramowania?

@Charlotte
"podsumowując, jak to jest, że brak przykładowych sterów, i kombinowanie, żeby coś zainstalować w linuxie jest jego atutem, a w przypadku windowsów jest to poważna wada"
Dla tych wszystkich którzy dalej myślą, że na Linuksie wszystko instaluje się wpisując kilometrowe komendy z klawiatury muszę rozczarować, na Linuksie też można instalować programy tak jak na Windzie, każda dystrybucja ma konfiguratory, także przy instalacji można zwyczajnie sobie poklikać myszką w "Dalej". Instalacja Linuksa nie boli, nie jest to jakaś straszna rzecz i Linuks może też być użyteczny. Przynajmniej bedziecie mogli zaszpanować nie tylko pirackim XP czy Vistą (jak to ktoś napisał) "made in torrent" ale także tym, że udało wam się zainstalować Linuksa. A jak się nie spodoba to Winda z wielką przyjemnością wam partycje czy też dysk z Linuksem sformatuje :) Pozdrawiam piratów, legali i Linuksowców.

P.S. Brak sterów do Linuksa to też mit, ale jak ktoś nie potrafi korzystać z wyszukiwarki to już jego problem.

djfire,

dla mnie instalacja czy konfiguracja Linuxa to żaden problem, jak czegoś sama nie znajdę to wiem na jakich forach szukać pomocy.. ale jest grupka ludzi, których podnieca 'trudność' linuxa (samo to, że w przypadku linuxa trzeba czegoś poszukać w google a w przypadku windy - nie ma prawa być to wymagane), a klną na jakieś 'trudności' w windzie.

Wszyscy tutaj piszą jaka to Vista beee a jaki dobry XP czy tez linux, a jakoś nikt nie chce napisać na jakim systemie jedzie, a jak już ktoś napisze, to wręcz z jakimś takim fanatyzmem. Nie mam nic przeciwko linuxom, ale na serwerach, a i tak tylko do pewnych specyficznych zadań lub jako ciekawa „zabawka”. Sam się „bawię” FreeBSD. Jakoś się tak złożyło, że od 5 lat pracuje jako administrator w rożnych urzędach gdzie sprzęty są z przedziału czasami nawet 12 lat. Sieć w jednym z ministerstw budowałem bez mała od podstaw. I niech mi któryś powie, że do pracy grupowej, zarządzania użytkownikami w liczbie 600, zabawą z płatnikiem (tylko winda), pocztą czy choćby drukarkami, zespół 4 informatyków poradziłby sobie z systemami opartymi na opensource. Samo przeszkolenie użytkowników byłoby istnym koszmarem. Podejrzewam, że w domach by ich nie uświadczył (tych informatyków). Linux jest fajny do frontendowej poczty (choć pomału taki Exchange też się nieźle spisuje), DNS czy też jakiś innych specyficznych wymogów. No ale nie o tym miało być. Czemu wszyscy tak marudzą na Viste skoro kosztuje tyle samo co XP? Przecież mają wybór co kupić. A jak jeden z drugim tak się naczytają jaka to Vista beeeeee to pewnie, że kupią XP. No chyba, że lepiej instalować pirata. Długo się zastanawiałem czy kupić Viste. Chciałem kupić jakiś legalny system bo już miałem dość problemów z zainstalowaniem jakiejś nowej aktualizacji, łataniem dziur, czy rozwiązywaniem problemów z niestabilną pracą. Wybrałem Viste, bo cenowo wychodziła tak samo jak XP i kupiłem BOXa, bo jakoś tak często zdarza mi się w kompie grzebać i coś dodawać lub wymieniać. Że dużo pamięci potrzebuje?! A weźcie sobie zagrajcie w F.E.A.R. na max detalach z 1 GB ram nawet na XP, szlak człowieka trafia jak widzi tą młóckę dyskiem, to sobie dokupiłem. Zresztą, ceny pamięci ostatnio są naprawdę niskie. Inna sprawa, że teraz 2 GB to standard, nawet pod XP ze względu na dzisiejsze gry. A Vista na 2 GB chodzi naprawdę ładnie i przyjemnie. Trzeba jej tylko dać jakieś 2 tyg na doszlifowanie i zoptymalizowanie działania. A dlaczego jeszcze można wybrać Viste?! A np. za zarządzanie pamięcią. Jak się kończyło gre w ten przykładowy F.E.A.R. pod XP (nawet już z tym 2 GB) to zanim można było cokolwiek odpalić (np. IE) to trzeba było bez mała minutę odczekać. Ta sama konfiguracja pod Vista zajmowało jakieś 10 sekund albo i natychmiastowo wręcz. To samo gdy podczas grania chciało się przejść na pulpit. Pod XP można było włosy z głowy powyrywać. Następna kwestia to obsługa sieci, pod Vistą, wręcz trywialna. Jak się człowiek już zorientuje co i jak w Viscie to praca z nią jest naprawdę przyjemna. Bez mała tak jakbym przesiadł się z NT na Win2000. A aero?! Zawsze można wyłączyć i te ogromne zasoby jakie to niby aero zjada będą wolne. Choć nadal uważam, że wcale to tak dużo nie zabiera. Vista naprawdę bardzo fajnie i dynamicznie zarządza pamięcią nie sprawiając żadnych problemów. Póki co tylko raz się naciąłem, gdy zainstalowałem jakąś starszą wersje Alcochola zobaczyłem ekran śmierci. Wystarczyło cofnąć zmiany na „przed instalacją” i system odzyskał pełną sprawność. A pod XP?! Raz w miesiącu ekran śmierci wręcz musiał się pokazać, jak go nie było to znaczyło ze na wakacjach byłem ;). Wybór należy do użytkownika, i nie mówcie, że sterowników do nowych laptopów pod XP znaleźć nie można. Aż takiego postępu technicznego nie było żeby tyle nowych rozwiązań było w nich zawartych. Wystarczy wiedzieć co siedzi w środku takiego laptopa i trochę poszukać. A że producent nie daje od razu sterów?! Sprawa producenta, zawsze możecie kupić innej firmy gdzie stery pod XP będą, a że drożej?! No cóż, programiści sterowników muszą być z czegoś opłaceni, prawda!? No chyba, że chcecie wszystko za darmo, to weźcie sobie sami poskładajcie laptopy, sami napiszcie sterowniki i poinstalujcie te Linux. Będziecie mieć satysfakcję, że macie sprzęte działający i potrafiący robić to co wy chcecie a nie to co zostało wam narzucone. Będziecie się mogli pochwalić linuxem, stronami internetowymi (jak wam sieć zadziała), może jakimś filmem. A weźcie się wtedy pochwalcie Crysis lub CoD4, jakimś Autocadem, Office, dreamweaver czy paroma innymi aplikacjami.

Pozdrawiam fanatyków
Greg

Ostatecznie vista startuje mi w około 35 sekund Xp w około 30 (bez antywirusa) pare rzeczy można wyłączyć a po kilku tygodniach się przyzwyczaić - można używać spoko bez seriala przez 120 nawet a nie jak ktoś podaje 90. Ogólnie idzie pracować ok, kiedy zrezygnuje się z hasła, ale mam problem - może ktoś wie o co idzie - zainstalowałem viste x64 na kompie jako 3 system za 2000 i Xp i znikła mi stacja dyskietek - na wszystkich 3 systemach - czytałem tu i tam, że niektórzy mają podobny problem, ale nie znalazłem jeszcze odpowiedzi dlaczego tak się dzieje - używam dyskietek, bo są mi akurat potrzebne (niektórym już nie są, a mi bardzo) - może ktoś wie o co chodzi???????

@Greg
"I niech mi któryś powie, że do pracy grupowej, zarządzania użytkownikami w liczbie 600, zabawą z płatnikiem (tylko winda), pocztą czy choćby drukarkami, zespół 4 informatyków poradziłby sobie z systemami opartymi na opensource. Samo przeszkolenie użytkowników byłoby istnym koszmarem."
Spokojnie by sobie poradził i jeżeli ktoś nazywa siebie informatykiem, a nie ma pojęcia o systemach unixo pochodnych to jest .... a nie informatyk. CO do pracowników to wybacz ale pracownikowi wisi w jakim środowisku działa jego program on tylko klika w ikonkę i uruchamia program w którym pracuje. Odpowiednikiem Płatnika jest Janosik (jest nawet wyrok sądu w tej sprawie).
Mam znajomego, który prowadzi kafejkę internetową (60 kompów w sieci) wszystko na linuxie - ludzie którzy przychodzą nawet nie wiedzą na jakim systemie pracują, dla nich ważne jest tylko, żeby moli uruchomić program, wydrukować co chcą itp.
"Czemu wszyscy tak marudzą na Viste skoro kosztuje tyle samo co XP? Przecież mają wybór co kupić."
No to spróbuj kupić laptopa bez Visty na pokładzie - usłyszysz, że sprzedawcę g... obchodzi twoje zdanie. Nie ma wyboru. Systemu nie można zwrócić i odzyskać pieniędzy, chociaż taka opcja jest zapisana w samej licencji windows. Gdyby był wybór to i nikt by nie psioczył.
"Wybrałem Viste, bo cenowo wychodziła tak samo jak XP i kupiłem BOXa"
A czym się różni OEM od BOX? Chodzi mi oczywiście o różnice w systemie, które uzasadniały by wydanie dodatkowych kilku stów za BOX (bo, że zapisami licencji się różnią to ja to wiem).
"A Vista na 2 GB chodzi naprawdę ładnie i przyjemnie."
Tak, ale tylko Vista na tym chodzi. Gry mają dodatkowe wymagania i dla tego przykładu różnica w FPS w stosunku do XP wynosi dla takiego Day Of Defeat SOurce prawie 20 klatek na niekorzyść Visty. WIem bo sprawdziłem to osobiście. Zważ różnież fakt, że dużo lapropów na których upychają Vistę ma Celerona a nie C2D i tylko 1GB ramu, którego nie można rozszerzyć o dodatkowe 1GB, bo często jest to 2x512MB co oznacza 2 sloty zajęte.
"A pod XP?! Raz w miesiącu ekran śmierci wręcz musiał się pokazać, jak go nie było to znaczyło ze na wakacjach byłem ;)." - nie wiem co robiłeś jak miałeś "ekran śmierci" ale na mój gust to serwis ci się kłaniał, bo to raczej wina pamięci a nie systemu była. Ja tak miałem, po zakupie nowego komputera - wyłączał się co 3 dni a "bluescreenów" naoglądałem się więcej niż przez pozostałe 6 lat użytkowania XP i co się okazało? Trzeba było podnieść napięcie pamięci w biosie, bo płyta główna przekłamywała.
"i nie mówcie, że sterowników do nowych laptopów pod XP znaleźć nie można. Aż takiego postępu technicznego nie było" - jak lapek ma dysk SATA to XP nie zainstalujesz choć byś odbył pielgrzymkę na kolanach do Fatimy w tej sprawie - no chyba, że przerobisz oryginał nLite i stery do SATA sobie do instalatora dodasz. Poza tym w Fujitsu Siemens oraz Acerach jakiś idiota usunął opcję w biosie, co by można było zmienić SATA na ideATA. Masz więc wybór Vista albo Linux albo złamanie licencji XP i modyfikacja instalatora.
"Chciałem kupić jakiś legalny system bo już miałem dość problemów z zainstalowaniem jakiejś nowej aktualizacji, łataniem dziur, czy rozwiązywaniem problemów z niestabilną pracą." - różnica między piratem a legalem polega na tym, że pirat nie musi dzwonić do M$, żeby aktywować system, bo sobie wgrał nowsze drivery do karty graficznej. Wszystkie aktualizacje działają tak samo na piracie jak i na legalu - więc jest tak samo.
"A weźcie się wtedy pochwalcie Crysis lub CoD4, jakimś Autocadem, Office, dreamweaver czy paroma innymi aplikacjami. "
Do użytku domowego Linux spokojnie styknie. Wierz mi, że większość domowych użytkowników ma problemy, żeby odróżnić przeglądarkę internetową od wyszukiwarki (a zdarzył mi się nawet przypadek kiedy kobieta myślała, że jak ma IE to ma dostęp do internetu). Autocad kosztuje kilka tysięcy euro a w najnowsze gry spokojnie możesz sobie pograć w linuxie używając CeDegi (kosztuje 60 zł).
Pozdrawiam :)

@yyqq - z tego co czytałem to vista wtrynia się we wcześniejsze systemy i modyfikuje pliki, więc może Bill uznał, że ci FDD już jest niepotrzebne. Zadzwoń na infolinie M$ - niech ci udzielą odpowiedzi. Legalności nie będą ci sprawdzać.
Pozdrawiam.

Tak telefon i trochę kitu i pewnie można sie dowiedzieć, ostatecznie wypróję zainwestować 50 zet w zewnętrzna pod usb. Zaś systemy po 100zł to pomysł rewelka, i też bym popierał miałbym pare legali. Kto wie Office 2007 sprzedają już za 190 zet..., ale z systemami chyba na obniżkę nie pójdą, choć wydaje się mi to bardzo logiczne, że gdyby było taniej, to piractwo było by znikome i raczej dla hobbystów. Paradoksolnie jednak najwięcej piratów używają "produkują" udostępniają ci , których absolutnie stać na legale..., choć może to i dobry uczynek z ich strony;)

Ludzie nie wiecie co mówicie ;/ zastanówcie się Vista to dobry system co z tego że ma takie wymagania 2GB ram to podstawa ;p Ja jestem zadowolony i nie mam nic do microsoftu co do pirastwa nie zgadzam sie że spadło pirastwo dwukrotnie bo jest dwa razy mniej użytkowników Visty niż XP Vista to nowy system i jest tak samo jak na początku z Xp XP blee blee lepiej win98
Za stanów cie sie co mowicie;/;/;/;/;/;/ a dopiero mowice

tak to jest jak sie kupuje komputery z hipermarketow w promocjach...

Ja sie wypowiem jako uzytkownik Visty na starym i nowym kompie.
A wiec tak Moj stary komp to byl gra za swoich czasow wymiatal na xp jego dane to byly:
CPU: AMD 1.7 MHZ
GPU: GeForce 5500 Fx
RAM: 512 MB
I mozeci gadac swoje vista smigala mi bez problemu niby tak malo ramu a normalnie pracowala lubie sobie sporo rysowac w photoshopie i illustratorze mialem te 2 programy naraz wlonczone i nie bylo zadnych problemow jeszcze sluchalem muzy w winampie, gadalem na gadu i smigalem po necie, a jakos tak mnie dziwi ze wiekszosc moich znajomych nazeka ze ma co chile problemy na xp o jezu jak mi gomuli nie wiem co mi sie dzieje nic mi nie chce chodzic i takie ********** nie wiem co wiara robi z tymi kompami ze tak ciagle narzeka. ja mialem xp nigdy z nim nie mialem problemow i tez nie nazekam na niego bo 6 lat na nim siedzialem i formata w kompe zrobilem z ok.4 razy przez ten czas. Siedzac na visie tez nie nazekam chodzi dobrze Teraz mam nowego kompa:
CPU: Intel Core 2 Duo 3 MHz
GPU: GeForce 9800 GT
RAM: 4 GB
Komp chodzi bez problemo Cryis i Crysis Warhead chodza mi na Max Detalach i nie scina.
Wiec tak jak robicie sobie syf w kompie tak macie wiec nie ********* ze system i MS jest do ********** ja od dziecka mam porzadek w kompach i nigdy nie musialem powiedziec jak wiekszosc Tato zadzwon po informatyka bo komputer sie popsul. Bo tez wiekszosc to dzieci sie wypowiadaja. I pewnie jak w Polsce MAC OS X byl popularny to juz by nie bylo gadana ale on fajny i stabilny i pienkny z wygladu (jak Vista) tylko zaraz opinia by sie zmienila ze co to za **********

@up
Intel Core 2 Duo 3MHz? Od kiedy robi się procesory dwurdzeniowe do kalkulatorów?