Program tygodnia
GIMP 2.6.12

Ocena: 8,8
icon
Polecamy
Fotorelacja z HotZlotu 2011

Przeżyjmy to jeszcze raz!
Dolina Charlotty

Na wszelki wypadek...

archiwalny, Autor: Tomek Bryja (TomekB), Kategoria: Felietony
 
 
 
 

Tomek Bryja
(www.bryja.net)
redaktor naczelny portalu WSS.pl, inżynier systemów MCSE+S,
jeden z pierwszych polskich MVP
Jedną z rzeczy, która zadecydowała o tym że porzuciłem tandem Internet Explorer i The Bat! na rzecz Firefoxai Thunderbirdabyło to, że Mozilla Foundation - w odróżnieniu od autorów Bata czy do niedawna IE - przynajmniej sprawia wrażenie, że produkty za którymi stoi ciągle ewoluują. Często pojawiają się nowe wersje, na blogach deweloperów widać plany rozwoju, użytkownicy głosują nad priorytetami przy usuwaniu błędów i akceptowaniu nowych funkcji, a jeśli coś im się nie podoba - sami mogą napisać własne rozszerzenie. Zupełnie inna jakość, szczególnie jeśli wziąć pod uwagę że przyszłość IE przez długi czas stała pod olbrzymim znakiem zapytania, a autorzy The Bat! do tej pory nie zauwazyli że coraz więcej korespondencji przesyła się w formacie HTML.

Kiedy więc kilka dni temu mój Firefox po raz kolejny przypomniał się w sprawie aktualizacji do nowej wersji 1.5.0.5, pomyślałem sobie - dobrze zrobiłem. Tknięty jednak przeczuciem i chwilą wolnego czasu postanowiłem zorientować się, co nowego niesie aktualizacja. Co zobaczyłem? Ano 12 luk w bezpieczeństwie, z których większość okroślono mianem krytycznych i z których wiele pozwala na zdalne wykonanie kodu. Bez żartów - jeśli ktoś nie wierzy w powagę sytuacji, Browser Funprzygotował demonstrację zdolną uruchomić dowolny kod na platformie Windows, Linux i Mac OS X. Jakby tego było mało, z historii aktualizacji widać wyraźnie że sytuacja taka jest zupełną normą dla praktycznie każdej nowej wersji Firefoxa od czasów mniej więcej 1.0.3. Gdzie zatem to bezpieczeństwo, które miało być głównym atutem alternatywnej przeglądarki spod znaku ognistego liska? Trzeba przyznać, że nieco przerażający staje się fakt, że wbrew powszechnemu odczuciu na tle ostatniej historii bezpieczeństwa Firefoxa przeglądarka Microsoft nie ma się wcale czego wstydzić. Tym bardziej, że nowa wersja IE7 przedstawia się pod tym względem naprawdę interesująco - jeśli więc także i pod względem dalszego rozwoju siódemka odetnie się od niechlubnych tradycji zamiecionej pod dywan szóstki...

I w ten oto sposób doszlismy do esencji tego materiału - Blake z windowscoding.com udostępnił właśnie ciekawe i póki co chyba jedyne dostępne narzędzie pozwalające przenieść zakładki (ulubione) z Firefoxa do Internet Explorera 7. Nie przesądzając, czy to już pora na powrót do korzeni, warto wiedzieć że da się to zrobić bezboleśnie. Oddech konkurencji na karku przyda się bowiem nie tylko korporacji z Redmond...

Komentarze (41)  

r   e   k   l   a   m   a
Avatar
łazanka (niezalogowany) | 29.07.2006 20:19#1

To jest właśnie cena popularności...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 29.07.2006 21:26#2

Szczerze to IE 7 nie ma nic oprócz tego co udało mu sie skopiowac z Fx lub Opery. I nadal jest bardzo daleko za murzynami jesli chodzi o czytelność kodu i obsługe standardów w3c. Wiec pytam - do czego tu wracać?

Avatar
Uzytkownik (niezalogowany) | 29.07.2006 21:35#3

Ani na tym FF(1.5.0.5) ani na 1.5.0.4 na GNU/Linux nie błąd nie istnieje - nie uruchomił ani kalkulatora ani nie utwożył pliku w katalogu tmp.

Przy błędach ważny jest czas łatania - jeśli mam bezpieczną przeglądarke (zaktualizowała się sama kilka dni temu :) - pytając mnie oczywiście o zgodę) przed opublikowaniem tego tekstu, to tylko pogratulować szybkości łatania błędów.

Kłopot to nie błedy krytyczne. Kłopot to niezałatane błędy krytyczne, w których pewna wielka firma celuje (ponoć są błędy w WinAPI sięgające zamierzchłych czasów, dobrze znane i opisane i... niezałatane - nie wiem, czy to prawda, ale brzmi prawdopodobnie).

W tym momencie to jest odmiana FUD'u, szczególnie, że IE 7 to jeszcze beta więc zmiany są jakby naturalne (i to po ilu latach?). Zobaczymy, co będzie po wydaniu...

Avatar
Qbeu (niezalogowany) | 29.07.2006 22:58#4

Po ekranizacji "Ogniem i mieczem" chodził taki dowcip rysunkowy: H. Sienkiewicz przykuty do ściany w lochu i pytający go kat: -No, wybieraj Sienkiewicz: ogniem, czy mieczem?!?
Tak mi się to kojarzy, gdy widzę, że niektórzy sprowadzają problem wyboru przeglądarki do pytania: "IE, czy Fx?". Ja używam Opery i jest w porządku. A na tym chyba świat się jeszcze nie kończy?

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 29.07.2006 23:19#5

#Uzytkownik

oczywiscie demonstracja dziala idealnie na 1.5.0.4 pod Windows.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 30.07.2006 6:53#6

u mnie nie działa ...
nie mam javy, o którą się 'prosi' żeby wykonać ów skrypt. Nie cierpię Javy od zawsze (debilnie napisany - spowalniający system o jakieś 50 % co najmniej .. język ) więc nie jestem w stanei powiedzieć że to działać może ( owa demonstracja )

Avatar
M-Z (niezalogowany) | 30.07.2006 11:20#7

"zaktualizowała się sama kilka dni temu :) - pytając mnie oczywiście o zgodę"
Jak to miło, u mnie Firefox aktualizuje się bez pytania o zgodę - taki małt majkrosoftizm... ;)

Avatar
Tomek1950 (niezalogowany) | 30.07.2006 13:26#8

W kazdej przegladarce sa błedy ale w Firefoxie i Operze predkosc ich łatania w porownaniu do IE to jest predkosc światła.Poza tym to mikroszit blokuje rozwój internetu i majac głeboko gdzies najnowsze standardy.Rzeczywiscie 7 odetnie sie od 6 tym ze wzieli wiekszosc rzeczy pochodzi z innych przegladarek,bo sami niepotrafili wymyslic nic nowego

Avatar
Yoile (niezalogowany) | 30.07.2006 14:15#9

@tomek jak pisałem kiedys juz ( i bede powtarzał to do upadłego) namów 100% ludzi na używanie opery i nie bedzie problemu ze spełnionymi standardami .opera zaimplementowała niedokonczone CSS 3 . Chcialbyś jeździc samochodem z niedokończonym silnikiem ? bo ja nie .poza tym na pewno (a własciwie juz ) css3 zawarte w operze nie jest zgodne z tym co opracowala W3c(więc nie spełnia standardów) :) poza tym wiesz ,że twój FF też blokuje rozwój internetu ? ( nie spełnia ACID 2 i nie supportuje SVG) i nikt mu tego nie zarzuca. rownie dobrze mozna powiedziec ze linux blokuje technologie Flash bo nie supportuje ActionScripta 2.0 (bo brakuje plug-inów)
Dalej , MS położył większy nacisk na systemy oparte na AJAX .Co do tego że MS niczego nie wymyslił to też się nie zgodze .wymyslił coś takiego jak phising system .moim zdaniem bardzo ważna rzecz .poza tym jak bys miał do testowania tylko przegladarke to by był pikuś ,ale mis musi jeszcze zabespieczyc system z któym przegladarka jest powiązana . co tam roznicznica (dajmy na to ze opera jest 10 tys linijek kodu a w WIN+IE = 1milion ) tjaa osoby zajmujące sie programistyką odczują różnice .

pozdrawiam Yoile MCP Master & Adobe Certifited

Avatar
Yoile (niezalogowany) | 30.07.2006 14:28#10

PS mi się nie chciał otworzyc ten kalkulator spod IE 6 :( :) wiem ze kalkulator bo zobaczyłem kod .

Avatar
duff (niezalogowany) | 30.07.2006 14:54#11

@M-Z: to czy Fx ma się pytać o zgodę na aktualizację, czy nie, można ustawić w Opcjach (Zaawansowane / Aktualizacja).

Avatar
??? (niezalogowany) | 30.07.2006 17:28#12

Wlasnie, to jest cena popularnosci....

Avatar
Tomek1950 (niezalogowany) | 30.07.2006 17:46#13

Tak tylko MS na nalegania informatykow by poprawili obslugiwanie nowych standardow ma ich gdzies i nieobchodzi ich to ze spowalniaja rozwoj internetu.No jezeli tak MS dba o uzytkownikow to jak mi wytlumaczysz czemu dopiero po ok 6 latach zabrali sie za robienie IE 7 ?A i jeszcze czemu MS niezlatal krytycznej dziury o ktorej wiedza juz ponad 3 lata.
Moim celem niejest wykazanie ze co robi MS jest be bo wiadomo ze niema doskonalych przegladarek i systemow,mi raczej chodzi oto ze MS zostawil uzytkownikow IE samych sobie i dopiero jak inne przegladarki zaczely mu zagrazac zabrali sie za naprawianie dziur noi tez blokowanie rozwijania nowych standardow,a Billy Gates twierdzil ze bezpieczenstwo uzytkownika jest najwazniejsze dla MS.
A najciekawsze jest to ze najlepsi programisci uciekaja z MS i niepowiesz chyba ze to wina niskich zarobkow.Ja poza tym niestwierdzilem ze FF czy Opera sa bezbledne i doskonale a jedynie napisalem ze spelniaja nowe standardy i ze szybciej reaguja na latanie dziur niz MS

Avatar
MIsiek (niezalogowany) | 30.07.2006 17:48#14

Panom z Microsoft podziękujemy, pewnie wydadzą łaty za pół roku

Avatar
Tomek1950 (niezalogowany) | 30.07.2006 18:01#15

A jeszcze jedno w ostatnim numerze Chip-a szanowny pan dziennikarz poddal krytyce FF piszac ze ma setki uporczywych bledów,przedstawil pare udownil chyba 2 lub 3.Dodatkowo szanowny pan dziennikarz napisal opinie wlasna o FF przedstawiajac to jako opinie uzytkownikow.Artykul tez smierdział tak jakby byl napisany na zyczenie MS i chwalacy pod niebiosa IE 7 jaki to niejest wspanialy.Bardzo mi sie podobało zdanie z artykulu w Chip-ie : "Na początek zacznijmy od problemu, który dotyka niemalże w tym samym stopniu wszystkich "wielkich" z rodziny Open Source. Te programy były, są i najprawdopodobniej będą potwornie wolne! "

A to ze nowa strona MS bedzie mozna przegladac przy uzyciu wylacznie IE to jest uczciwe oczywiscie ze strony MS i wtedy beda mowic ze to konkurencja jest,natomiast jak poruszy sie argument ze IE blokuje rozwoj internetu to wtedy juz sie jest be.

A nierozumiem tego ze MS udostepnil narzedzie umozliwiajace przeniesienie zakladek z FF do IE co mial na mysli piszac to ze ludzie nagle porzuca FF na rzecz IE ?

Avatar
TJ (niezalogowany) | 30.07.2006 18:06#16

no właśnie .. Java.. tez mam wyłączoną.. skoro jednak FF ma tyle krytycznych błędów to czemu przesiadka z IE na FF w firmie zredukowała prawie do zera ilośc trojanków/wirusków w systemie?
Pozatym, mając do dyzpozycji dobrego firewalla i jakiegoś antywirka, da się bez problemów pracowć na oprogramowaniu OpenS.
Czy ja mam wrażenie że ten portal wręcz hołduje M$ ?

Avatar
Jx (niezalogowany) | 31.07.2006 0:44#17

@TJ - nie przesadzaj, niczego ani niczemu nie holduje
Nie mozesz jednego krótkiego artykułu o 1 właściwości IE traktować jako hołd w stronę MS. Są ludzie co używają IE bo lubią i już - więc też powinni wiedzieć co słychać w kwestii ich programu.
Swoją drogą powinno sie znać wroga :-)
IE ma jedną olbrzymią zaletę - przyzwyczajenie. Odczułem to mocno wprwadzając Firefoxa i Operę do firmy (im starsze osoby tym ciężej je przestawić).

Avatar
M-Z (niezalogowany) | 31.07.2006 1:49#18

"@M-Z: to czy Fx ma się pytać o zgodę na aktualizację, czy nie, można ustawić w Opcjach (Zaawansowane / Aktualizacja)."
To wiem, ale przy przechodzeniu między Windows a Linuksem FF tę (i nie tylko tę) opcję ustawia jak chce.

Avatar
xeo (niezalogowany) | 31.07.2006 13:13#19

Dokladnie to jest cena popularnosci dlatego martwi mnie ze Opera OS postawila na masowego odbiorce.

Niech zamnka geby wszystkie debile krzyczacy opera rulezz, tylko opera itp.

Avatar
gnom (niezalogowany) | 31.07.2006 13:52#20

Odcinek sponsorowany przez literki M$.

O co tu się podniecać? Wszelkiej maści ewangelizatorzy Microsoftu bez przerwy wyjeżdżają z takimi tekstami. Zawsze tak było i zawsze będzie.

Ciekawe tylko, dlaczego ja od początku przygody z Firefoksem nie złapałem żadnego syfu, nawet jednego małego trojanika. A Lisa używam od premiery wersji 1.0

Za to IE i wszystkie wspierane Windowsy mają na Secunii nieustannie czerwoną flagę oznaczającą występowanie niezałatanych dziur krytycznych. Przed przesiadką na Firefoksa przynajmniej raz w tygodniu miałem infekcję.

Powrót do korzeni? W pewnym sensie, ale ściślej, to na drzewo :D

Panu Tomkowi życzę dalszych sukcesów w szlifowaniu dobrego samopoczucia.

Avatar
BC (niezalogowany) | 31.07.2006 16:25#21

A ja zadałem sobie trud aby sprawdzić co oznacza tekst "jeden z pierwszych polskich MVP" pod zdjęciem autora.

Dzięki temu wiem o co chodzi.

Avatar
zbyniu (niezalogowany) | 31.07.2006 20:34#22

Ten spis 12 luk to luki znane ale i zalatane wiec nie wiem na czym polega sensacja?Kto podpowie?

Avatar
gnom (niezalogowany) | 31.07.2006 23:42#23

Ja podpowiem.

Sensacja polega na tym, że rok z kawałkiem temu Microsoft twierdził, że przeglądanie w kartach to zbędne udziwnienie, że nikt nie potrzebuje takich dziwadeł jak kontrola ciastek, ochrona prywatności, zabezpieczenia przed phishingiem.

I nagle Buuum! M$ stracił ponad 20% rynku.

No to co się dziwić, że szkalują w mediach Mozillę i jej produkt, skoro ta odnosi kolejne sukcesy, a IE traci pozycję dosłownie w oczach?

Niedługo premiera Firefoksa 2. IE7 ukaże sie później, może nawet nie w tym roku. No to się bierze takich różnych formalnie nie związanych z M$ Najbardziej Zasłużonych w Umacnianiu Monopolu Microsoftu i się im mówi: "Wicie towarzyszu, jest taka sprawa, Firefox ma dobrą prasę a to nam psuje interesy. Zróbcie, co możecie na swoim odcinku, a się przekonacie, że potrafimy się odwdzięczyć".

Ot i cała sensacja.

Avatar
zielsko (niezalogowany) | 02.08.2006 22:37#24

" Ano 12 luk w bezpieczeństwie, z których większość okroślono mianem krytycznych i z których wiele pozwala na zdalne wykonanie kodu. "

A to źle, że ktoś wykrył luki, i że one zostaną załatane? Jak rozumiem autorowi bardziej odpowiada strategia ukrywania skali zasyfienia kodu?

Avatar
pp:) (niezalogowany) | 05.08.2006 23:35#25

Właśnie dobrze, że oprócz Opery do konkurencji dołaczy się IE, ponieważ konkurencja przeważnie dobrze wpływa na rozwój, amoże i na bezpieczenstwo :)

Avatar
Megaemce (niezalogowany) | 06.08.2006 0:00#26

Ładny, zgrabny, miły i inteligentny tekst :-) Bardzo fajna kontrofensywa dla fanatyków IE. I choć sam jestem zakochany w Firefoksie to teskt ten otwiera mi szerzej oczy.

Avatar
MadJack (niezalogowany) | 06.08.2006 12:05#27

hahahaha

Avatar
Kat (niezalogowany) | 07.08.2006 8:46#28

Fajny tekst. A fakt, ze napisal go czlowiek bezposrednio zwiazany z M$ i IE na pewno dodaje mu obiektywizmu ;)

Avatar
livio (niezalogowany) | 10.08.2006 20:46#29

Ludzie dajcie spokój!
Na MSIE się przesiadać?
*****8 do reszty...

Avatar
Vai111 (niezalogowany) | 13.08.2006 23:16#30

Mvp"MVP to międzynarodowy program Microsoftu mający na celu nagradzanie i promocję wyjątkowych ludzi, działających w ramach internetowych środowisk IT Pro, których pasja i zamiłowanie do technologii udziela się innym."hehheheehhe co za obiektywizm.... :)

Avatar
Gunther (niezalogowany) | 15.08.2006 22:19#31

BC i Vai111 trafili w "10". Nie ma co komentować tego pana. Szkoda prądu.

Avatar
Maciek (niezalogowany) | 19.08.2006 21:27#32

Taak... publicznie sie ukazala prawda o firefoxie to zaczeli najezdzac na IE7... zalosne - a rozwiazanie - OPERA bo jest bezpieczniejsza, szybsza i szybciej sie rozwija od tych dwoch pasci - IE7 i frajerfoxa

Avatar
gruvby (niezalogowany) | 25.08.2006 22:28#33

Czyli autor uważa, że czym więcej dziur załata producent, tym niebezpieczniejsze jest korzystanie z programu?

Avatar
To ktoś jeszcze używa FF lub IE? (niezalogowany) | 30.08.2006 15:22#34

Dobrze, że jeszcze nie wszyscy jeszcze wiedzą o zaletach Opery. Dobrze być elitą ...

Avatar
katoda (niezalogowany) | 04.09.2006 18:18#35

A powiedzcie mi czy tylko liczy się Opera, FF i IE? Chciałbym przypomnieć, że Acid2 jako pierwsze zdało Safari, potem Konqueror, a dopiero potem Opera (mówię tutaj o wersjach stabilnych; szczegóły na http://osiolki.net/acid2)...
I nie czuję się elitą...
A to co napisał autor to aż szkoda słów... Powrót do korzeni...

Avatar
fireman (niezalogowany) | 05.09.2006 20:49#36

Póki co to dla mnie ff jest rulez i nawet jeśli wyjdzieIE7 to przy ff 2.0 przygaśnie.
Sama ilość rozszerzeń ff wymiata konkurencję.
Autorowi przyznaję order uśmiechu .Ubawiłem się do łez.

Avatar
elfstone (niezalogowany) | 08.10.2006 19:29#37

Ja sam uzywam FF ale tez Opere, jestem uzytkownikiem linuxa i uzywam ff bo mam wieecej pluginow pod moja dystrybucje. Opere uzywalem na windowsie, fajna przegladarka :) pomyslem swietnym sa widgety. FF dla mnie to przede wszystkim lekka, szybko i prosta przegladarka. Juz mam FF 2.0 i naprawde niezle sie zapowiada, zeby na linuxie zainstalowac plugin flash player bez wchodzenia do konsoli a z poziomu przegladarki FF2 :) super :) zobaczymy jak bedzie wygladac wersja oficjalna

Avatar
pawloz (niezalogowany) | 16.10.2006 0:05#38

Przeczytałem artykuł, nie więdząc co znaczy mvp, niewiedząc, że autor po prostu NIE MOŻE BYĆ OBIEKTYWNY. Zostałem zrobiony w balona.

Mam Wam to za złe Droga Redakcjo.
Wystarczyło napisać co znaczy mvp, a od razu czytał bym ten artykuł jako anegdotę.

Pozdrawiam.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 16.10.2006 1:05#39

@pawloz: O to to już możesz mieć pretensje tylko do siebie...

Avatar
:-D (niezalogowany) | 08.11.2006 1:03#40

Ludzie!!! Używajcie Opery!!!

Avatar
johny (niezalogowany) | 27.03.2008 11:24#41

i dlatego właśnie wydaje się nowsze wersji, nietrzeba do upadłego trzymać się wersji 1.5 można spokojnie pobrać 2.0.X która wyglada prawie identycznie i dziala bardzo dobrze. Osobiscie używam i FF2.0 i IE7 i nie widzę różnicy w codziennym działaniu, pewne rzeczy robią inaczej ale koncowy efekt i tak jest ten sam. Więc używam obydwu, do FF mam kilka ułatwiających plug-in'ów.
pozdrawiam CAŁE Dobre Programy

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść