Cisco, Google i Yahoo! tłumaczą się ze współpracy z Chinami

bill gates, ktory przeznaczyl 2/3 swojego majatku na pomoc najubozszym jest znienawidzony, natomiast firmy, dzieki ktorym ludzie zostaja zamykani za poglady sa holubione. zastanowcie sie dzieciaki, bo pewnego dnia google moze w Polsce zrobic to samo. Wywalaja rozne strony ze swojej wyszukiwarki, zwlaszcza kontrowersyjne, wystarczy poszukac w necie informacji o tym.

Nas klient nas pan.. choćby to były Chiny. Co w tym dziwnego. Co ma Google do polityki Chin, jak nie Cisco to kto inny się znajdzie. Lepiej będzie miał chińczyk z ocenzurowanym google czy z ocenzurowaną wyszukiwarką "Zińg Źiong" ?

Aha, czyli wypada współpracować z amerykańskimi i izraelskimi formacjami militarnymi w celu cenzurowania głosu palestyńczyków czy współpracy z putin-armią przeciwko Czecczenom pod przykrywką walki z terroryzmem, a współpraca z Chinami jest już bee.

To podwójna moralność, póki kolaborujecie z nami póty jest ok.

dla wiekszosci ludzi liczy sie tylko kasa

@kat:
Fakt, że wielebny Bill dokarmia dzieci z Ugandy i wkłada miliardy w pomoc III-mu światu, świadczy o nim dobrze, w mojej ocenie, on zrozumiał, że już się dorobił swojego i jest teraz takim wspólczesnym Faustem.

Ale tematem nie jest działalność humanitarno-PR'owa założyciela Microsoftu, tylko problem uwikłania technologii informatycznych w ograniczanie swobód obywatelskich.

Może najpierw sami Amerykanie się wytłumaczą z dwóch tysięcy (nieoficjalnie kilkunastu tysięcy) próbnych wybuchów atomowych, w wyniku których na napromieniowanie narażono 10mln. obywateli oraz kilkaset tysięcy żołnierzy- całe oddziały wojska otrzymały rozkaz przemarszu przez poligony aby sprawdzić oddziaływanie promieniowania na człowieka. Nie wspominam o wtrącaniu się w wewnętrzne sprawy krajów trzeciego świata, które mają nieszczęście mieć jakieś bogactwa naturalne:)
Mają wolność słowa, faszyści mogą zamieszczać strony w internecie, Żydzi pisać książki o Polakach, a takiego Wilhelma Reicha wsadzili do więzienia i sąd nakazał spalenie wszystkich jego publikacji. Cóż przewinił ten człowiek- ano prowadził badania nad orgonem (znanym w Chinach jako chi, w Indiach jako prana, w Europie jako magnetyzm zwierzęcy/ bioenergia) i niechcący przy okazji wynalazł proste urządzenie mogące leczyć wiele chorób, dzęki któremu nie trzeba było kupować lekarstw.
Bioenergia jest magazynowana w izolatorach i rozpraszana przez przewodniki, więc urządzenie to forma kabiny ze ścianami z warstw żelaza i drewna.
Możliwe że pomysł podchwycili twórcy "Gwiezdnych Wrót", bo w tych filmach goul'd mieli takie fajne sarkofagi leczące wszelkie dolegliwości.

Wystarczy, że dzieciak dostanie coś "darmo" i pieje z zachwytu. Ile to razy na tym vortalu wychwalano Google!
Cenzura to coś strasznego, to zwykłe oszustwo i manipulacja. Nigdy człowiek nie będzie wolny, gdy nie będzie miał dostępu do informacji i to niezależnie od źródła pochodzenia. Niestety te praktyki nie zniknęly wraz z odejściem starego systemu (czy aby???).
Szanowna Redakcjo, mam nadzieję, że Wy nie będziecie nigdy stosować cenzury w wypowiedziach swoich czytelników, i to niezależnie czy jest to wypowiedź "pasująca do obrazka", czy też może nie.
Pozdrawiam

ludzie to jest wolny rynek, firma chce zarobic. jeśli USA nie podoba się taka cenzura, to niech się procesuje z Chinami

Bill Gates odstaje od swoich kumotrow-miliarderow tym, ze troszczy sie o innych. A juz poswiecenie wiekszosci majatku na ten cel, to czysta potwarz. Jeszcze ktos zada sobie pytanie, dlaczego on moze a inni nie? Jesli chodzi o Cisco, czy inne firmy, to nie odstraszy ich wspolpraca z zadnym rezimem, pod warunkiem, ze kasa bedzie sie zgadzala. Olal wartosci demokratyczne. Czy nasz swobodny dostep do internetu nie zostal ograniczony? Oni chca miec spoleczenstwo kontrolowane, nie wolne.

@anonim:

wiesz, na dobrychprogramach jest cenzura, ale zachowawcza, to polega na tym, ze cenzuruje się wpisy niezgodne z tematem, oraz takie które łamią w jakiś sposób postanowienia regulaminu, np wklejając link prowadzący do strony reklamowej jakichś produktów czy do treści pornograficznych, czy w sytuacji gdy wyzywasz użytkowników itp.
wtedy się gwiazdkuje **************

pomyśl sobie ile gwiazdek w klawiaturach mają mieszkańcy Państwa Środka....

@anonim:"Wystarczy, że dzieciak dostanie coś "darmo" i pieje z zachwytu"

A co to zdanie ma do uczciwości?

Indiced powiedział: [Aha, czyli wypada współpracować z amerykańskimi i izraelskimi formacjami militarnymi w celu cenzurowania głosu palestyńczyków czy współpracy z putin-armią przeciwko Czecczenom pod przykrywką walki z terroryzmem, a współpraca z Chinami jest już bee.

To podwójna moralność, póki kolaborujecie z nami póty jest ok.]

A jednak czasami zdarzają się inteligentne komentarze. Popieram!

ale ja wogole nie rozumiem o co chodzi... rzad chin dziala calkiem cywilizowanie jak na tamtejsze warunki. Najwiekszy wzrost gospodarczy w historii swiata sprawia ze ludzie w ogromnej czesci popieraja tamtejsza wladze. Co mnie obchodzi grupka politykierow skoro 1 mld ludzi lepiej sie zyje dzieki polityce rzadu Chin

Wujek Google łamie prawa człowieka?
Tym razem się na nich zawiodłem. Przecież to wszystko co dzieje się w Chinach jest po prostu straszne. :(

bojkotowac google

Nie rozumiem, jak można się aż tak zbydlaczyć i popierać barbarzyński rząd ChRL. Ludzie, którzy dla własnej korzyści gotowi są wspierać zbrodniarzy, napawają mnie obrzydzeiem!

@indiced - co to u licha oznacza "cenzura zachowawcza"? Nie ma czegoś takiego! W komunie tak było, istniała cenzura, która nie dopuszczała żadnych komentarzy przeciw (też mogliby napisać, że nie na temat). W mózgi Wam wbito moralność niewolnika. Liczy się tylko to co usłyszycie w TVP, TVN i Gazecie Wyborczej.
Chciałeś ubarwić swoją wypowiedź tym wtrętem dotyczącym treści porno, wulgarnych. Moje pytanie do Redakcji, czy zdarzają sie takie posty na DP?
Dramat Google polegał na tym, że współpracowała z totalitarnym reźimem Chin przekazując dane nt serwerów z wiadomościami antyreźimowymi.

ten wasz cały bill gates i jego majatek na biednych..dla mnie wiecej wart jest ten kto mając kanapke odda ją drugiemu..Tak mysląc to mając 10e+999999999999999$ mógłby oddawać 99.99% a nie 2/3..

Poczytajcie moze o firmie bosch.. ideii misji itd.

@indiced "Aha, czyli wypada współpracować z amerykańskimi i izraelskimi formacjami militarnymi w celu cenzurowania głosu palestyńczyków czy współpracy z putin-armią przeciwko Czecczenom pod przykrywką walki z terroryzmem, a współpraca z Chinami jest już bee.

To podwójna moralność, póki kolaborujecie z nami póty jest ok."

Prawda jest taka, że to co robił Izrael w Palestynie i Rosja w Czeczenii to małe piwo w porównaniu z tym, co robili i robią nadal Chińczycy w Tybecie. Czeczenia nigdy nie istniała jako samodzielne państwo i Rosja ma prawo bronić integralności swojego terytorium. Jak byś się czuł gdyby od polski chciałby się odłączyć Śląsk? Tybet natomiast istniał jako samodzielne państwo przez ponad 2000 lat (od IV w. p. n. e. do 1951r.). Należy jeszcze wspomnieć, że Tybetańczycy brzydzą się przemocą i terroryzmem, co jest podle wykorzystywane przez Chiny, które nie obawiają się akcji odwetowych ze strony Tybetańczyków.

uspokuj sie freedom4all... slowa typu "zbydlaczenie" nie najlepiej swiadcza o twojej milosci do pluralizmu pogladow ktora jest podstawa demokracji.
Dla mnie naprawde nie musisz rozumiec ze wazniejsze jest dobro 1 mld obywateli niz ambicje polityczne dzialaczy opozycji.

Proponuje bojkot google?Ja juz od dawna uzywam live search i ciesze sie z tego:)

kat$&kat,,,bill gates, ktory przeznaczyl 2/3 swojego majatku na pomoc najubozszym ,a skąd ta informacja panie kat???

@indiced. Na DP napisali kiedyś o Darfurze, a jakiś facet w komentarzach pojechał po Koranie. Jako, że w notce z DP nad Darfurem płakały instytuacje żydowskie i amerykasnkie, to napisałem o hipokryzji, bo w sumie to lepiej jakby zajeli się swoimi grzeszakmi: Palestyną i Irakiem. Wtraciłem słowo, ze IMHO Talmud jest gorszy (Talmud != judaizm) i podałem pare argumentów przeciw syjonistom, np. zabijanie wolontariuszy i dziennikarzy przez armie Izraela (podałem nazwiska), bo w sumie wypada w dyskusji podać jakieś konkrety, a nie cos na zasadzie "wierzajta mi ludzie".

Jestem dorosłym człowiekiem, umiem dyskutować, nie przekraczam granic kultury i nie offtopicuję, nie wklejałem linków.

I wiesz co? Jakiś dyżurny cenzor temu jezdzacemu po Koranie wprost napisał, ze nie zamieści mojego wpisu, bo "rozpetała sie niepotrzebna burza". Tzn. o Koranie mozna pisać, ze to jakaś podła ksiega, ale polemika to juz niepotrzebna burza...

Poczułem się jakbym dostał w pysk.

Z doświadczenia wiem, że kwarantanna postów słuzy czystej cenzurze. Wszyscy przeciez znają przysłowiowy "poziom" forum onetu, a i DP nie odstaja tu na plus, np. jak jest info o dziurze w Debianie to nie uswiadczyszz wypowiedzi fachowych, uzupelniajacyh wpis, tylko flejm dzieciarni PRO-windows i PRO-lin.

Usuwać wulagryzmy i spam może autmat. Skasować komentarz moze moderator. Więc po co ta kwarantanna?

Ciekawe czy ten post przejdzie :) Zależy kto ma dyżur.

_______________

a co do tematu. Chiny wyrastają na potęge i maja BEZWARTOSCIOWE papiery wielkiego bankruta jakim jest USA. Dług trzeba bedzie renegecjować. "Zatroskani humanisci" robia z opinią publiczną co chca. Pojecia nie macie ile zła dzieje się na swiecie. Wasza troska jest kanalizowana tam gdzie to komus przynosi profity. Dlatego nie ma doneisien o Kongo, a Ameryce Południowej, a z niektorych najechanych, przesladowanych narodów robi sie wrecz stronę atakującą.

@AQQ

Bzdury z tym "brzydzeniem sie przemocą". Nie bronię okupacji chinskiej i zbrodni jaka jest kolonizacja teryroriów okupwanych (tak robia Chiny i Izrael - dziwne, ze malutkiemu Izraelowi to uchodzi...), ale chyba pojecia nie masz czym był Tybet przed chinska inwazją.

Chłopa panszczynianego za kolejna probe ucieczki karano oślepieniem albo wyecieciem rzepki kolanowej. Wiesniaczke, ktora nie chciala sie oddać panu obcinano nos (juz po gwałcie). Dług przechodzil z rodzicow na dzieci. Bankruci zostawlai niewolnikami. Podatki byly za wszytsko, nawet podrozowanie miedzy wsiami w celu znalezienia pracy. Kraj był zacofany. Analfabetyzm i rzady arystokracji oraz kleru. Wiekszosc ludzi byla niewolnikami albo de facto niewolnikami.

Bajeczki o "tybetanskiej duchowości" to wielkie uproszczenie. Nie do konca klamstwo, ale uproszczenie. Nie kazdy Dalaj lama to był taki spoko koleś jak obecny. Bo fakt, tego obecnego to bym mianowal na prezydenta zjednoczonej ziemi :)

Pomarzyc mozna.

AQQ

Z tym małym piwem to na jakeij podstawie piszesz? Podczas wojen czeczenskich zgineły setki tysiecy ludzi!!! Zas cały Izrael to obszar na ktorym 70 lat temu niemal wylacznie zyli Palestynczycy. Wyobrazasz sobie skale zbrodni przy takiej czystce etnicznej? Natomiast Tybet jest wielki i słabo zaludniony. To raczej Tybetanczycy maja luz w porownaniu z Palesthczykami i Czeczenami. W sumie Czeczeni jak sie zrzekna niepodleglosci, to tez beda mieli luz bo przezywajacej niz demograficzny Moskwy nie obcodzi Rasa i kolonizacja terenow, tylko panowanie. Jak w normalnym imperium. Najgorzej maja Palestynczycy bo musza całkiem zniknąć by powstalo narodowe panstwo zydowskie.

oryx - jak odpalisz windows i wcisniesz ctrl-alt- to pojawia sie film propagandowy i z tego mozesz sie dowiedziec. powaznie to nie pamietam, czytalem pare lat temu w ktoryms z popularnych tygodnikow - polityce, wprost albo newsweeku. jak bardzo chcesz znalezc o tym jakies info to poszukaj w google;-)

@oryxz nalazem dla ciebie link: http://goscniedzielny.wiara.pl/?grupa=6&art=1160114251&dzi=1104786574
moze 3/5 to nie 2/3 ( zwlaszcza jesli pisze sie o pieniadzach Billa gatesa :)) ale bylem blisko.

@,,,anonim ,,,

[[Szanowna Redakcjo, mam nadzieję, że Wy nie będziecie nigdy stosować cenzury w wypowiedziach swoich czytelników, i to niezależnie czy jest to wypowiedź "pasująca do obrazka", czy też może nie.
Pozdrawiam]]

Tobie To Nie Grozi !!!

ale Cenzura na DP, jest faktem !! jedyny sposób
na uczciwą jest podanie ilości komentarzy odrzuconych z jakiegoś powodu , to by załatwiło nie równe traktowanie .... od separować wazeliniarzy od ludzi !

@oryx
"a skąd ta informacja panie kat???"

Chociażby z Wikipedii.

wow, smieszy mnie takie podejscie do panstwa srodka... wszystko, co wiekszosc z ludzi w europi wie o chinach pochodzi z mediow, ktore szukaja taniej sensacji. W chinach nie ma cenzury internetu (sam wyszukiwalem w kafejce informacje o masakrze na placu tienanmen i wyniki byly identyczne jak w Poslce - chodz tak, te informacje byly zablokowane w jeden dzien w roku - w rocznice tego zdarzenia). Chiny sa otwartym, wielkim krajem, ktorego najwiekszy problem to nei podporzadkowanie sie zapedom krajow kultury europejskiej...
Tybet? ok, a co powiesz na Palestyne - istniala lata jako samodzielne panstwo, ale Amerykanie (po 2 wojnie swiatowej) stwierdzili "koniec palestyny, robimy Izrael"... czym to sie rozni od akcesji tybetu?
Chiny to wspanialy kraj, borykajacy sie z wieloma problemami, jak wiele krajow, ale radzacy sobie z nimi tak dobrze, jak mozna. Moze zanim ktos na fali spolecznej niecheci zamiast napisze cos glupiego, sprawdzi, jak jest naprawde (polecam chocby ostatni national geografic - nie ze wszystkim sie zgodze, ale pokazuje trendy). To ze chiny nie graja jak zagra ameryka, ze nie ma tam tlustych frytek z hamburgerami, ze plastikowe mega-gwiazdki w stylu britney nie moga uszczknac tamtego tortu (i mega wytwornie maja mniej pieniazkow - a w iraku juz mamy siec macDonaldsa ... ) nie oznacza, ze to jest 'zly' kraj.

i czego się czepiają "władcy internetu" oni mogą mówić co można cenzurować a czego nie , dlaczego ? a wolność i internecie i tak nie istnieje (i całe szczęście) każdy rząd kontroluje czym interesuje się jego społeczeństwo , gdyby istniała strona jak szybko i sprawnie obalić rząd a porady były by na 100% pewne ( tu daleko posunięta wiara w cuda :) ) i strona miała by 3 miliony odsłon dziennie to każdy rząd jakiegokolwiek kraju na 100% by ją zablokował :)

@no ja też się przymierzam do live search

@oryx to sa dzieci neostrady, nei przejmuj ise;)

W tym przypadku CISCO niczym nie rozni sie od goscia ktory sprzedaje bron seryjnemu mordercy, nas klient nas pan, no nie, pewnie wiekszosc nie wie jak sobie to wytlumaczyc w kontekscie wolnosci gospodarczej dlaczego CISCO dziala wbrew wolnosci gospodarczej.

zapomnialem dodac, legalnemu seryjnemu mordercy...

Google nie ocenzuruje sieci w Polsce bo (jak na razie...i oby nigdy) nie ma takiego prawa.
Czego oni wymagają?
Że Google ruszy z krucjatą żeby Chińczykom, nieść wolność? Dostęp do wiedzy i informacji?
Prawo Chiń ze względu na ustrój (u nas naszczęście padł, bo mielibyśmy to samo...)
ma takie a nie inne prawa. Więc co?
Google może "strzelić focha" i zrezygnować z miliardów, jakie oferuje chiński rynek, albo działać w każdym kraju zgodnie z jego prawem...
Przecież google nie może łamać prawa...
A szef Cisco coś tam bredzi.
Jego firma sprzedaje temu kto kupuje...
Tak samo yachoo... i każda inna firma :/
To jakby wymagać: "zrezygnujcie z zysku dla ideii"
normalnie jak przemowa sekretarza partii :/

Wstyd dla google. Od dzis nie korzystam z google. Przenosze sie na live lub yahoo

@des
"a co powiesz na Palestyne - istniala lata jako samodzielne panstwo"

Mylisz się, nigdy nie istniało państwo Palestyna. Przed drugą wojną rządzili tam Brytyjczycy, wcześniej te ziemie należały do imperium osmańskiego, jeszcze wcześniej...

BTW. Nazwa Palestyna(od wrogiego Żydom ludu Filistynów) powstała po antyrzymskich powstaniach żydowskich.


@Nikopol
To jakby wymagać: "zrezygnujcie z zysku dla ideii"
normalnie jak przemowa sekretarza partii :/

Czy jest to szef korporacji z gębą pełną frazesów o wkładzie swojej firmy w świetlaną przyszłość ludzkości , czy łysy sekretarz partii bredzący o powszechnej szczęśliwości którą zaprowadzi tryumf socjalizmu, to obie persony są mi tak samo obrzydliwe, jeśli w drodze do celu(zysk, socjalizm) depczą(pomagają deptać) prawa człowieka.


@ppp
"no ja też się przymierzam do live search"

Przeczytaj newsa, w raporcie Amnesty International, Microsoft był wymieniony wśród firm dostarczających technologie służące do cenzury internetu. Znasz powiedzenie "uciec z deszczu pod rynnę"?

Polecam społecznościowy projekt Wikia, .
http://re.search.wikia.com/

@wstyd
„Przenosze sie na live lub yahoo”

Czytałeś newsa?

„Występujący również przed komisją przedstawiciele Google i YAHOO! oskarżanych o wspieranie Chin w łamianiu praw człowieka”

„...wymieniona zaś została już w raporcie Amnesty Internetional z 2004 roku (mi in. wraz z firmami MICROSOFT, Nortel Networks, Websense oraz Sun Microsystems) jako firma dostarczająca technologie używane do cenzury i kontroli Internetu.”

Życzę owocnych poszukiwań produktu firmy „nie upapranej” na chińskim rynku.

@ppp
"Proponuje bojkot google?"

Zacznij od przeczytania newsa i proszę bardzo bojkotuj, ale bądź konsekwentny i bojkotuj również rozwiązania Microsoft.

PS.GNU/Linux i wyszukiwarka Wikia. Para wymarzona dla bojkotujących. Co ty na to?

PS2.Cenzura (tutejsza, nie chińska) zeżarła mi poprzedni post, czy to zwykły poślizg czasowy w ich publikowaniu ? Regulaminu nie złamałem.

Mi też się nie podoba takie kompletne ignorowanie przez wielkie korporacje zasad moralnych dla zysku. Ale bądźmy szczerzy - na chwilę obecną Chińczycy stanowią podobno NAJLICZNIEJSZĄ grupę narodowościową w sieci. W najbliższej przyszłości ich udział będzie nadal rósł, bo w przeciwieństwie do "zwijającej się" gospodarczo Unii Europejskiej i pogrążonym w kryzysie USA ich kraj rozwija się bardzo dynamicznie. Z takiego rynku zbytu towarów i usług nie zrezygnuje ŻADNA licząca się na świecie firma. Tylko maluczcy czepiają się takich "szczegółów" jak wspieranie reżimów totalitarnych, jakie by one nie były. Kto dziś jeszcze wypomina IBM że dostarczał nazistom maszyny umożliwiające prowadzenie rachunkowości w systemie obozów koncentracyjnych albo że stawiał ośrodki rozwojowe w Izraelu na ziemiach świeżo zrabowanych palestyńskim rodzinom? Jeśli nic sie nie zmieni na lepsze podobnie będzie z CISCO czy Googlem - sprawa rozejdzie się z czasem po kościach i ludzie zapomną. Inna sprawa że jak już ktoś wspomniał obecna protybetańska kampania PR-owa dziwnie skutecznie odciąga uwagę ludzi od nie mniej palących spraw typu amerykańska wojna w Iraku czy mocno nieciekawa sytuacja Palestyńczyków w strefie Gazy

Całe Open Source łamie prawa człowieka do swobodnej sprzedaży własnych aplikacji - działając nieczysto i udostępniając podobne za darmo.

Google to największy monopolista na świecie i w dodatku wspierający terroryzm i ograniczenie wolności.

ps. Czy to nie czysta schiza żeby większość komentarzy była skierowana w Bill Gates/Microsoft, przecież artykuł jest o czym innym.

w tej chwili najwiekszym zagrozeniem dla chinskiego grat firewall'a nie jest "podkomisja spraw cczlowieka" tylko... Chuck Norris - bo jak powszechnie wiadomo, tylko on potrafi internet zgrac na dyskietke, ktora bez problemu przemyci przez chinskie granice, a bedac juz tam, wparuje do windy w budynku z pc'tami "great firewall'a", z polobrotu "wcisnie" guzik z odpowiednim pietrem, i zresetuje kompy naciskajac ctrl+alt+del jednym palcem...