Wkrótce ostatnia beta .NET 4 i Visual Studio 2010

a co z darmowa wersja Express ? bedzie czy nie bedzie ?

bedzie co ma nie być. poki co bety są za darmo.

Najdroższa wersja VS 2010 Ultimate kosztuje prawie, prawie 11 924 $!

Drogo, ale trzeba zwrócić uwagę dla kogo jest ta wersja. To jest jak team system. Team system nie jest adresowane dla pojedyńczych programistów. Dla nich jest wersja professional. Wersja Express pewnie będzie. Lecz wersje darmowe są jedynie do nauki i to początków, bo wiele książek zaawansowanych w swoim programie zakładają używanie wersji profesjonalnych. Sa uzywane funkcje których nie ma w wersjach express. Visual Studio 2010 to będzie naprawdę coś:)

Drogie to może jest dla pojedyńczej osoby, ale korporacje i firmy ktore kupuja msdn stac na takie rzeczy.

@cephei
"...wersje darmowe są jedynie do nauki i to początków..."
Ciekawa nowość. Wersja darmowa jak express nadaje się nie tylko dla hobbystów czy do nauki, ale i również małe firmy z niego korzystają a tam raczej początkujący nie piszą kodów.

@kernel_loops
ciekawa nowość? a robiłeś coś w tym? malutki przykładzikhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Studio ... poczytaj

Wersja Express spokojnie nadaje się do typowych zastosowań komercyjnych i przewyzsza pod tym względem większość tego typu oprogramowania. Wersje Professionall i wyższe są głównie do zastosowań profesjonalnych - Business Intelligence, Hurtownie danych, Integracja systemów, tworzenia rozwiązan do systemów Microsoftu.

@cephei
Eh no jasne;/, nie spodziewałem się niczego innego jak zapodania linku do wiki hehe. User 'uk4sh' tylko ci potwierdził gdzie można wykorzystywać wersję express, mimo pewnych jej ograniczeń. A co do reszty zgodzę się ok. Czy robiłem w tym coś? owszem robiłem całkiem sporo i w wersji pro i express ... jak siedziałem na windowsie.

@kernel_loops
a co złego w przykładzie jakimkolweik skoro jest dobry? Nie znam poziomu Twojego intelektu, angielskiego, aby podać jakieś ambitniejsze przykłady :P Sam Microsoft na swoich stronach pokazuje dla kogo jest wersja express http://www.microsoft.com/express/support/faq/ ...pytanie nr 8

Ale macie problemy, co z tego, że m$ pisze że to jest do hobbystów, studentów itp. w express można robić duże komercyjne aplikacje i to także komercyjnej jakości.

Wersja express nadaje się do pisania aplikacji i to konkretnych także komercyjnych. Można sprzedawać spokojnie. Na prawdę wyższe wersje przydają się tylko pracownikom większych firm którzy pracują w zespołach. Jak ktoś klepie w pojedynkę czy w małym teamie - Express wystarczy. No chyba że na urządzenia mobilne to już trzeba mieć Prof.

Wersja Express Visual Studio nadaje się praktycznie wyłącznie do celów edukacyjnych (co samo w sobie jest ponurym żartem, gdyż studenci i tak mają dostęp poprzez ELMS do wersji i Professional i Team System Visual Studio.)

Jeżeli spróbujecie skompilować jakikolwiek poważniejszy projekt, to okaże się, że wersja Express zwyczajnie nie wystarcza.

Pierwszy przykład z brzegu: w wersji Express nie ma MFC ani ATL, a to już powoduje, że odpada ona w przedbiegach

(w swoje książce "Beginning Visual C++ 2008" Ivor Horton właśnie z tego powodu także odrzuca wersję Express, gdyż bardzo duża część książki poświęcona jest wykorzystaniu biblioteki MFC).

@bart 2
właśnie o to mi chodziło miedzy innymi

Posiadam Visual Studio 2008 Prof. Powiem tak, nie takie to cudo jak się wydaje. Dokumentacja nie mówi wszystkiego, niektóre przykłady kodu są słabe. Środowisko się wiesza, pracuje ospale.
Osobiście czuję się trochę oszukany przez MS: w ulotkach była informacja, że w komplecie jest moduł raportowania, że VirtualPC i bogata biblioteka. W efekcie: moduł raportowania jest, ale nie do MFC, tylko dla Framework.NET, VirtulPC jest za darmo (i tak lepszy jest VirtualBox), przysyłali paczki z płytami, chciałem wersję Europa centralna, dostawałem także inne języki (teraz mam mnóstwo płyt). Biblioteka MSDN i tak jest za darmo. Jedyna korzyść ze standardowej subskrypcji to dostęp do systemów operacyjnych. Do projektów w MFC chciałem sciągnąć z MSDN Visual 6 (szybki), ale nie znalazłem.
Osobną kwestią jest Framework tak bardzo promowany przez MS: pomysł dobry, ale trochę spieprzony. Myślałem, że to nowa jakość, ale sorry, to lekka kpina. Windows Forms czasami zachowują się dziwnie (np. RadioButton kiedy dostaje focus, automatycznie załącza się - dostaje sygnał Click - po co ?), DataGridView, gdy dostaje nowy wiersz, od razu wywołuje chce go formatować (przeszkadza, gdy ręcznie wypełniam komórki wiersza). Z kolei z DataTable nie mogę swobodnie odłączyć rekordu i podłączyć do innej tabeli, gdy tworzę nowy wiersz, już należy do tej tabeli przed wywołaniem .Add.
Poza tym jest drobna różnica między Framework 2.0 a Framework 2.0 SP1 (niby drobiazg, ale trzeba było dociągać z netu). Framework 3.5 to mega kloc ~250 MB, niby da się przeżyć, ale instalator chce coś dociągać. A co jak to jest serwer niepodłączony do netu ? Edytor jest trochę niedorobiony - wydaje mi się , że w Java lepiej widać kod na tle komentarzy. I nie wspomnę o automatycznej dokumentacja kodu, gdzie jest koszmarnie długie ///.
Nie wiem, jakie doświadczenia mają inni, ale ja Microsoftem jestem rozczarowany. Brakuje w tym wszystkim artyzmu. Zamiast super technologii dostajemy niedorobionego Borlanda VCL. Zamiast przejrzystej technologii zagadki. Nigdy tyle czasu nie spędziłem na pierdołach i debuggowaniu.
Przepraszam za lekkie odejście od tematu.

P.S. Chyba przeniosę się do C++ do budowania modelu aplikacji + cienke biblioteki do GUI i bazy.
I tak można pisać i pisać

Express + dodatkowe narzedzia oferowane przez microsoft:
PlatformSDK
DirectXSDK
czy firm trzecich (tego jest juz wiecej) i masz w pelni funkcjonalne srodowisko - moze pracownicy firm stricte software'owych maja wieksze wymagania - ale zwyczajnemu smiertelnikowi wystarczy w 100%.

Mialem okazje pracowac na trialu 2008 pro (chcialem sprawdzic czy naprawde jest taki fajny jak sie chwalili) i przyznam sie ze mialem negatywne odczucia - a dokladniej wytrzymalem z nim 1 dzien xD.
Mam nadzieje ze 2010 bedzie rownie dobry jak 2005 - ktory jak narazie dla mnie nie ma konkurentow ;).

Większość osób którym nie spodobał się VS nie użyły nigdy chodź połowy jego funkcji. Zaczynałem od C++ poprzez konsolowy kompilator, BCB 6, Code::Blocks i inne. Dopiero jakiś czas temu przesiadłem się na .NET i mogę spokojnie stwierdzić, że takiej technologii i takiego narzędzia jak VS do tej pory nie widziałem. Wersje express spokojnie starczają ale dla malutkich projektów. Większe powstawały by 3 razy wolniej. Sam zdziwiłem się, jak szybko express przestał mi wystarczać. Teraz pracuję jako programista .NET i widzę, że na uczelni co rusz jakiś "Javowiec" przesiądzie się na .NET. Nawet w firmie jeden z pracowników działu Javy przeniósł się do .NET. W mojej opinii aktualnie nie ma lepszego środowiska niż VisualStudio ale... jeżeli chodzi o .NET. Jeżeli ktoś pisze np. w C++, nie mam zdania. Nie piszę już w nim ale widziałem, że VS do C++ to zupełnie inne środowisko niż do C# ;) MS ewidentnie olał ten język.
Widziałem już co nieco z możliwości VS 2010 i czekam z niecierpliwością na release ;). Szczególnie ciekawy jestem jak w praktyce będzie się sprawował debuger historyczny z którego nie miałem jeszcze okazji skorzystać.
Co do wad, żeby nie było ;) - stabilność :D ale nie jest tak źle w zestawieniu z możliwościami. Mimo to oby VS 2010 lepiej się sprawował...