Niemiecki rząd odradza używanie Internet Explorera

A programy(jest ich bardzo duzo) ,które po zainstalowaniu na komuterze łączą sie z internetem właśnie przez IE,czasem nawet bez wiedzy uzytkownika!

Przynajmniej jeden mądry rząd.

Luką IE są uzerzy,którzy bez myślnie klikają w każdy baner i reklamę.

Czyli jak firefox będzie posiadał najwięcej użytkowników to niemiecki rząd będzie odradzał korzystanie z tego produktu?

Poza tym jestem za tym by IE znikał mi z oczu.

Przetestuj swoją przeglądarkę i ewentualnie inne i zobacz, która najlepiej współpracuje z Twoim sprzętem:

http://service.futuremark.com/peacekeeper/ - ten test jest już dużo bardziej zaawansowany i magluje przeglądarkę jak jasna cholera ;-)

Moje wyniki na trzyletnim laptopie Asusa:
- Opera 10.10 - 1267 pkt
- Firefox 3.5.6 - 1482 pkt
- IE 8 - 597 pkt :D
- Chrome 3 - 2141 pkt!!!!!!

Od tej pory przesiadłem się z Opery na Chrome ;)

A ja z całego serca polecam. Jedyną luką IE jest to, że można przez tą przeglądarkę ściągać Fx. Gdyby Microsoft to zablokował to byłaby przeglądarka bez wad.

Rząd komunistyczny też zawsze wiedział, co jest najlepsze dla narodu.

Nie ma idealnej przeglądarki, aktualnie wszystkie posiadają jakieś luki...
Testowałem róże przeglądarki FireFox, Opera, Flock, Chrome i mnie akurat na bieżącą chwile pasuje IE8 z dodatkiem IE7pro. Do FireFox nic nie mam, ale nie przypadł mi do gustu, pozostałe też, no ewentualnie Opera. Ja tam nie odnoszę się zbytnią krytyką do danej przeglądarki np. "to najgorszy syf"... Wszystkie spełniają swoje zadanie i każdy wybiera jaka mu pasuje.

@ Anonim
a u mnie FF 3.5.6 - 2172 pkt.

Dzięki za świetny link do testów przeglądarek http://service.futuremark.com/peacekeeper/. U mnie tylko trzy się liczą i tylko z nich na codzień korzystam: Chrome, Firefox i Safari, które osiągnęły wg kolejności: 1. Chrome (4.0.295.0) - 4914 pkt, 2. Safari (4.0.4) - 4216 pkt, FF (3.5.6) - 2096 pkt. Niestety, IE używać muszę sporadycznie, gdy wykorzystywane są przez niektóre programy kontrolki ActiveX. Oczywiście każdy wybiera co mu najbardziej odpowiada (a wybór mamy całkiem przyzwoity) :)

safari 3816, firefox 2019

A w naszym kraju rząd nie ma pojęcia ze sa wogóle jakies przgladarki internetowe :):)

@ ulisses 32

Nie używaj IE 8 z IE7 Pro !
W zasadzie, jest wsparcie, ale one się jeszcze ze sobą " gryzą " !

Gdy będzie 8 Pro, wtedy zainstaluj. :)

To nie przeglądarki są dziurawe tylko użytkownicy. Samo ci się nic nie zainstaluje, musi to zrobić użytkownik. A że niektórzy lubią klikać we wszystko to nie dziwię się, że infekują się komputery poprzez przglądarki.
Lubię IE, a wydanie 8 jest bardzo dobre.

waderr73

to zależy od sprzętu, widocznie masz lepszy sprzęt od mojego... teraz porównaj z inną przeglądarką na swoim sprzęcie... Chrome, Opera itd. Tam masz opcje dodawania następnej przeglądarki, żeby mieć wyniki na jednej stronie.

Kiedyś rząd niemiecki był bardzo ambitny i chciał wywalenia całkowitego MS z komputerów w administracji publicznej. I jak to się skończyło? Mają 100 % opensource?

ehh ludzie kiedy zrozumiecie że dziś nie trzeba klikać w banerki "free sex in warsaw" żeby złapać syfa...
@Meszuge
Skoro nie zauważasz różnicy pomiędzy komunistycznym "wiemy co dla was dobre" a tym co robi niemiecki rząd to się nie wypowiadaj bo bzdury wychodzą...
@komentarz (niezalogowany)
Znalazł się ekspert w dziedzinie zabezpieczeń...:/

@Anonim
Dzięki za ten link :) Z ciekawości ściągnąłem do testów Operę i Chrome. Mam Windows 7 i proces Phenom II 955. Wyniki:
IE 8: 1145
Opera 10.10: 2376
Firefox 3.6 beta: 3669
Chrome: 3.0.195.38: 4238

do administratora: proszę o usunięcie mojego poprzedniego komentarza

@Plichu
[[[Skoro nie zauważasz różnicy pomiędzy komunistycznym "wiemy co dla was dobre" a tym co robi niemiecki rząd to się nie wypowiadaj bo bzdury wychodzą... ]]]

Możesz rozwinąć? Na przykład wyjaśnić, na czym wg ciebie polegają te "bzdury"?

Wiecie co, teraz to jestem zmieszany :P

Myślałem sobie "A mam Firefoksa z FlashBlockiem, który mi blokuje te wszystkie głupie obciążające procesor i łącze reklamy flash, więc net będzie śmigał jak dziki".

Zrobiłem test Peacekeeper - Firefox: 929 pkt; Internet Explorer 8: 310. Z ciekawości aż zainstalowałem Chrome... 1569 pkt :P

Na FF w teście Complex Graphics ten kosmiczny filmik wyglądał jak pokaz slajdów w PowerPoint, na IE ten test w ogóle się nie odbył (buhaha), a w Chrome normalnie płynna animacja, chociaż sprzęt leciwy (Pentium 4 i 1024 MB ramu).

Nieźle, nieźle. Chyba mam nową główną przeglądarkę :D

@Tomek 1980

To nie przeglądarki są dziurawe tylko użytkownicy. Samo ci się nic nie zainstaluje, musi to zrobić użytkownik. A że niektórzy lubią klikać we wszystko to nie dziwię się, że infekują się komputery poprzez przeglądarki.
Lubię IE, a wydanie 8 jest bardzo dobre

Trudno mi się zgodzić na ocenę bardzo dobrą w przypadku IE8. W dalszym ciągu nie wspiera on standardów określonych przez Światową Organizacje w3c, jak chociaż wejdź na stronę GDDKiA na serwis dla kierowców i okaże się że nie wspiera ona natywnie svg i trzeba doinstalować plugin adobe svg tyle że ten plugin nie jest już wspierany ani rozwijany przez Adobe. Brak pełnego wsparcia języka xhtml.
Polityka bezpieczeństwa też jest kulawa. Programiści FF, Opery Chrome, gdy tylko zostanie wykryta krytyczna luka w zabezpieczeniach na drugi dzień albo maks za 48 godzin zostaje udostępniona aktualizacja. Microsoft każe nam czekać 30 dni, pół roku rok, ale wcale udając że nie ma problemu. To jest być może obok poprawy obsługi standartów siceciowych kluczowy problem nad którym MS powinien coś zmienić i na bieżąco usuwać błędy.
Zgoda IE8 w stosunku do archaicznej i dziurawej jak sito IE6 (zadziwia mnie te uporczywe trzymanie przez MS wsparcia dla tej przeglądarki IE6) nastąpił postęp i poprawa ale to kropla w morzu.
Żyje trochę nadzieją że planowana 9-wersja IE przyniesie radykalną poprawę i wreszcie będzie można powiedzieć więcej dobrego o przeglądarce Microsoftu niż złego. Z zapowiedzi MS tak właśnie ma być ale oby zapowiedzi nie pozostały tylko zapowiedziami, tak jak to miało miejsce przy IE 8 też miał miał wspierać wszystkie standardy sieciowe a wyszło jak wyszło.

@Tomek_1980
"Samo ci się nic nie zainstaluje, musi to zrobić użytkownik."
Marzyciel?? Fantasta?? ****??
"umożliwia przestępcy uruchomienie na komputerze internauty (odwiedzającego stronę przygotowaną przez oszustów) złośliwego kodu."
Parę lat temu było głośno o luce w obsłudze grafik (gif, jpeg) - wczytanie spreparowanego obrazka powodowało uruchomienie szkodliwego kodu i zarażenie windy.
I nie jest to jakiś odosobniony przypadek luki niewymagającej reakcji użytkownika.

@SSEE
Jest drobna różnica:
za komuny byłoby "dziś przesiadamy się z IE na alternatywy" i na drugi dzień milicja namierzała by opornych, i wsadzała ich do aresztu.
A tu mamy tylko "odradzanie" używania IE bo mamy prawo: "Jeśli twój komputer był używany w przestępstwie, to ty jesteś winny". I nieważne że że nic nie wiedziałeś. Im bardziej jesteś niewinny tym szybciej zostaniesz skazany.

najpolularniejsza?!
firefox jest najpopularniejszy

W końcu dzieje się coś co może raz na zawsze zmniejszyć popularność tego Internet Szmelcu (IE). Większość windowsiarzy używa IE bo standardowo każdy windows ma go wbudowanego (usunięcie go z systemu jest raczej równoznaczne z jego padnięciem) a ludzie to lenie i przekładają to nade bezpieczeństwo, ale już nie długo, niebawem Windowsy będą miały opcje przy instalowaniu gdzie będzie się wybierało przeglądarkę którą się chce używać.

@SSEE
Jak nie widzisz różnicy między przymusem a doradzaniem, to dokształć się.

@PanJK
W Polsce Firefox jest najpopularniejszy,na świecie nie, a jak wiadomo "dziwny jest ten świat". Ale na Antarktydzie Firefox ma 90% :D
http://gs.statcounter.com/#browser-an-monthly-200807-201001

Wlasnie uslyszałem ta informacje nawet w radiu...

@ble ble ble (niezalogowany)
[[[Jak nie widzisz różnicy między przymusem a doradzaniem, to dokształć się.]]]

Granica jest cienka i niewyraźna. Gdybyś nie był tak bezmyślnie pewny swego, może byś to zauważył.

A moim zdaniem nie ma przeglądarki idealnej... Choć... może przeglądarki tekstowe mają najmniej luk?

ja bardzo dziwie się że jeszcze ktokolwiek na świecie ma na pc-cie to badziewie , choć tak naprawdę to niema idealnego sprzętu ale jest do wyboru tyle że o IE można śmiało zapomnieć .

w owym tescie maxthon3 - retro 850pkt , ultra 3052pkt

No dobrze...
Teoretycznie wszyscy użytkownicy IE przerzucą się na Firefoxa, co pociągnie za sobą upadek przeglądarki IE. Po tym czasie niemiecki rząd wypowie się:
"Nie uzywajcie Firefoxa, bo za dużo osób z niej korzysta i więcej nich jest podatncyh na zagrożenia, tylko przerzućcie się na Operę...
Niech każdy używa co chce....

@Meszuge
"Rząd komunistyczny też zawsze wiedział, co jest najlepsze dla narodu."

A znasz jakikolwiek rząd, który kiedykolwiek mówił co innego?

anonim jak ty uzyskales 1500 pkt w ff? ja mam 3k

@SSEE
Nie widzisz różnicy?
Niemiecki rząd nie mówi "Obywatele dla waszego dobra możecie korzystać wyłącznie z Firefoksa, Opery bądź Chrom"
To zwykła prośba o tymczasową zmianę przeglądarki nie żaden nakaz. Nie znikniesz pewnego wieczoru na spacerze z psem tylko dlatego że przeglądarki nie zmieniłeś.
Porównywanie tego do komunizmu jest co najmniej idiotyczne.

@ProTofik

Bo wynik zależy od sprzętu jaki masz (w zasadzie od taktowanie procesora, od przepustowości pamięci, jej prędkości), np jak ja swojego procka podkręce z 2.4GHz na 3.0GHz to natychmiast mam około 1000 pkt więcej.

@SSEE

To Tobie się zdaje że granica jest cienka i niewyraźna, rząd niemiecki jeszcze nie wydał żadnych dekretów nakazujących używanie innej przeglądarki. Jak zwykle chcesz błysnąć swoją przenikliwością której Ci po prostu brak.

ja odradzam firefoxa(mam tylko na pendrajwie z torem) i “Iceweasel” (ale to nie firefox ;-) ).Dobrze się prezentuje Opera z _mało_ znanymi dodatkami.Chrome też już dziwny - w wersji beta-wyszukiwarkę ustawił na Bing.Bez klikania.

I bardzo dobrze, że odradza.

A to moje wyniki:
IE8 - 1000 pkt.
Chrome - 1001 pkt.
Moja decyzja jest tylko jedna, używam Chrome bo jest szybszy ;D
Przestańcie z tymi liczbami bo płakać się chce, jak z testami procesorów, różnicy w użytkowaniu nie widać, ale Intel lepszy o punktów 20 i o 1 klatke wincy w grach.
Naprawdę interesujące i ekscytujące zarazem.

Czy jeśli komunistyczny rząd stwierdzi, że 2+2=4 też z radością zaprzeczysz? Bo taka jest idea?
Nie ma znaczenia kto twierdzi że lepiej jest nie mieć IE w systemie tylko obiektywna prawda zawarta w tym stwierdzeniu.

Ja widzę, że niektórych podniecają te liczby. Tu 1000 tam 1001 i już się można pochwalić przed kolegami. Prawda jest taka, że każda przeglądarka ma dziury. Zarówno FF, IE jak i Opera i chrome. Używam IE bo ze wszystkich przeglądarek najbardziej ją lubię i zawsze będę jej używał. Tak wszyscy najeżdzają na IE a ciekawy jestem ilu z was naprawdę chroni komputer i OS czyli
1. Pracuje na koncie ograniczonym
2. Używa pakietu IS
3. Używa silnych haseł na ograniczony okres czasu
4. Konfiguruje zabezpieczenia za pomocą GPO, Secpol, lusrmgr itd.
5. Szyfruje dane i dyski
Tak więc nie podniecajcie się i przesańcie ******* że tylko zainstalujemy innego browsera niż IE i już wszystko jest cacy

Rząd, który właśnie jako rząd – a nie pojedynczy minister, który może wyrażać swoje prywatne zdanie – wypowiada się na temat określonego produktu, nakłania do jego używania lub odwrotnie, wyraźnie pcha się na nie swoje podwórko. Tak jak urzędnik państwowy powinien być apolityczny, tak rząd powinien trzymać się z daleka od tego typu sugestii.

Nie podoba się przykład z „komuną”? OK. Weźmy więc na warsztat Japończyków – największych rasistów na świecie. Pewnego razu wydali zgodę wielkiej amerykańskiej firmie na dystrybucję w Kraju Kwitnącej Wiśni mięsa wołowego. Zgodę wydali, bo w zasadzie zupełnie nie mieli jak odmówić. I co stało się potem? Ano rząd Japonii wypowiedział się oficjalnie, że amerykańskie mięso nie jest w stanie sprostać wyrafinowanym gustom Japończyków.
Podobnie było z francuskim producentem nart. Zgoda na działalność, wielkie pieniądze zainwestowane w sklepy, reklamę itd. i… oficjalne oświadczenie japońskiego rządu, że japoński śnieg jest tak wyjątkowy i specyficzny, że francuskie narty dobrze się po nim ślizgać nie będą.

@Plichu
Im mniej interwencji rządu w życie obywateli, tym lepiej. Każda interwencja to potencjalny przekaz: „Nie jesteście zbyt mądrzy i my wam powiemy, co będzie dla was lepsze”. Bardzo rzadko wychodzi to komukolwiek na zdrowie. Przykładów jest mnóstwo: od banalnych, typu nakaz stosowania żarówek konkretnego typu, po bardzo poważne, a nawet tragiczne (te znane, niestety, z podręczników historii).

Równie dobrze można przyrównać przykład z komunizmem do zakazu używania żarówek 100wat.
Rząd i owszem często gęsto ingeruje w życie obywateli ale na Boga nie porównujmy tego do komunizmu. Uważam że to po prostu przesada.

Bezpieczeństwo przegladarki, a prędkość to dwie rózne sprawy. Wcześniej @Aninim podał link do strony testujace przegladarki. Z ciekawości sprawdziłem swoje:
IE8 - 660
FF - 1780
Chrome - 2946

Inna sprawa, że wynik Internet Explorer nie wyświetla animacji z gry i jak kilkam szczegółowe wyniki to w Complex graphics ma zero. Gdyby kierować się wynikami szybkości to, Chrome jest najszybsza. W takiej ocenie warto zrobić test porównawczy również na innej stronie, wtedy wiemy, czy wszystko jest ok. :)

Jeden rząd co myśli o bezpieczeństwie ludzi w internecie...

Tego się w naszym kraju nie doczekamy.

Nie przeszkadzaja mi dziura w IE8. O wiele wiecej dziur byo i jest w FF, Operze i innych przegladarkach. Inaczej by w kolko nie pracowali nad aktualizacjami. Reklamy robia swoje, a ja jade dalej na IE8, bo to obecnie najlepsza przegladarka.

@deLL

Idziesz w dobrym kierunku, ale w niewłaściwym miejscu stawiasz kropkę. Tak by było zdecydowanie lepiej:

Jeden rząd co myśli.

Tego się w naszym kraju nie doczekamy.

Chrome jest może i szybkie , ale to przeglądarka ,która dostarcza najwięcej informacji o użytkowniku (oczywiście bez jego wiedzy ).
Pisał o tym Komputer Świat podając konkretne porty otwarte na komunikację , więc to bardzo dyskusyjna przeglądarka , jeśli chodzi o prywatność.

IE i Outlok Ekspress,już od lat są zawsze całkowicie zablokowane
w firewallu na moim XP-czego i państwu gorąco życzę.

@Radek USA
Słowo klucz - WYKORZYSTANA DO ATAKU dziura w IE8.

Napisze tak, IE8 dobra ponieważ większość stron jest do niego przystsowana, ale co do bezpieczeństwa i szybkości Chrome lepszy. Na IE cały czas luki się pojawiają...

mam wrażenie, że niektórzy z Was mylą pojęcia wydajności przeglądarki i jej zabezpieczeń.... przypomnę tylko, że najbardziej dziurawą przeglądarką roku został właśnie Firefox
http://www.dobreprogramy.pl/Firefox-najbardziej-dziurawym-programem-roku,Aktualnosc,15796.html
a że IE ma mało punktów w benchmarku, to już sprawa wydajności a nie bezpieczeństwa

@jacek_kiler
A ja przypomnę że spośród takich przeglądarek jak ie, firefox, opera czy chrome tylko za mozilla stoi fundacja non-profit w interesie której jako jedynej nie stoi zatajanie jakichkolwiek informacji np. o wykrytych dziurach.

@jacek_kiler - zapomniałeś dodać, że niedoczytałeś tekstu: "Trzeba przy tym wyraźnie zaznaczyć, że liczby te nie mogą być wyznacznikiem poziomu bezpieczeństwa oprogramowania." - dlaczego? Też jest to tam wyjaśnione...
Od siebie chciałem dodać, że Niemcy coś knują... i może im to wyjść na dobre. Ostatnio nagonka na google, teraz na produkt ms'u - widać, że monopole im nie pasują. Jestem tylko ciekaw, jak ma się teraz sytuacja z telekomuną niemiecką. Też kiedyś słyszałem, że zostali oskarżeni o praktyki monopolistyczne, ale jak to się skończyło, tego już nie wiem, bo dalej nie słuchałem wieści z za zachodniej granicy... U nas, jak zwykle nikt nie widzi problemu: nadal tepsa rządzi, w urzędach same xp'ki (byćmoże z ie6 ;) ), itp, ale co tam... po co robić konkurencję? Żeby odciąc od koryta tych, co dają komu trzeba?

@Radek USA

Sam korzystam od czasu do czasu ostatnio coraz częściej ale daleki jestem od stwierdzenia że IE8 to najlepsza przeglądarka na rynku. owszem postęp w stosunku do IE6 (IE7 pomijam bo to niewypał i nieporozumienie jakieś). Ale do statusu najlepszej przeglądarki im jeszcze daleko. Może zapowiadana IE9 coś zmieni na lepsze.

Jednego jak dla mnie rozwiązania bardzo istotnego. Subskrypcja kanałów RSS. Jak dla mnie najlepsze rozwiązanie jest dostępne wśród przeglądarek właśnie w IE8 , wiem jest wtyczka do Fx Brief ale to nie to o co mi chodzi. Opera też mnie zawiodła pod tym względem.
Ostatnio testowałem przeglądarki IE8 i Firefox 3.5, 3.6 RC1 pod Windows 7 i jakoś nie zauważyłem jakiś większych różnic w wczytywaniu stron www przez te przeglądarki. Więc ostatecznie chyba na razie zostanę przy IE8

Co do bezpieczeństwa owszem znaleziono lukę ale najbardziej są narażeni ci co korzystają z archaicznej wersji IE6. W IE8 pod Vistą lub 7 należy włączyć tryb chroniony niweluje to zagrożenie z powodu wykrytej ostatnio luki może nie do zera ale ogranicza możliwość ataku.
Zresztą w każdej tego typu aplikacji są luki. Liczy się czas reakcji wiem MS nie powala tu szybkością ani refleksem, ale myśle że w ciągu kilku kilkunastu dni zostanie udostępniona, bynajmniej z dotychczas wykrytymi wysoce krytycznymi lukami tak było że MS udostępniał łatki poza harmonogramem wydawniczym.
Myślę że jeżeli MS na bieżąco usuwał wykryte błędy i luki w nie tylko w IE8 ale i w innych aplikacjach, systemach - to by zbierał mniejsze baty, byłoby mniej krytki.

Na tym polega różnica pomiędzy IE a FF czy Opera.
FF i inne mają luki, ale SZYBKO ŁATAJĄ, a IE ma cały czas
Za secunia.com:
IE: niezałatane 4 luki
FF,Opera: ZERO LUK.

dziura byla w IE6, ile lat ma ta przegladarka? nie ma jej porownaywac do IE8

a tak w ogle to jeli IE6 jest taka zla, przestarzala i dziurawa to czemu jest uzywana w Google Inc. ?

"dziura byla w IE6, ile lat ma ta przegladarka? nie ma jej porownaywac do IE8"
Szkoda, że silnik prawie ten sam od lat.

to samo biuro nie poleca takze chroma - i slusznie - tylko zrobionego pod ich zalecenia - klona tegoz : SRWare Iron

Ooo, to jak niemiecki rząd mówi, to trzeba przestać używać!

tomek_1980

1. Pracuje na koncie ograniczonym:
Tylko pod linuxem - w windowsie nie ma czegos takiego ;p
2. Używa pakietu IS
Nie pakiet: Antywir/Anty-spyware/Firewall (i cos na rootkity - ale tylko skanuje od czasu do czasu). Bo ciezko o pakiet ktory dobrze by sie sprawdzal we wszystkim.
3. Używa silnych haseł na ograniczony okres czasu
Uzywam silnch hasel ktore od czasu do czasu zmieniam (zadko), zbyt czesta zmiana hasel w prywatnym komputerze nie ma wielkiego sensu (probe brut-forcea raczej bym wychwycil) natomiast prowokuje do zapisywania sobie nowego haselka (Pan Mitnick zreszta o tym pisal) ;)
4. Konfiguruje zabezpieczenia za pomocą GPO, Secpol, lusrmgr itd.
To sa 1)Windowsowe 2)Narzedzia zwiazane z bezpieczenstwem (w) sieci - zagadnienie tylko dla administratorow systemu i to tylko w firmach/instytucjach ktore naprawde tego potrzebuja.
I chociaz sa to dobre narzedzia - przypomina to raczej pakiet treningowy mula ktorego chcemy wystawic w wyscigach (konnych) - bardzo duzo zachodu a jak ktos chce to zlamie, profesjonalne firmy kozystaja z wlasnych rozwiazan nie tych dostarczanych z systemem - natomiast prywatni uzytkownicy ich niepotrzebuja.
5. Szyfruje dane i dyski
Nie szyfruje - chociaz zdarza mi sie szyfrowac pliki trucryptem (ale tylko jako najwygodniejszego narzedzia do tworzenia wirtualnych partycji(w postaci pliku) na komputerze fizycznym)
W wiekszosci przypadkuw to nie ma sensu, szyfruje sie VPN'y a do internetu masz https (ssl jesli pracujesz zdalnie) jednak jakoze na windowsie wiekszosc zagrozen wynika z "zlapania" zlosliwego oprogramowania ewentualnie zgloszenia sie do udzialu w oszustwie - to nie ma to wielkiego sensu...

"Tak więc nie podniecajcie się i przesańcie ******* że tylko zainstalujemy innego browsera niż IE i już wszystko jest cacy"
Akurat dla wiekszosci ludzi zmiana bedzie gigantyczna.
Firefox z script blokiem vs. IE i jego ActiveX ;)

ktory profesjonalista powie ci ze nie widzi roznicy bezpieczenstwa pomiedzy tymi dwoma programami pracujacymi na identycznym systemie ;p

Boże! Jakie to GŁUPIE! Że MS to szpicel NSA wiedziałem już od początku lat 90-tych, a że MS szpicluje POWINIEN wiedzieć KAŻDY kto w ogóle "bierze się" za PC...takie to trudne?! SKĄD TO ZDZIWIENIE, zatem?... Jakie to głupie! Wstydźcie się, NAIWNIACY!
Nie na temat? ... powiecie? TO CAŁY CZAS TO SAMO!
P.S. Zapomnijcie o wszystkim co "oferuje" MS - o Windowsie też. Choć sam go używam,(choć mam go niemal za darmo)...ale Linuxa mam też. Polecam!