AutoCAD powraca na Mac OS i debiutuje na iOS

hip hip hurra i jesteśmy o krok bliżej od wersji na Linuksa

@gulczkwas11

I tak i nie. Zależy jak dobrze lub źle oddzielili kod samego AutoCADa od kodu zależnego od systemu, i jak dużo jest tego ostatniego. Ale AutoCAD na nie-Windowsa to całkiem niezły sukces. I jeszcze większa presja na Apple co do ich pomysłu na OpenGL w Maku. Co wcale takie dobre nie jest, bo to środowisko związane z CADami blokowało 'nowe' podejście do grafiki 3D w OpenGL.

"hip hip hurra i jesteśmy o krok bliżej od wersji na Linuksa"
zostawmy tą erę cada łupanego zwanego autocad na rzecz np. siemens nx studio

@gulczkwas11
Co do AutoCADa na Linuksa to coś mi się to nie widzi. Towar idzie dobrze na platformy Windows i obecnie Mac OS. Robienie tego softu na darmowego Linuksa nie przyniesie takich korzyści jak ten ze wspomnianych platform. To duża kasa... stać Cię na AutoCADa.. to stać Cię na Windows lub Mac OS.

@lubicz

Jak bym był właścicielem AutoCADa to ostatnią, rzeczą jaką bym się zajmował to analizą cen, systemów na które chcę poratować AutoCADa.

A raczej tym, co używają moi klienci, lub tym, co używają nie-klienci i jak tych drugich zamienić na klientów.

Tak zrobiło Valve, tak zrobił Autodesk. Uznali, że najlepiej dla ich portfeli jest wydać wersje Makowe.

@lubicz, nie zapominajmy o studentach, którzy mają darmowego AutoCADa i dość często używają Linuxa.

No brawo. Nie będzie trzeba korzystać z emulatora przy pracy na Mac'u z Autocadem. Apple i Autodesk zyskają konkretnie.

AutoCAD n iPhonie, to brzmi trochę kuriozalnie...

@Airborn

Wydaje mi się, że to będzie raczej przeglądarka z opcja drobnej korekty obiektów niż pełnowartościowy program.

@lubicz: Rzeco?

"(...)Po osiemnastu latach nieobecności na platformie Mac OS X(..)"
to MacOSX istniał już 18 lat temu? to trza poprawić Apple'a, gdyż on twierdzi ze MacOSX został opublikowany w 2001 roku

Ciekaw jestem jak długo jeszcze AutoCAD pociągnie na rynku. Konkurencja jest nielicha, a w dziedzinie projektowania jednak programy parametryczne 3D mogą bardziej się przydać.
Sytuację poprawia z pewnością "wychowywanie" na uczelniach kolejnych pokoleń studentów-absolwentów dizajnerów AutoCAD.

@gulczkwas11 - Możesz mieć trochę racji ;). Obecnie Autodesk przygotował ankietę dotyczącą alternatywnego systemu dla 3ds max: http://area.autodesk.com/blogs/ken/platform_options_for_3ds_max_and_3ds_max_design .

prawidłowe decyzje we właściwą stronę - czyli co nieco bliżej Linuxa tak jakby ;-]

ten cad istnieje od prawie 30 lat, na macu istniał od początku, wiec tym większa niespodzianka o powrocie, a tak wogle to do dzisiaj mam książkę podstawy autocada z 1988 r :) a jeszcze jak w Polsce istniał przemysł to umiejętności były przydatne...

Taaa... "bliżej dla Linuksa". Tak samo bliżej jak i Steam.

No fajnie, ale odnoszac sie do "multi-touch" i intuicyjnego obracania obiektow: Jako stary cadowiec odpowiadam krotko: BULLSHIT! Zwykle obraca sie z dokladnie przemyslanym punktem bazowym o dokladnie dobrany kat, a takie obracanie to jest dobre najwyzej do fotek z wakacji. XXXCad sa programami do PRECYZYJNEGO rysowania, a caly ten dotyk mozna sobie wsadzic w doope. Przeciez zeby namalowac cos na dotyku, to trzeba by namachac sie wiecej niz dyrygent, zamiast dyskretnie szurac mysza.

"Zwykle obraca sie z dokladnie przemyslanym punktem bazowym o dokladnie dobrany kat, a takie obracanie to jest dobre najwyzej do fotek z wakacji. XXXCad sa programami do PRECYZYJNEGO rysowania, a caly ten dotyk mozna sobie wsadzic w doope. "
@inż. Mamoń
I tu się mylisz. Akurat multidotyk przyda się do zoomowania. A w programach CAD też zachodzi potrzeba precyzyjnego manipulowania obiektem np. trójwymiarowym, czy przybliżonym.
Zauważ, że istnieją firmy, które z tego nieźle żyją: http://www.3dconnexion.com/

@Fanboj O
Do zoomowania wystarczy mi kolko w myszy, a do przesuwania widoku nacisniecie kolka myszy. Jest to rownie intuicyjne jak multidotyk, przynajmniej z mojego dzisiejszego punktu widzenia :) A wyobraz sobie popalcowany ekran... Masakra!

" Akurat multidotyk przyda się do zoomowania. "
hasło spacemouse

haha na linuxa taaaa ;]

Wydanie tak prestiżowego produktu może mieć dobre skutki zarówno dla Apple'a jak i dla Autodeska. Maki są bardzo dobrymi komputerami do bezawaryjnej pracy, a Autocada bardzo trudno zastąpić innym programem.

I mimo iż nie mam iPada na samą myśl o pracy na Autocadzie, nawet okrojonym, na takim ekranie dotykowym to naprawdę może być przyjemność. :)

PS. Autodesk już wcześniej miał produkt do CADów, specjalnie pod platformę OSX: http://www.pure-mac.com/cad.html#alias .

fffatman | 31.08.2010 13:52
#10
@lubicz: Rzeco?

Popraw się:*
Pomogę Ci: "Że co?"

"a Autocada bardzo trudno zastąpić innym programem."
Żarutejsz ? Bez dodatkowych wtyczek autocad nie ma szans w starciu z konkurencyjnymi programami cad które powoli go zastępują. To 96 w nicku to chyba data urodzenia jak sądzę.Oj inżyniery inżyniery z gimnazjum.

Jeszcze tylko 3d studio max na Mac Osx i bedzie mozna opuscic sytem windows, ktory wymaga ciaglej reinstalacji przynajmniej raz na rok, zeby znowu wszystko chodzilo jak na poczatku.

"A wyobraz sobie popalcowany ekran... Masakra!"
@inż. Mamoń
Multidotyk, to w komputerach Apple dotyczy touchpada :-)

@Molekularny zajad

Wtedy by upadł niezwykle potężny argument przeciw Linuksowi - "nie ma na niego autocada". Haha! :D

@ revvv

Nie znam programu, który lepiej spełniałby swoje zadanie niż Autocad. Tyczy się to głównie rozszerzenia DWG, które dominuje na rynku CAD, i które niewiele znanych mi programów importuje i eksportuje bezbłędnie(w końcu to wynalazek Autodeska).

@konpon96
a to tobie chodzi o dwg a nie możliwości. Przecież taka catia,nx,solidworks kładą takiego autocada/invenotra tyle co go wtyczki mogą ratować.

"Co do AutoCADa na Linuksa to coś mi się to nie widzi. Towar idzie dobrze na platformy Windows i obecnie Mac OS. Robienie tego softu na darmowego Linuksa nie przyniesie takich korzyści jak ten ze wspomnianych platform. To duża kasa... stać Cię na AutoCADa.. to stać Cię na Windows lub Mac OS."

Ja bym powiedział tak: mam darmowego Linuxa to sie szarpne na AutoCada, może być wersja LT.

Jeżeli masz takie podejście do robienia biznesu to gratuluje.
Jeżeli dobrze idzie na komercyjnym Windowsie to dobrze pójdzie też na komercyjnym Macu. Ale przeszkodą w robieniu dużej kasy może być ilość patentów zastosowanych w obu systemach. Wydając software na darmowego/komercyjnego Linuxa uniezależniam się od Microsoftu i Appla ponieważ większość oprogramowania jest na licencji GPL. Zaczynając portować AutoCada na Linuxa, zastanowiłbym się co i ile mogę zyskać dzięki darmowym wtyczkom, rozszerzeniom czy współpracy z innymi GPL-owymi programami.

@ fffatman
Jaśniej....

@Admc
Studenci też mają MSDNAA.

@przemo_li
Akurat bardzo byś się zastanawiał na jakie platformy robisz soft. Tak się mówi jak się nie myśli o własnej kasie tylko tej którą ktoś posiada. Krótko- jakby się na Linuksa opłacało to taki CAD już by powstał. MAC bardzo się rozwija więc zrobili co trzeba. Niestety robi się soft na te platformy na których idzie sprzedaż i tyle- marketing się kłania. Przecież obok CADa inżynierowie używają masę innego softu, który niestety też jest tylko dla Windows. Smutne realia.

@revvv (niezalogowany) | 31.08.2010 17:53
Jest dokladnie jak mowisz. Sam kiedys pisalem wtyczki do autocada w VBA (zrobilem ich ponad 100 o roznym stopniu zlozonosci - od kilku do ponad 100 stron kodu w VBA), teraz w C++ (ObjectARX). Goly autocad jest raczej malo przystepny, wtyczki sa jego "sola ziemi"

" Krótko- jakby się na Linuksa opłacało to taki CAD już by powstał"
tyle w temacie
http://www.plm.automation.siemens.com/en_us/products/nx/index.shtml

@ Fanboy O "Ciekaw jestem jak długo jeszcze AutoCAD pociągnie na rynku. Konkurencja jest nielicha, a w dziedzinie projektowania jednak programy parametryczne 3D mogą bardziej się przydać."

Zdanie jest w zasadzie prawdziwe, ale...
To tak, jakbyś stwierdził, że przyszłość Worda jest zagrożona przez bardziej wyspecjalizowane programy do edycji tekstu. Wiem cena Worda ma się nijak do ceny Autocada, ale cena Autocada ma się tak samo nijak do ceny parametrycznych programów 3D.
Prawda jest taka, że DWG stało się standardem w przesyłaniu informacji inżynierskich, tam gdzie realizuje się duże projekty, przy zaangażowaniu wielu (dużych i małych) firm.
Na Autocada stać każdą firmę, Autodesk wykupił już tak wiele innych firm, że ma ofertę projektową prawie dla każdej branży.
Jednak takie programy jak np Inventor Autodesku sprawdzają się w zasadzie tam, gdzie projektowanie i import/export danych ograniczony jest właśnie do programów Autodesku.
Programy typu CATIA, PRO/E, czy SOLID/W są bardzo dobre w zastosowaniach sterylnych (formy wtryskowe, lotnictwo, motoryzacja). Tam gdzie projekt opracowuje się w jednym środowisku, zarządzanym, przeglądanym, może być rozproszone po całym świecie, ale rdzeń projektu jest w jednym miejscu.

Autocad będzie miał się dobrze jeszcze długie lata, bo nie wszędzie trzeba takich kombajnów 3D za 3D$$, a są dziedziny projektowania gdzie dobrego fachowca (nie malowacza w CAD) ze świecą szukać. Wysłać gościa na emeryturkę czy nauczyć Autocada ? :)

@revvv
A to zabiłeś mi ćwieka. Fajny soft!
Chodziło mi raczej o AutoCADa ale HD-PLM robi wrażenie!

@lubicz - to dlaczego Suse nie jest darmowe i jest preinstalowane na stacjach roboczych Della, których cena zaczyna się od kilkunastu tysięcy zł.?

A CADy są dla linuksa, do wyboru do koloru, tylko akurat nie ma AutoCADa.
Programy typu CAD/CAM to jedno z pierwszych zastosowań minikomputerów (czyli zminiaturyzowanych komputerów, zajmujących tylko jedną lub kilka szaf, pecet to mikrokomputer), to były lata sześćdziesiąte i siedemdziesiąte.
W początkach lat osiemdziesiątych komputery stały się dosyć popularne przy projektowaniu praktycznie wszystkiego. A Windowsa jeszcze wtedy nie było na świecie.

@mandriva-not-user - to AutoCAD jest przerośniętym kombajnem, który w zasadzie jest do niczego. To taka deska kreślarska. Dla projektów urządzeń, podzespołów, form wtryskowych, budynków, elektroniki itp. są dużo lepsze i łatwiejsze w obsłudze programy.

-----
A do projektowania budynków najlepszy i najpopularniejszy na świecie jest ArchiCAD. Od zawsze w wersji na macintosha.

Może niezbyt trafnie wcześniej pisałem. Chodziło mi nie o wszystkie CADy świata tylko AutoCADa. Programistów przecież mają, zaplecze mają ale jednak na Linuksa się nie porwali.

@lubicz
"To duża kasa... stać Cię na AutoCADa.. to stać Cię na Windows lub Mac OS."

Takie postawienie sprawy zakłada, że użytkownicy Linuksa, używają go tylko dlatego, że nie stać ich na Windows, czy MacOS.

@lubicz - nie wydali na linuksa, ich sprawa. Może są trudności w przeniesieniu. Niektóre programy wydają, choćby Mayę.

MaRa - napisałeś dokładnie to co ja. Te wyspecjalizowane programy są wielokrotnie droższe od Autocada, a przes specjalizację nie nadają się do innych zastosowań.
Siłą Autocada jest właśnie brak specjalizacji oraz możliwość wyspecjalizowania go według potrzeb (autolisp).
Zrobisz na gołym Acadzie wszystko, o ile się na tym znasz.

@KonradK
Nie czepiaj się słówek, mówię tu o pewnej logice związanej z zasobnością portfela. Nie rób poszukiwań w stylu Jarosława. Sam używam równolegle Linuksa i Windows i oba sobie chwalę.

@ Fanboy O "Ciekaw jestem jak długo jeszcze AutoCAD pociągnie na rynku. Konkurencja jest nielicha, a w dziedzinie projektowania jednak programy parametryczne 3D mogą bardziej się przydać."

Chyba nie masz zielonego pojęcia o projektowaniu. Przede wszystkim AutoCAD nie ma żadnej konkurencji. Darmowe aplikacje to straszne protezy a alternatywy w postaci np. BricsCAD dla kogoś kto przez kilka lat wcześniej pracował na Autocadzie to izba tortur.
Poza tym co mają programy parametryczne 3D do projektowania 2D? Modelowanie 3D w Autocadzie jest rozwiązane topornie, ale ten program służy przede wszystkim do wykonywania dokumentacji projektowej w 2 wymiarach.

@mandriva-not-user - ArchiCAD kosztuje mniej więcej tyle samo co AutoCAD. A spróbuj zaprojektować wielokondygnacyjny budynek w AutoCADzie i zrobić trójwymiarową wizualizację do pokazania klientowi. I spróbuj tego samego w ArchiCADzie. Zauważysz różnicę.
A jeśli ktoś kupuje tak drogi program, to raczej do pracy zarobkowej. A rzadko zdarza się w dzisiejszych czasach ktoś, kto potrzebuje jednego dnia zaprojektować pałac, drugiego lokomotywę, a trzeciego okręt. chociaż akurat w ArchiCADzie lokomotywę tez da się zaprojektować, w wersji 8.1 był tam akurat taki przykładowy projekt.

@Babcia Klozetowa - jak to AutoCAD nie ma konkurencji? Ma, i wcale nie jest darmowa. A AutoCAD służy właśnie do tworzenia dokumentacji 3D, dla 2D jest jego uproszczona wersja LT. Inna sprawa, że jak już ktoś piraci, to wybiera pełną wersję, stąd jej popularność.
Widział ktoś kiedyś pirackiego (w sensie z internetu, nie w komputerze po modernizacji) Windowsa XP Home? Nawet Microsoft nie próbował instalować na tym WGA do sprawdzania legalności.

Właśnie z tego też wynika stosunkowo niewielka popularność linuksa. Każdy myśli sobie - po co kraść, skoro rozdają za darmo? Jeśli już kraść, to Windowsa, zostaje kilka stówek w kieszeni. Koniecznie w wersji professional, a ostatnio ultimate, więcej zostanie tych stówek w kieszeni.
Podobnie z Photoshopem. Jest tańsza wersja Express, jest za darmo internetowa. Ale nie, lepiej ukraść droższą.
AutoCAD. Też lepiej droższy, chociaż LT może nawet nie wymagać aktywacji.
A tak w ogóle to nawet nie jest kradzież, gdyż producent nie spostrzeże, że coś mu ubyło. Jakby chciał zmniejszyć piractwo, to przecież obniżyłby ceny, a nie dawał takie z kosmosu.

A inżynierowie niech wytłumaczą czemu w zastosowaniach inżynierskich takich jak CAE to prawie 100% linux ?

Koledze zainstalowałem OpenOffice. Podobno nawet nie uruchamiał. Bo skoro darmowe, musi być do niczego, woli normalny program.

@ Babcia Klozetowa
"Modelowanie 3D w Autocadzie jest rozwiązane topornie, ale ten program służy przede wszystkim do wykonywania dokumentacji projektowej w 2 wymiarach."
Możesz mi podać jakieś przykłady "dokumentacji projektowej w 2 wymiarach" ?? Gdzie się takowej jeszcze używa i do czego? Ja kojarzę tylko layouty fabryk. Można jeszcze jakiś przepływik materiału machnąć. I? Co jeszcze?

"Poza tym co mają programy parametryczne 3D do projektowania 2D?"
Próbowałeś kiedyś SolidEdge Draft 2D? Jest darmowy. http://www.dobreprogramy.pl/Solid-Edge,Program,Windows,12097.html
Jest też parametryczny 2D.

@ mandriva-not-user
"Autocad będzie miał się dobrze jeszcze długie lata, bo nie wszędzie trzeba takich kombajnów 3D za 3D$$,"
Coś na Parasolidzie można mieć w cenie nie przekraczającej 2 "pełnych (nieLT)" AutoCADów.


Osobna kwestia, że bardzo poważam np. AutoCAD LT. Jest świetny. Ale pełniak AutoCAD to w mojej opinii rozpusta i bezsens.

@revvv (niezalogowany)
"A inżynierowie niech wytłumaczą czemu w zastosowaniach inżynierskich takich jak CAE to prawie 100% linux ?"

Pojęcie CAE zawiera w sobie CAD.
Trzeba więc znaleźć odpowiednich inżynierów, którzy wyjaśnią dlaczego np. AutoCAD, niedostępny dla Linuksa, to margines.