Kto nie chce Internet Explorera?

Spór wbrew pozorom jest bardzo ważny dla nowych eurodepowanych - prawie tak ważny jak spór o parametry krzywizny ogórka. Pozwoli to pożyteczne wykorzystać czas kadencji i uzasadnić znaczną podwyżkę wynagrodzeń poselskich.

Nie wiem o co to wszystko.
Po instalacji systemu wchodzę do IE. Szukam innej, ulubionej przeglądarki, ściągam ją i po kłopocie.
Usuwam prywatne dane z IE i z niej nie korzystam, z używam tej drugiej.

Problem w tym taki, że ludzie, którzy nie znają się na IT zostawią IE co wiąże się z utratą bezpieczeństwa.

Czasami wydaje mi się, że niektórzy uważają, że ich artykuł będzie wyglądał na bardziej inteligentny/profesjonalny, jeżeli nie zawrą w nim jasno: co im się w opisywanym problemie podoba, co nie i jakie są z opisywanych wydarzeń wnioski. Niestety zamiast konstruktywnego tekstu wychodzi pisanina dla pisaniny.

A wystarczyłoby podczas instalacji spytać, czy chcę zainstalować IE (mogłoby go nie być na płycie ale np. byłby ściągany przez Win Update na moje żądanie), czy nie chcę i sam zatroszczę się o zdobycie przęglądarki. Z tego co pamiętam początki sporu były takie, że IE nie dało się usunąć z systemu, bo był jego częścią. I ja o nic więcej nie proszę tylko o możliwość pełnego usunięcia IE (podczas instalacji Windows czy choćby 5 lat po niej).

Ach, jeszcze jedna sprawa. A jak się ma sytuacja z plikami Pdf? Kupuję np odtwarzacz mp3, do niego jest płytka z instrukcją obsługi w formacie pdf i dołączony Acrobat Reader, żeby ten plik odczytać. Normalne, prawda? Równie dobrze mogła by na tej płytce być instalka przeglądarki internetowej, aby umożliwić nabywcy wejście na stronę producenta i ściągnięcie sterowników. I tak jak instalki Acrobata są na każdej płycie CD tak mogłyby być instalki tej czy innej przeglądarki internetowej (tej pierwszej, bo przecież żadnej w systemie byśmy nie mieli).

@Marek
Ta a FF to łata dzisiaj tylko 8 dziur w bezpieczeństwie. Ale zapomniałem FF nie ma problemów z bezpieczeństwem to są potknięcia programistów.

Masz pan racje Panie Docencie :) ja osobiście nie chciałbym Oesa bez przeglądarki chociaż w linuksie to inna sprawa nie potrzeba jednej przeglądarki by zainstalować inną, a jestem za tym by znależć jakiś kompromis moja propozycja to taka: IE,Safari,Firefox czyli wiodące przeglądarki z 3 znanych systemów operacyjnych,ale może czytelnicy vortalu mają lepsze pomysły?jeśli MS wydałby IE na Linuksa to z chęcią zainstaluję by przetestować czasem dla odmiany.

Czemu autor nie napisał czemu Opera wniosła skargę do KE? Chodziło o to, że IE mając ogromną przewagę na rynku przeglądarek wymuszał na webmasterach pisanie stron tylko pod IE!, a nie wg. standardów. Dlatego tak dużo stron była źle wyświetlana w innych przeglądarkach. Przez co monopol Ms się utrzymywał.

"naszczescie zostal wordpad" ha ha

Niech Komisja Europejska lepiej zajmie się problemem wyedukowania społeczeństwa żeby ludzie wiedzieli, że niebieska literka "e" to nie skrót do przeglądarki a nie bezpośrednio do internetu i że są jakieś alternatywy.

Microsoft zrobił to co KE chciała ale zrobili to tak że ludzie się zbuntują bo nie będą wiedzieli jak zainstalować przeglądarkę nie mając żadnej innej do zrobienia tego i ostatecznie KE będzie musiała cofnąć to. Bo prawdziwym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie okienka z wyborem przeglądarki podczas instalacji systemu.

Szczerze, to bym wolał, by MS oświadczył, że w związku z działaniami KE nie opłaca mu się sprzedawać Windows na terenie Unii Europejskiej i... Win7 i następne nie będą dostępne w Europie.

Może dopiero wtedy barany z KE by się obudziły.

Natomiast na 100% ludzie by nie przenieśli się pod strzechy innych systemów: albo by kupowali poza granicami, albo jechali na piratach. Dopiero wtedy nastąpił tzw. kryzys.

Ja proponuję żeby komisja europejska stworzyła własną jednorazową przeglądarkę pt. "wybierz swoją przeglądarkę", odinstalowującą się automatycznie po pobraniu innej przeglądarki. Amen.

Panowie komentujący, jak i również autor chyba zapomnieli o co tak naprawdę chodziło w sprawie IE. Microsoft nadużywając swojej pozycji na rynku systemów operacyjnych i jednocześnie wykorzystując nasze lenistwo wygryzł w niedługim czasie Netscape Navigatora,który to był onegdaj(czyt. przed erą IE) bardzo popularny. I można powiedzieć siłą i podstępem wszedł na rynek ze swoim badziewiem...Po czasie u ludzi nie za bardzo siedzących w tematyce komputerowej niebieskie "e" na pulpicie oznaczało nie przeglądarkę ale internet sam w sobie...

W gruncie rzeczy problem dotyczy ponad 5% użytkowników. Z miesiąc temu sprawdziłem w różnych bankach jak jest z pełną! dostępnością ich kont internetowych i muszę przyznać, że wiele banków wprost deklaruje, że ich strona działa tylko pod IE (a są i takie które mówią wprost, że nie działa pod IE8 :( ). Niezależnie od tego jak nie lubię MS to aby wydać system bez przeglądarki to już lekka przesada (praktycznie każdy Linux też ma przeglądarkę jakąś na pokładzie).

Kwestia czasu jak się dowiemy, że Paint ma monopol.

Paranoja. Ale Microsoft postąpił właściwie. Chcieli przełamać "monopol" (a właściwie mało z tego monopolu zostało), to niech się teraz KE martwi.

donaldzik - dokladnie.

BeWuP - Ty po prostu nie wiesz co to jest "felieton".

Czytałem kiedyś ciekawy artykuł o tym ze większość polaków nie wie co to jest przeglądarka internetowa mówią na to internet

@Autor - swietny artykul, mimo ze sprawa jest z jednej strony glupia a z drugiej powazna to musze przyznac ze bawilem sie swietnie czytajac powyzszy tekst.
@Marek - utrata czego ??? Osobiscie uzywam Maxthona ktory korzysta z IE i jakos nigdy nie zjadl mnie wirus, nie zhackowali mnie, ani nikt nie ukradl mi kasy z banku... jak ktos jest idiota i akceptuje wszystko co mu sie na ekranie wyswietli to Firefox z Opera w jednym mu nie pomoga
@imeehow - jest wielu uzytkownikow, ktorzy nie rozumieja co to jest przegladarka internetowa i jak widza znaczek "e" to znaczy, ze tam trzeba kliknac zeby zobaczyc "nasza-klase" i biorac przykladowo jakas babcie juz widze jej mozliwosci samodzielnego zainstalowania i skonfigurowania sobie innej przegladarki.

W mojej opinii UE robi nam wszystkim dobrze na sile, chociaz tak naprawde nikomu nie przeszkadza to, ze IE jest w systemie. Jesli ktos umie zainstalowac sobie cos innego to instaluje, jesli ktos nie umie to ma to co jest i jest happy. W win7 na dzien dobry mnie zdenerwowal brak programu do poczty, od lat korzystalem z OL Express, potem Windows Mail i nagle nie ma nic... prosil ich ktos o to ??

Zamiast przeglądarką, która jest raptem jednym programem, powinni się zająć zmuszaniem użytkowników do zakupu systemu wraz z nowymi komputerami a także crapwarem dostarczanym wraz z owym systemem.

Dla mnie to wszystko powinno być porażką, tych którzy to wywołali - czyli komisji, opery, i innych "anty monopolistów".
To jest najzwyczajniejsza świnia podłożona pod nogi, komuś przeszkadza, że M$ ma pozycję, na którą sobie sam zapracował i koniecznie chcą skorzystać przy każdej możliwej sprawie.
Gdzie tu wolny rynek, skoro mają taką pozycję, to dlatego że się tego dorobili przez lata, a skoro się dorobili, to znaczy, że ich produkty są popularne, a skoro są popularne to raczej dlatego, że są dobre i/lub nie ma lepszych. I teraz niech mi ktoś powie, dlaczego maja płacić kary i poddawać sie jakimś komisjom ustalającym kolor nieba...?!
Całokształt jest żenadą. Jak się komuś IE nie podoba to sobie ściąga/kupuje/pisze własną przeglądarkę i jest git. M$ nie zabrania używać innych przeglądarek, każdy ma wolny wybór. Jak ktoś ma z tym problem, to zawsze może kupić sobie linuksa, przecież też system, albo jak go stać mac'a.
BTW dlaczego np z ubuntu instaluje się ff? A może ktoś będzie chciał operę? Może tam też należy nakazać nie instalowania ff. A można posunąć się jeszcze dalej, może w ogóle w systemie nie będzie sterowników? Żadnych. Wtedy każdy będzie mógł sobie wybrać jakie chce, albo sam napisać....

Hahaha, już niedługo Komisja Europejska zabroni dodawania do systemu gier, bo to ogranicza strefę rozrywki, a do tego dorzucą zakaz dorzucania przeglądarki obrazów :) Dzisiaj Microsoft, a jutro cały świat xD

A tak na serio, jakoś nie widzi mi się używania jakiś pokręconych wersji N, E czy jakichkolwiek innych... IE i tak nie używam, ale dlaczego Microsoft miałby jeszcze przeinaczać nazwy systemu... po serii N było widać jak bardzo niepopularne są te niepełne wersje, bo ludzie mimo wszystko wybierali wersje pełniejsze. I pewnie to samo by było z Windows 7 E gdyby nie fakt, iż padła obietnica, że na rynku europejskim nie będzie wersji pełniejszej, a tylko wersja E...

ale pos***... najlepszym wyjsciem byłoby wybor przegladarek. a nie ze wcale.. ale dobrze tka komisji... komu tak naprawde przeszkadzal IE? skoro dali funkcje wylaczenia to co jeszcze? teraz uzytkownik zeby zainstalowal jakakolwiek przegladarke bede musial suzkac pomocy u sąsiadow znajomych.. a jelsi jest samotny... zaplaci kolejne dolary za siedzenie i sciaganie w kafejce internetowej. IE musi byc. chcoiaz do wyboru. z jakiej rajci to linux ma w sobie przegladarke? heee? wiec albo wybor przegladarki, albo IE z funkcja wylaczenia. jezeli bedzie windows 7 bez przegladarki to bedzie ewidentny fakt na zacieklosc wszytskich przeciw microsofotwi... i tak chcieli walczyc z gigantem a zostali w kropce. co robic? przepraszac microsoft i zeby zmienial plany? osmieszyli sie... w koncu tylko europa sie do tego doczepila... istny komunizm.

BeWuP
bo to jest felieton... czyli rozważania... a to co ty mowisz to by była zwykla statystyka.

IE jest dziurawa jak ser ?
no bez przesady

to kwestia gustu jak kto na to patrzy

ja np. nie mógłbym używać Opery
brak wtyczek, pełno jakieś latających wskaźników stanu, mało miejsca na najważniejsze - stronę www

IE w moich oczach wypada dużo lepiej niż Opera
Safari przyznam nigdy nie miałem, podobnie jak Chrome
i obecność IE mi nie przeszkadza
czasem go sobie użyje nawet
skoro M$ programuje też przeglądarkę i dorzuca ją do SWOJEGO systemu - nie ma problemu

problemy z domyślną przeglądarką już dawno się skończyły
ale nadal choćby Miranda IM potrzebuje kontrolki IE
oczywiście KE nie wie co to jest
i powie mi 'sorry koleżko zainstaluj sobie GG PRO'

i ludzie, którzy na prawdę nie wiedzą o co chodzi... będą mieli spory problem teraz
a to wszystko przecież dla nich ?
ups. chyba nie
to dla tych % udziałów choćby Opery

Według Docenta bez internetu nie można zdobyć przeglądarki , tak przeglądarki istnieją tylko w internecie a jeśli czegoś tam niema to znaczy że to nie istnieje wo gule . Nie sądzę że ludzie nie posiadający pewnych zasobów oprogramowania w dom, zakupują i instalują system. Ja jestem zadowolony z obrotu sprawy, proponuje nie siać paniki wśród lamerów próbując zabłysnąć.

Popieram poprzednika:
"Nie wiem o co to wszystko.
Po instalacji systemu wchodzę do IE. Szukam innej, ulubionej przeglądarki, ściągam ją i po kłopocie.
Usuwam prywatne dane z IE i z niej nie korzystam, z używam tej drugiej."
Od siebie dodam ze, iz z mozliwoscią odinstalowania IE dla mnie cała sprawa po prostu jest śmieszna , skoro jest możliwość jej odinstalowania to jaki problem, kazdy tak naprawde moze zrobic co chce. Z drugiej strony mozna by było rozwiązac problem wyboru przeglądarki, dodająć po stronach z konfiguracją IE, upomnienie o mozliwosci wyboru domyślnej przeglądarki, oraz podac linki do np 5-6 najbardziej popularnych przeglądarek, lepsze to napewno rozwiązanie niz te w którym mamy 'goły' system bez jakielkolwiek przeglądarki.
Jak od niepamiętnych czasów nie byłem zwolennikiem MS, to musze przyznać iz poprostu szkoda mi ich, bo tak packać sie z komisją europejską jak oni to nie zazdroszczę im. Mają własny system, i mają włąsną przeglądarke, to oczywiste ze chcą upchnąć ją w nim, to samo przeciez od zawsze robi Apple z safari i makiem, ale tam juz nikt sie nie przyczepia, moze sie myle ale nie pamiętam by Opera czepiala sie do Maka i Safari, a przeciez to ta sama sytuacja, moze sie myle ale to poprostu zazdrosc iz IE miało swego czasu ogrom rynku. Jest takie przysłowie "Co Cię nie zabije to Cię wzmocni" i tak se myśle iz MS z tego wyjdzie tylko silniejszy.

Robią aferę o nic. Komu przeszkadza poczciwy IE? Niech tam sobie będzie w tym systemie, przecież nikt nie każe nikomu go używać. Jeśliby to ode mnie zależało, to ja bym zrobił coś takiego, żeby podczas instalacji system oferował wybór przeglądarek, po wyborze żeby zassał od razu najnowszą wersję i zainstalował.

Niektórzy z KE chyba nie wiedzą że bez IE cześć rzeczy może po prostu nie działać :| co komu ona przeszkadza ? ja mam IE8 ale i tak korzystam z FF. Nieważne czy korzystamy z tej czy z tamtej przeglądarki, jak ktoś nie myśli to i tak wyłapie mnóstwo śmieci z netu :P

To j proponuję takie rozwiązanie... Niech w opakowaniu Windowsa w wersji BOX będzie druga płytka ze wszystkimi istniejącymi na tym świecie przeglądarkami i tak samo wraz z nowymi komputerami. Użytkownik kupuje nowego kompa lub windowsa później tylko wybiera tą, która najbardziej przypadła mu do gustu... Oczywiście koszt wytłoczenia dodatkowych nośników pokryje KE, bo to jej przecież najbardziej na tym zależy :D

Chodzi o wyższość europejskiej gospodarki nad amerykańską; jeżeli ogłoszenie planu prześcignięcia tamtej nie powoduje - samo - odpowiedniego efektu - to trzeba coś zrobić by do tego doszło...

Chińczycy za Mao ogłaszali, że prześcigną Zachód - przytomni zwracali uwagę, że może się to stać wyłącznie w wyniku niszczacej Zachód wojny atomowej...

windows bez ie? a to dobre :) microsoft wiedzial co robi, przegladarke zainstaluja producenci sprzetu i kazdy kto kupi nowy komputer bedzie mial od razu ie na pokladzie, a moze i inna przegladarke. a co z tymi co kupuja system na cd/dvd bez sprzetu? sa to z pewnoscia osoby ktore wiedza co robia i na pewno znajda sobie przegladarke w archwiwach gazetek/cd/itp.. najwazniejsze jest to ze ms zrobil to co ke chciala, nie tracac na tym nic. nie przepadam za ta firemka, ale naprawde niezle tam kombinuja ;)

@Docent
Felieton jest dość stronniczy.
Zacznę od tego, że uważam, iż MS ma prawo implementować w swoim produkcie (jakim jest Windows) takie przeglądarki, jakie chce. I nie jest to monopol. Monopol byłby wtedy, gdyby MS ograniczał możliwość instalacji alternatywnych przeglądarek.
Inną rzeczą jest stronniczość felietonu, wyraźnie trzymającego stronę MS.
Otóż KE nie chciała rozwiązania, jakie ogłosił MS. Komisja proponowała dwie rzeczy: instalację z opcją wyboru przeglądarki (tu słuszna uwaga, dotycząca kryteriów wyboru owych alternatyw w felietonie), lub preinstalacji kilku przeglądarek (tu wątpliwości można mieć podobne). Natomiast rezygnacja z jakiejkolwiek przeglądarki, to już inwencja MS. Inwencja obliczona zresztą na jakieś określone reakcje (np. wrzawę medialną + głosy niezadowolenia publiki). Komisja ogranicza wolność rynku, MS w swojej reakcji stosuje chwyty "poniżej pasa" i bez wątpienia nie współpracuje z KE próbując ją skompromitować (choć przecież komisja wystarczająco kompromituje się sama). Natomiast komentarz Docenta sugeruje fascynację postawą MS: są na tyle silnym graczem, że mogą zagrać na nosie KE. Fajnie, co? "i co my teraz zrobimy?" - straszne głupki w tej KE, prawda Panie Docencie? Ale nad sytuacją, w której duża firma może w tak ordynarny sposób zlewać sobie KE brak już refleksji?
KE ogranicza wolny rynek, MS robi co chce, a po tyłkach i tak dostaną klienci.
Pozdrawiam

HAHAHAHAHA.
O matko, a zastanawialiście się, co by było, gdybyście to WY stworzyli własny system i taka KE by wam kazała robić to czy tamto? No ludzie, omfg, co za świat. Jak na celowniku MS to można, inaczej skandal by był.
Korzystam z Firefox i jakoś IE mi KOMPLETNIE w niczym nie przeszkadza, poza tym, że jest bardzo potrzebna, bo niektóre programy z niego korzystają :O

A niby po co są takie rzeczy jak niezbędnik??? Tam jest IE, FF itp. itd. Instalujesz, i gotowe! I jeszcze jedna rzecz, jak będzie działał edHTML, HateML... bez IE??

Temat idiotyczny i niczego nie wnoszący zresztą tak samo jak i powyższy artykuł. Według mnie urzędnicy wymienieni w artykule szukają sobie na siłę pracy wynajdując coraz to głupsze problemy w systemie Microsoftu. Niestety nic nie możemy na to poradzić mało tego nie możemy nawet w jakiś konkretny sposób wyrazić swojej dezaprobaty. A przyznam szczerze że chciałoby się wziąć kija i porozmawiać na trochę innym poziomie z osobami które toczą te wojny z wiatrakami za nasze pieniądze.
A puki co Europa jak nie miała swojego suwerennego systemu operacyjnego tak nie ma i prosze mi tutaj nie bredzić o Linuksie :)

ja jestem przeciw IE ale i przeciw usuwania ja z systemu, od czasu do czasu mi sie przydaje jako alternatywna przegladarka. np. moj ojciec kozystal z IE do czasu gdy mu nie pokazalem ze jest na kompie Opera. U mnie kazdy kozysta ze znajomych z Opery dzieki mnie, FF jest wolne i wiekszosc expolitów i backdoorow jest szukana do FF a i tak FF czasami wydaje , Jak wszystcy mowia - w Polsce nikomu nie przeszkadza IE. Jestem przeciw usunieciu IE - sentyment ;)

a gdyby tak pójść krok dalej i zabronić MS, dołączać do windows, windowsa?

Oczekiwałem felietoniku na trochę wyższym poziomie niż gimnazjum, ale się ostro zawiodłem... więc nie będę zawartości nawet komentował!


Mądrości sobie i Wam życzę...

Wciąż uważam, że ten cały spór jest bez sensu. Microsoft sprzedaje swój produkt, którego składnikiem jest m.in. przeglądarka. Producent monitorów wstawia swoją matrycę lub innej firmy. Nikt się nie czepia. Producent komputerów montuje swoją nagrywarkę bądź innego producenta. To już od niego zależy. Czemu MS nie może sprzedawać swojego produktu w całości stworzonego przez siebie, bez udziału np Opery?

Większych bzdur dawno nie słyszałem. Przeglądarka internetowa, a usługi sieciowe dostępne przez Internet do dwie różne rzeczy, choć obie mogą działać w oparciu o ten sam protokół np. HTTP.
Idąc za autorem można by rzecz, że system bez IE nie będzie miał jak się sam uaktualnić, bo przecież nie ma IE, więc system nie połączy się z siecią.
Bzdury, bzdury i jeszcze raz bzdury.

Spokojnie w ramach Automatycznych aktualizacji można dołączyć opcję ściągania jednej z wielu dostępnych przeglądarek.
Inną możliwością jest dodanie ich najnowszych wersji do płytek instalacyjnych Windows.

Tak naprawdę skupiłbym się na tym po co komu IE? Bo osobom, które robią zawodowo strony/serwisy internetowe, to już parę lat temu mógłby przestać zawracać głowę i dodawać pracy. Bezpieczeństwem i innowacyjnością też nie zachwyca.

Może pozwolić mu umrzeć śmiercią naturalną, a nie sztucznie podtrzymywać jego istnienie, które w ostatnich latach chyli się ku zapomnieniu?

Pozdrawiam

Robią z igły widły :/

To moze zrobic win7 tak zeby zadnej przeglądarki nie dało się uruchomić?
Odnosząc się do WordPada to jak już nie będzie IE ani WMP to to też wyciąc co? Może najlepjej wszytko wywalić i zostawić sam terminal i powrócić do starego dobrego DOSu gdzie nie było żadnych problemów.
Tyle z mojej strony.

apropo wordpad... a może ja nie chce miec narzuconego przez MonopoliStę wordpada a chce miec preinstalowany Openoffice... ot nastepny wątek do poruszenia przez KE i tym razem Sun albo kto tego Openoffice tam wydaje...

Microsoft to monopolista i tak należy go traktować, a że UE źle sprecyzowało zarzuty to wyszło jak zawsze :)
Przecież można było jasno zaznaczyć że ma być WGET i skrypty pobierające przeglądarki z strony ich producentów.

Ciekawe czy ktoś wziął pod uwagę, że mało wprawni użytkownicy, którzy robią formata z instrukcji, podczas instalki klikaja ciągle dalej... i w końcu maja system bez przeglądarki...
Dlaczego instalując Ubuntu nie mam możliwości wybrania chociażby Opery?? Im więcej mam latek tym bardziej się dziwię, jak ten świat jest w stanie funkcjonować, skoro ludzie u władzy takimi pierdołami się zajmują?
Dlaczego w butelce coli, nie ma pepsi? Albo dlaczego ja nie mam na to wpływu co dostaje w danym opakowaniu? Mam oczka to widzę chyba co kupuje, prawda??
Chcieli mieć USA w Europie... wyszło jak zawsze, tylko Ruski ciągle piją tą samą wóde...

i tak Kowalski zainstaluje IE bo tylko z tym mu się kojarzy internet ...

Bez sensu - coraz bardziej idiotyczne decyzje wydaje UE, aż wstyd że należymy. Producebt systemu powinien mieć prawo dołączać do niego co chce, nieważne czy to jest dziurawe, lepsze czy gorsze. To jego system i już. Wielu ludzi narzeka, że Windows tragicznie obsługuje ngrywarki albo filmy DVD (że trzeba mieć dodatkowy soft). Zawsze inni będą się czepiali bo ciężko się z czymś przebić jak podobna funkcjonalność jest dołączona już do systemu. Ale taki los.
Paint, notatnik, WMP, explorer, OE czy nawet pasjans utrudniają sprzedaż takich samych produktów innych producentów. Jednak statystyki pokazują, że dużo lepsze produkty mimo wszystko są w stanie zdobyć sporą częśc rynku.
Rozumiem walkę z MS jeśli IE i FrontPage rzutują na tragiczne strony internetowe - tedy trzeba ich naciskać do zgodności ze standardami. Ale dyktować co mają dołożyć albo tymbardziej wywalić ze SWOJEGO systemu.. to już przesada. A może ta banda nierobów z Komisji weźmie się za coś i w końcu coś stworzy (napisze system czy przeglądarkę), a nie tylko wydają idiotyczne decyzje.

@Marek
Ja do logowania się do banku używam tylko IE8, w FF mam za dużo wtyczek, żebym im ufał.

@kot
M$ wymuszał pisanie stron tylko pod IE? Coś jeszcze wymuszał? Ahhh ten zły brzydki M$ ;)
Prawda jest taka, że w porównaniu do konkurencji to IE6 w momencie pojawienia się był tym, czym dla niego aktualnie jest WebKit.
Nota bene - pod IE6 można, a nawet trzeba robić strony zgodne z "standardami", ale cóż większość web-frajerów sieje kłamliwe mity. Jak się nie umie stron pisać, to się narzeka na wszystko.

@ToMi
Z tym badziewiem to pojechałeś. Jak napisałem wyżej - z każdą kolejną wersja IE wpędzał NN do grobu. NN był po prostu kiepski - pisanie pod niego stron przypominało horror z hasłem przewodnim "czemu w IE to zawsze działa, a tu za nic".
Ale skoro już tak do historii sięgasz
to warto wspomnieć, że w czasach gdy NN królował na rynku to M$ nie myślał poważnie o przeglądarkach internetowych. Niestety ten nieszczęśnik który zrobił NN i został okrzyknięty drugim Gates'em okazał się głupim chamem i na konferencjach prasowych nazywał M$ "ci idioci z Redmond", "te bestie" i tym podobnie.
No cóż, Bill się wkurzył i zrobił wszystko, żeby ten buńczuczny dzieciak stracił te swoje 400mln USD. Mógł nie fikać, to by M$ nie brał się za przeglądarki. Inny aspekt to fakt, że programiści NN postanowili przepisać przeglądarkę - to był gwóźdź do trumny, bo jak skończyli robotę to już nikt nie chciał używać ich płatnej przeglądarki. Postanowili ratować produkt przez otwarcie kodu i tak oto powstała Mozilla.

Co do znaczenia niebieskiego 'e' na pulpicie - no i co z tego? czy to źle z punktu widzenia użytkownika? NIE. Przyczepiają się jedynie webmasterzy amatorzy, ale dla nich znacznie, ale to znacznie lepiej by było gdyby istniał tylko IE na rynku (lub tylko FF, lub tylko Opera, lub...).


@docent
Dodałbym, że paradoksalnie przy IE8 to usuwanie z Win7 jest już bezcelowe. Gdyż ta wersja IE jest już całkiem nowoczesna. Opera która cwanie, pod szczytnym sztandarem "standardów", chciała przeforsować dodanie w jakiś sposób do Windowsa swojego produktu zrobiła wszystkim niedźwiedzią przysługę.
Teraz zamiast nowoczesnej przeglądarki ludzie w Europie nie będą mieć żadnej. Chociaż być może to było celowe, bo Opera na nowoczesnym IE8 dostarczanym z Win7 może tylko stracić.

@ehh "...z jakiej rajci to linux ma w sobie przegladarke? heee?" - Linux ma przeglądarkę?...zawsze myślałem, że to dystrybucja ją posiada. Ty zapewne wiesz lepiej.
Nie zauważył nikt, że Win7 bez ie to zwykłe zagranie Microsoftu?, jak Europa nie chce ie to nie dostanie nic. I na pewno nie dołączy instalatora z możliwością wyboru ulubionej przeglądarki. Teraz będą czekać na reakcje potencjalnych klientów (tych bardziej leniwych) oraz dbającej o europejczyków KE.
Jak zauważył autor, są to tylko zapowiedzi i wiele się jeszcze zmieni.

Wystarczyło by aby w Windowsie wprowadzić opcję typu "Download!" i załatwiło by to kwestie wyszukiwarki, coś takiego jest w Reactos lub Linuksie typu Synaptic dodaj/usuń gdzie można pobrać program bez potrzeby posiadania przeglądarki internetowej

Fani zamulaczo-kombajnów typu Opera marzą o OS-ie Made By Opera. Wtedy niech się cieszą ze swojego cuda techniki z wbudowaną najlepszą przeglądarką. W pracy czasami widzę kompy z CZTEREMA zainstalowanymi naraz przeglądarkami. Nic tylko narzekać (i zaśmiecać komputer dziesiątkami progsów).

Nie wiem gdzie wy widzicie problem.
1. Jeżeli instaluję system na starym kompie, to przygotowuję sobie instalkę z przeglądarką.
2. Jeżeli kupuję nowego, to proszę o instalkę w sklepie. Jeżeli nie mają, to zapewne jest to sklep mięsny.
3. Jeżeli kupuję kompa z preinstalowanym systemem, to spodziewam się, że jakaś przeglądarka tam jest, jeżeli nie ma to patrz punkt 2.

Bez sensu była cała ta batalia o usunięcie Internet Explorera z Windowsów. Przecież i tak popularność tej przeglądarki sukcesywnie spada, mimo, iż jest nadal dołączana do systemu.

@ToMi:
Kiedyś Netscape miało monopol, i dalej go ma, w postaci Mozilla Firefox. Uwierzcie bądź nie, Firefox jest poprostu kolejną wersją Netscape'a po rebrandingu!

Kolejna kwestia, ja chciałbym taką przeglądarkę która ma funkcje ze wszystkich przeglądarek.
Bo każda ma "to coś".

Stąd uważam, że najlepszym rozwiązaniem, jest check-box z komunikatem: "Czy życzysz sobie instalację Internet Explorera?" i albo instalują, albo nie, i wtedy instalują sobie coś co chcą.

Ja osobiście bardzo cenię sobie przeglądarkę któa będzie miała:

Logo Netscape'a, Łatwosć Firefoksa, Szybkość Safari, Dokładność Opery i Wygląd IE8.

Po co pisać felieton, jeżeli nie ma się nic ciekawego do napisania?
Początek felietonu sugeruje, że będzie on o genezie i przyczynach konfliktu o przeglądarki, ale temu jest poświęcone pół akapitu. Reszta to średnio trafiona ironia, Doceńcie.
Wypadałoby wspomnieć choćby o walkach Netscape'a z M$...

Pod linuxami jest to fajnie rozwiązane. Może być bez jakiejkolwiek przeglądarki, odpalasz system pakietów, wyszukujesz to co potrzebujesz i dajesz install. Może microsoft też tak zrobi? Skoro nie będzie możliwości instalacji jakiejkolwiek przeglądarki...?

I jak ma ten świat być normalny skoro tacy ludzie rządzą nami. według mnie to głupie i żałosne. Windows to produkt Microsoftu i to on decyduję co się w nim znajduję. Dlaczego ktoś ma decydować za nich? po drugie IE czy WMP od lat jest częścią Windows i jakoś nikomu to nie przeszkadzało. Niech Opera zrobi swój własny system dołączy swoją przeglądarkę i zobaczymy wtedy co oni zrobią gdy reszta powoła KE o odłączenie Opery z systemu. Z drugiej strony ciekawe kto kupi system od Opery?

A ja to widzę tak...

Odpalamy IE po raz pierwszy, mamy kilka ekranów startowych do wyboru wyszukiwarki i innych pierdu pierdu.
Ostatnim okienkiem powinna być możliwość wyboru alternatywnej przeglądarki - I PO KŁOPOCIE....

Ale dla euro osłów to zbyt trudne do wydedukowania, lepiej zakazać, zamknąć i zabronić... EURO KOŁCHOZ !!!!!!!!!!

Ręcę opadają jak patrzę na to co KE wyprawia :(.
Na to idzie nasza kasa, zadowoleni?

UE to zamach na naszą wolność.

Autor tej wypociny jest chyba niespełna rozumu.
WŁASNOŚĆ NIEZALEŻNOŚĆ oraz WOLNOŚĆ mówi ci to coś ??

Windows nie jest towarem wspólnym, jest produktem prywatnej firmy, nie można i nie wolno go zmuszać do tego typu decyzji.

dajcie mi napisać artykuł to zobaczycie jak wygląda obiektywizm

Niech sprzedają wersję z IE i bez IE. Która będzie bardziej popularna łatwo przewidzieć.

Ja proponuje "Centrum programów i aktualizacji", następca "Dodaj/usuń programy" oraz "Windows Update". Byłaby to lista programów, według kategorii (np. przeglądarka internetowa, edytor tekstu), z uwzględnieniem już zainstalowanych. Umożliwiałoby (de)instalację, aktualizacje i takie tam. Wyszukuje także instalatory na dysku i innych nośnikach, by nie trzeba było ściągać z neta jak masz na kompie. Takrze dla serwerów funkcja udostępniania instalek przez LAN (by było szybciej). Uruchamiało by się to zaraz po instalacji (lub potem w panelu sterowania), i tam wybierało wszystkie programy (nawet painta nie musisz instalować jak nie chcesz)

Ludzie to samo nie wiedzą czego chcę, a mało tego, w raz z upływem czasu zapominają o co toczyła się "wojna".

Podstawą do złożenia wniosku do KE przez Operę, nie było samo "istnienie" IE w Windows (bo to wola producenta OS i z tym rzadko kto się spierał) ale jego GŁĘBOKA INTEGRACJA Z SYSTEMEM tj. współdzielenie plików systemowych z tymi z przeglądarki - co skutkowało brakiem możliwości odinstalowania (całkowitego) tego softu z OS. Taka integracja jest rzeczą ważną, gdyż wiadomo nie od dzisiaj, że IE MS do najbezpieczniejszych przeglądarek nie należy (każda ma dziury, ale IE to wyjątkowy paskud).

Ja jestem osobiście zadowolony, że IE nie będzie dostarczany wraz z systemem (potrzebne pliki i tak w systemie będą) bo brak tego softu jako takiego to ogromny plus dla bezpieczeństwa.

Ja widząc Panie w banku korzystające z przeglądarki od MS dostawałem drgawek, i mam nadzieję, że choć w niewielkim stopniu to się zmieni.

To, że prawdopodobne (ale jeszcze nie pewne!!!!!!) jest iż w systemie nie będzie żadnej przeglądarki jest pewnym minusem, ale nie róbmy "z igły widły". Doinstalowanie softu, będzie nas kosztowało dosłownie chwilę, a zdobycie jakiejkolwiek wybranej przeglądarki Panowie i Panie, nie jest wspinaczką na K2 nieprawdaż? Czy z braku np. MS Office też robicie takie problemy i rwiecie sobie włosy z głowy? Albo z braku GG od razu z Windows?

Bez przesady, dajcie na luz, ja z werdyktu KE jestem zadowolony, bo dla mnie, oznacza to większe bezpieczeństwo systemu :)

Pozdrawiam D.

WMP tez powinni wyciac, a jak ktos zechce to moze sobie ten odtwarzacz sciagnac za darmow ze strony Microsoftu. W koncu, jak by nie patrzec, WMP tez jest spora konkurencja dla innych odtwarzaczy filmow i muzyki.

@Holyboy - Co do NN ciężko mi oceniać czy tak naprawdę była to taka kiepska przeglądarka, wydaje mi się jednak że i tak była dużo lepsza niż pierwsze wersje IE do v5. Przyznam się że też jestem webmasterem-amatorem i czasem naprawdę człowieka trafia gdy okazuje się że wszędzie wszystko ładnie pięknie, a pod IE6 marginesy rozjechane za bardzo w lewo, a w IE7 jeszcze inaczej... ok, zawsze można stwierdzić że nie można się czepiać przeglądarki która ma już tyle lat co niektóre Dzieci Neo... Co do IE8 wydaje mi się że jest to krok milowy w stronę standaryzacji, ale niestety chyba trochę spóźniony...

Co do osób zastanawiających się co się stanie z programami wykorzystującymi kontrolki IE, wiadomym jest że większość bibliotek jest wykorzystywana w całym Windowsie i nie będą w stanie tego usunąć do końca, ewentualnie usunięte zostaną tylko i wyłącznie pliki niezbędne do pracy samej przęglądarki

Juz widze to upierdliwe okienko wyskakujace po zainstalowaniu win7. "Twoj system nie ma zainstalowanej zadnej przegladarki. Czy chcesz zainstalowac ie?"

Cóż, nic dziwnego, że artykuł jest stronniczy. Jeśli patrzeć na sprawę tylko z tej strony co autor artykułu, to nic dziwnego, że decyzje KE wydają się bez sensu. Jednak autor zapomniał albo po prostu nie zna, może jest za młody, żeby pamiętać początki "wojny" przeglądarek i do czego ona doprowadziła. Skutki jej pokutujemy do dzisiaj. Ale co tu pisać, jeśli nawet strona www.dobreprogramy.pl nie ma za dużo wspólnego ze standardem.

Chciałbym gorąco poprzeć Gunthera. Artykuł - jak na Docenta przystało - bardzo stronniczy. KE wcale nie chciała pozbawiać użytkownika dostępu do jakiejkolwiek przeglądarki.
Felieton WYMAGA sprostowania, gdyż wprowadza czytelników w błąd. MS nie zastosował się do zaleceń KE.

A ja popieram KE.

ja bym teraz ze strony microsoftu powiedział: nie podoba sie? ok, Europa nie ma już windowsa, blokada na Europe, a Ci co mają już windowsa poprzez połączenie do neta mają pełną blokade systemu.... tylko reinstal systemu wam zostaje ale niestety nie windowsa ;] macie co chcieliście ;]

jakby tak MS teraz wywalił z tekstem to bym sie chyba zes*** ze śmiechu XD

@kulawy
"Niech sprzedają wersję z IE i bez IE. Która będzie bardziej popularna łatwo przewidzieć."

Oczywiście. Ta z IE. Niestety ale bardzo mały procent użytkowników widzi cokolwiek poza IE i potrafi sam zainstalować. dialog w sklepie: -"czym one się różnią?"
-"Bez IE nie ma przeglądarki internetowej. Będzie Pan musiał sam doinstalować"
-"yyy... to jednak wezme z IE".

Taa, każdy chce dobrze KE, MS, ludzie i co jak zawsze tyle starań o nic, w zasadzie czy KE nie ma ciekawszych zadań do realizacji ? Nie długo to może kupując Windows'a dostaniemy Linuxa razem bo przecież każdy Europejczyk musi mieć wybór na czym chce pracować itp. pod nóż pójdzie notatnik, paint, word i co się da dostaniemy czystego kernela a resztę MS dostarczy na CD dodatkowo bo Unia kazała albo sobie Pan sam skombinuje z naszej stronki, według mnie to co się teraz dzieje pokazuje co będzie się dziać w przyszłości i wcale to miłe nie jest, nie jestem fanatykiem żeby nie było ale cała ta afera jest i postanowienia to jakiś absurd, o monopol połowę firm można oskarżyć. To teraz nie mamy IE na kompie to jak GG, Tlen i reszta progsów która wymaga silnik tridenta będzie mi działać ? Kwestia bezpieczeństwa hmmm ? Mądry user sobie da radę. A IE dobrze mieć w rezerwie na wszelki wypadek tudzież skrajności.
To ja np: powiem tak Mercedes składa zażalenie że mało fur mu się sprzedaje bo Audi coś tam a coś tam i KE nakłada zakaz montowania czegoś w aucie by ludzie kupowali Merce tak ja to osobiście widze, czy tam podobnie z walką Nokia vs. Sony Ericsson. Czy tam Intel / AMD itd. Cała ta komisja to się nie długo ludziom w prywatne sprawy zacznie mieszać albo w większość aspektów życia, taki "wielki" brat.

Kto nie chce Internet Explorera?
Ja.

"na tym jednak polega walka o wolny wybór, że są równi (np. ci z popularnością powyżej 5%, którzy na liście będą) i równiejsi (pozostali, których zabraknie, bo mało prawdopodobne, by lista miała 534 pozycje)"

A najrowniejszy jest M$ ktory do tej pory instalowal IE bez pytania w trakcie instalacji systemu.

Oby tylko notatnika nie wyrzucili :D

@DawidN20
No wszystko ładnie tutaj napisałeś, ja również unikam IE i nie przepadam za nim, ale zauważ jedną bardzo istotną rzecz.. jeśli potencjalny szary użytkownik (czy tym bardziej wspomniana przez Ciebie Pani w banku) nie ma tego GG czy innego programu, to sobie go może ściągnąć za pomocą przeglądarki którą ma w systemie (np. jak dotąd zintegrowany IE).. ale jeśli nie ma żadnej przeglądarki to w jaki sposób ma sobie ściągnąć przeglądarkę? :) bo przy pomocy GG lub Office'a raczej chyba nie ściągnie :)

szkoda że autor sam nie wie o czym pisze! problem nie polega na tym że w Windows jest IE, tylko na tym że tego IE nie da się w zupełności ze systemu odinstalować! Po prostu się nie da, ani w XP ani w Viście. To jest prawdziwy problem! I to śmierdzi zagraniem monopolowym na kilometr! Ale autor rzucił parę skojarzeń i wydaje mu się że w pełni opisał temat co jest nieprawdą. Ludzie czytający ten "artykuł" a nie znający prawdziwej historii tej batalii przez tego stronniczego pseudo redaktorka zostali oszukani i będą myśleć niewiadomo co o Operze czy Firefoksie. Może autor raczy poprawić swój błąd?!

Bardzo dobry felieton. Być może nie chodzi wcale o przywrócenie konkurencyjności. Przecież producenci sprzętu mogą zainstalować nam dowolne przeglądarki i ustawić Operę jako domyślną. Nie da się usunąć IE z systemu, gdyż wiele programów nie będzie działać (najnowsze GG już chyba nie korzysta z IE), a Pomoc i Obsługę Techniczną szlag trafi (podobnie Aktywację w XP). Można tylko wyrzucić iexplore.exe albo zablokować dostęp do niego.

Co można zrobić? Lepiej wymusić na IE, aby w pomocy lub przewodnikach wspomniał o tym, że istnieją inne przeglądarki. Może także na stronie startowej. Zdaje się, że konkurencyjny soft (nawet OpenOffice) jest w Windows Catalog.

Co jeszcze trzeba wyrzucić z systemu?

1. Notatnik - są lepsze edytory, np. Notepad2
2. WordPad - jak wyżej
3. Windows Messenger - groźna konkurencja dla ICQ, Gadu-Gadu, Tlenu...
4. Defragmentator dysków - co z tego, że inne programy zdefragmentują dysk lepiej, jeśli większości użytkowników wystarcza systemowy defragmentator?
5. Paint - no po co komu takie badziewie - tyle jest konkurencyjnych odpowiedników, a tak mało popularnych
6. Podgląd faksów i obrazów - tego już za wiele - groźna konkurencja dla przeglądarek graficznych
7. Wiersz poleceń
8. Movie Maker - kwalifikuje się do rangi WMP i IE
9. Gry

Po co to całe zamieszanie? Niech KE inaczej rozwiąże problem. Powstanie system bezużyteczny.

No to macie problem, a ja jeszcze dodam, że niektóre strony np. skanery online i takie rzeczy aby działać często potrzebują specyficznej przeglądarki np Internet Explorera. A ja i tak nie kupie Windowsa 7 bo jest do kitu.

Jeśli będzie wybór, to i tak połowie zwykłych, nieznających się ludzi tylko utrudni to instalację, a konkretnie jej długość, bo najpierw przestraszą się i powiedzą "a co to jest ta przeglądarka?" a potem będą się zastanawiać czemu jest taki wybór, a w końcu w tym stosie znajdą internet explorera i coś im się skojarzy, to go wezmą ;]

Wiecie co mnie - i z tego, co wiem, nie tylko mnie - by satysfakcjonowało?
Wyraźny komunikat, w trakcie procesu instalacji lub przy pierwszym odpaleniu IE, że na IE świat się nie kończy. "Chcesz używać IE - proszę bardzo. Chcesz co innego - proszę bardzo".
Do tego możliwość bezproblemowego usunięcia IE z systemu.

Uświadomienie użytkownika i możliwość wyboru (całkowitego - tj. "chcę tylko Operę", nie "chcę Operę, IE niech leży - używać nie będę).
Żaden system bez przeglądarki itd.

Na płycie CD mogą być dostarczone przegladarki w formie portable (bez instalacji) będzie wtedy można skorzystać i ściągnąć sobie co kto lubi.

Piękna puenta ;)

Boże co za brednie (chodzi oczywiście o większość komentarzy) ! Ludzie, czy wy naprawdę jesteście tacy tępi czy co ?
Tu nie chodzi o to, że M$ jest "be" i trzeba mu dopiec. Spór toczy się (jak zauważył DawidN20) o INTEGRACJĘ zwykłej przeglądarki internetowej (notabene bardzo kiepskiej) z systemem, co nie powinno mieć miejsca !
IE nie jest, nie był i nigdy nie będzie INTEGRALNĄ częścią systemu operacyjnego do jasnej cholery ! A "dzieciom Neo", które nadal bredzą że IE jest nie do odinstalowania polecam poczytać o takowych ludziach, jak Shane Brooks, Nathan Lineback, czy Fred Vorck i DOKŁADNIE przestudiować strony http://toastytech.com/evil/lab.html, http://vorck.com/windows/remove-ie.html, http://www.nliteos.com/ lub http://www.litepc.com/.
Kończę już bo mnie krew zalewa jak to czytam.
Mam nadzieję, że ludzie na świecie wreszcie zmądrzeją i przestaną chrzanić takie brednie. Jak nie umiecie zainstalować przeglądarki internetowej w systemie operacyjnym jej pozbawionym to głęboko wam współczuję i nie dziwię się, że świat schodzi na psy (mega hint :
nie macie ŻADNYCH płytek z programami z gazet ? ).
ps. A jeżeli NAPRAWDĘ nie macie "ŻADNYCH" CD/DVD-ków (w co wątpię) z chociaż jedną przeglądarką zawsze można użyć idiotoodpornej aplikacji typu nlite która dołączy wam waszą wybraną przeglądarkę przed reinstalką z waszej wersji windy na "siódemkę".
ps2.Ze swojej strony składam OGROMNE podziękowania Fredowi Vorckowi za jego SP5 z którym można NARESZCIE wygodnie i komfortowo obsługiwać jednego z nowszych Windowsów - 2000 (tak dalej stary - do "NAPRAWY" pozostał jeszcze XP i - miejmy nadzieję, że już nie - Windows 7).

Cała ta KE to najwyraźniej ... durnie. Pan Docent, to dopiero mądra głowa.

Mogliby instalować wszystkie znane przeglądarki wraz z IE do systemu fabrycznie, i nie byłoby afery w komisji europejskiej. A IE można by było odinstalować, tylko że takiej funkcji nie ma. Gdy by była funkcja deinstalacji IE, też by sprawa nie poszła do komisji. A system bez przeglądarki i możliwości ściągania innej to absurd. I co my teraz zrobimy?
Microsoft dał komisji za swoje. Chcieli system bez przeglądarki? To mają system bez przeglądarki. Jednak nie było to mądre posunięcie dawać komisji europejskiej w zęby.

@Gunther, wojtek:

Felieton - specyficzny rodzaj publicystyki, krótki utwór dziennikarski (prasowy, radiowy, telewizyjny) utrzymany w osobistym tonie, lekki w formie, wyrażający - często skrajnie złośliwie - OSOBISTY (subiektywny) punkt widzenia autora.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Felieton

@uzi123 - "praktycznie każdy Linux też ma przeglądarkę jakąś na pokładzie"

Zawsze myślałem, że Linux jest jeden a dystrybucji dużo.
Dzieciaki nie mylcie pojęć i pamiętajcie o odmianie.
Linux, Linuksa, Linuksem, Linuksie itd

W całej tej dyskusji pominięto jeszcze jeden, zasadniczy moim zdaniem aspekt - gdyby Microsoft umożliwił w trakcie instalacji wybór przeglądarki INNEGO producenta, kto miałby zająć się wsparciem technicznym w przypadku kłopotów z samą przeglądarką albo jej współpracą z systemem operacyjnym? Dotychczas sprawa była jasna, a teraz ...?

@ce moi: "W win7 na dzien dobry mnie zdenerwowal brak programu do poczty, od lat korzystalem z OL Express, potem Windows Mail i nagle nie ma nic... prosil ich ktos o to ??"

Jak nie ma jak jest - w WindowsUpdate pod usługami Windows Live. Jest nowiutki program pocztowy, następca OL Express i Windows Mail. A jak nie masz w WU, to znajdziesz to tu: http://download.live.com/wlmail

Mi wystarczyłoby gdyby Windows byłby bardziej user friendly. Nie wymagał obecności pewnych usług czy plików na siłę. Posiadał możliwość ich prostego odinstalowania i doinstalowania np. IE. Nie rozrastałby się do paręnastu GB dorzucając rzeczy, których przeciętny użytkownik nie wykorzysta do końca życia.

imo, troche dziwne to, wkoncu prowadza sprawe antymonopolowa o cos co jest calkowicie darmowe:E

A czemu komisja durniopejska nie zajęła się sprawą w 98, gdy wydano wiadomą wersję systemu z IE4?

No cóż. Nie żebym był monotematyczny, ale pod dystrybucjami GNU/Linuksowymi nie ma tego problemu.
Wszystko można doinstalować bez użycia przeglądarki za pomocą jednej linijki w konsoli - och powiedziałem konsoli. Myślałem o powłoce systemowej - ją też można zmienić. Nie lubisz pisaniny? To pewnie nawet nie wiesz że można instalować programy z konsoli bo przecież jest do tego narzędzie graficzne. Och przepraszam. Kilka narzędzi graficznych i można doinstalować oraz odinstalować sobie każde z nich kiedy ci się podoba.

@Krogulec
A komentarz do felietonu ma prawo felietoniście to zapatrzenie się na jedną stronę wytknąć.
I tyle.
A wszyscy wiemy co Docent lubi.
Upodobań nie podzielam, a doceniam, że przynajmniej zna to co lubi.
Pozdrawiam

Spór całkowicie bezpodstawny. Windows to produkt Microsoftu i tylko on powinien decydować czy dodać do niego IE czy inną przeglądarkę. Dlaczego nie ma takiego sporu o Safari w Macu??????

w takim razie zostaje przy viście i xp za windows 7 - dziękuję

taaa... bez przeglądarki to jak z neta przeglądarkę ściągnąć :P jak microsoft może wyciąć legendarną przeglądarkę IE z windowsa?! razem z ie wytnie sie pewnie cala spółka... a ja z linuxa nie chce korzystać. NIECH WSTANIE BOHATER I KUPI PARE MILIONÓW SZTUK VIST I XPków NICZYM WIEWIÓRKA ZAPASY NA ZIMĘ! i niech sprzedaje je za 5 groszy, i tak zarobi więcej niż wydał na systemy

"Na szczęście został jeszcze WordPad."
Przyjdzie i jego czas ;))

Skoro kupujemy OSa od Microsofta to dlaczego nie mógłby on zamieścić tam swojej browserówki?

Szczerze mówiąc to z jednej strony porażką jest żeby producent własnego systemu nie mógł dołożyć do niego swojej przegladarki. Z drugioej strony sa pewne standardy ktorych trzeba sie trzymac, tak samo jak chocby przy produkcji zywnosci bo niby czemu nie mozna by dodac asbestu do chleba i w sekcji o skladzie napisac ze jest dziadostwo i juz sprawa zalatwiona - wybor nalezy do klienta. I walsnie po to sa pewne instytucje ktore chronia interesy innych - nieświadomych. I bardzo dobrze ze są, i powinny takie instytucje byc idziałać w kazdej dziedzinie życia.
Sprawe przegladarki moznaby zalatwic dodając jakas ograniczona przegladarke, tak bardzo ograniczona ze nie daloby sie jej uzywac i np nie mozna by zmienic strony głownej na ktorej byłaby informacja o konieczności pobrania innej.

Wydje sie byc oczywistym ze IE bedzie mozna zainstalowac przez WU wiec sugerowanie ze nie ma zadnej mozliwosci instalacji przegladarki jest delikatnie mowiac żałosne... Tak jak ktos wyzej zauważył, "pisanina dla pisaniny". Dno

Tak naprawdę zastanawiam się za co MS płaci swoim prawnikom?. Porada za darmo. Do tej pory odinstalowanie IE było ryzykowne z uwagi na możliwość utraty istotnych danych. Tak jest bo MS jest chciwy i zachłanny!!!. Należy sprzedawać W7 z IE ale z opcją odinstalowania po tym jak klient pobierze sobie to co będzie chciał!. Jeśli właściciel kompa nie będzie miał pojęcia jak to zrobić to zawsze znajdzie się ktoś to to będzie mógł zrobić za darmo lub za opłatą. Czemu jest tak że rzeczy oczywiste są najmniej oczywiste?!. Członkowie MS. Należy stosować taktykę trzciny, nie dębu!. Nawet taki kolos jak wasza firma może się zachwiać!. Nie przepadam za wami ale skoro "wszyscy" są przeciw wam to ja, z zasady, jestem przeciw "wszystkim" ;)!!!.
To również pokazuje jak mądrą inaczej instytucją jest PE czy raczej większość ludzi go tworzących. To niestety zbiorowisko ..."inteligencji". Oni myślą niby lepiej... czy aby na pewno?!.

Internet explorer jest po to, by ściągnąć firefoxa

Przesiadłem się na Firefox-a i żałuję, że tak póżno.
Zgadzam się, że IE potrzebny tylko do ściągnięcia Google Chrome i Firefox-a

Kiedyś słyszałem opinię, że Opera i Firefox służą do przeglądania internetu z komputera, a IE działa w obie strony. Zrozumiałem to w ten sposób, że jest on potrzebny do aktualizowania windy (używam legalnego XP), gdyż serwer z aktualizacją musi sprawdzić jakie mamy ostatnie zainstalowane aktualizacje, żeby skierować właściwe pliki do mojej maszyny. Jako domyślną ustawiłem Firefoxa, a do aktualizacji i tak włącza się IE. Ciekawe czy Windows7 nie będzie miał aktualizacji... Pewnie od razu zrobią system doskonały nie wymagający poprawek... ?

A spróbujcie odinstalować IE -chodzi o możliwość wyboru tyko tyle.

Gadanie, że nie będzie IE... przecież explorer.exe również może do tego służyć.

Marek ma rację. od siebie mogę dodać, alternatywny firewall i całkowita blokada internet explorera.
Ja jetem jednym z tych co go nie chcą.
Pozdro.

Nie lubię IE. Dobrze by było, że go wycięli.

A wyszło na to, że po prostu będzie okienko wyboru przeglądarki :)

A co o tym sporze myślę? Nie jestem sympatykiem Microsoftu, ale tutaj raczej stałbym po jego stronie. Ich Windows, więc mają prawo do niego dorzucić swoją przeglądarkę. Cieszyłbym się tylko z możliwości jej odinstalowania, ale - żeby napuszczać na nich KE? Lekka przesada.

Mam wrażenie, że bardziej, niż KE zawaliła tutaj Opera - zdecydowanie nie powinni burzyć się na Microsoft o IE.

A co do tego, że strony były robione pod IE, nie pod standardy - cóż, raczej trzeba tutaj edukować webmasterów pod standardy, a nie atakować IE...

A co do tego, że dla wielu niebieskie E = Internet - Dla jeszcze większej liczby ludzi system operacyjny = Windows. Dlaczego więc nie napuścić KE na producentów sprzętu, że nie pozwalają nam wybrać systemu? A zmiana systemu jest trudniejsza niż zmiana przeglądarki, więc taki spór miałby chyba lepszą podstawę...

Poza tym - IE wcale nie ma monopolu, Firefox też ma dużo użytkowników. A w Polsce nawet przegonił już IE. Działania antymonopolowe? OK, ale gdzie, jak przecież tu nie ma monopolu...

Oczywiście że można odinstalować ie, wmp, outlook , gry, messenger,i parę innych rzeczy.Ale po odinstalowaniu nie będzie działać defragmentator dysków,nie otworzysz "narzędzi administracyjnych" -teraz gdy te aplikacje są tak masakrycznie związane z systemem. Mimo to xp jest stabilny. Mam prawo wyboru i NIE chcę IE. Obie przeglądarki których używam są moją "kompilacją" z "moimi" skórkami, i z moim useragentem.Na wieki wieków.

Zrobić w Widowsie coś na wzór Linuxa, mając połączenie z internetem uruchamiam Wiersz Poleceń i wpisje install IE, albo instal Firefox, albo install Opera, itp. i powinna zainstalować się najnowsza wersja wybranej przeglądarki. Firmy tworzące przeglądarki powinny je umieszczać na swoich serwerach pod jakimś stałym adresem i wówczas polecenie install przegladarka szukałoby, ściągało i instalowało przeglądarkę, np. najnowsza wersja Firefoxa byłaby na http://www.mozilla-europe.org/pl/firefox/download i polecenie install firefox tam właśnie szukałoby pliku instalacyjnego, itp. Da się to zrobić pod względem programistycznym. I problem jak zainstalować przeglądarkę nie mając przeglądarki rozwiązane panie Docencie.

Ja nie będę miał problemu z instalacją innej Przeglądarki mam swoją płytę z programami instalacji po formacie i jest luz.
Ja mam tylko postulaty
1.Pełna usuwalność IE z systemu gdy mi będzie się podobało
2.Brak stron(włącznie Z MS i bankami) Które chodzą tylko i wyłącznie pod IE bo to zmusza do korzystania Z IE a ja chce mieć wybór!!
Chyba nie wiele żądam

Hmmm

To żeby było sprawiedliwe, to:

Mac OS X powinien być bez Safari
Ubuntu, etc. powinien ukazać się bez FF
Kubuntu etc. bez Konqueror

Używam Windy jako głównego systmu i posiadanie IE JESZCZE NIGDY mi nie przeszkodziła, osobiście używam FF

A Windows powinien zostać pozbawiony Windows Explorera. I powinna zostać stworzona możliwość tworzenia innych powłok systemowych.