Nowy OpenGL jeszcze w tym roku

Fajnie, może w końcu będzie można pograć w najnowsze gry natywnie pod Linuksem

Tak wiec jak beda robic gry na windowsa pod opengl beda mogli latwo zrobic wersje pod linuxa i maca :)

bardzo mnie to cieszy :-)

bardzo mila wiadomosc dla posiadaczy xp ;]

sądzę, że DX może niedługo stracić ... a wynika to z tego, że takie konsole jak Nintendo, czy Sony używają OGL ... więc mocne wsparcie ze strony NVidii może tylko pomóc rozwojowi OGL ... w tym gier na Linuxa ;)

OpenGL do otwarta

miało być

OpenGL to otwarta

2x Od pewnego czasu

a tak aogulnie to OpenGL za dużo przespał i teraz ciężko będzie cokolwiek nadrobić

Szukam dobrych kursów OpenGL (czytam The Red Book, brakuje mi czegoś w języku ojczystym).

fajno :)

bardzo mnie cieszy wiadomość o openGL, jak pokazuje Q4 teraz też ma spore możliwości, jeżeli będą jeszcze większe... duże brawa !

Jakoś grami nigdy się zbytnio nie interesowałem. To czy będzie nowy OpenGL to mi obojętne.

nie spałem, to ci programiści spali :)

a czy ktos zna jakis sposob na uruchomienie gry na glide (unreal) na karcie via unichrome 3d???

Kuba VIA Unichrome 3d to karta Voodoo? Bo glide to api wymyslone przez 3dfx'a wlasnie pod ich karty.

I znowu widac jak otwarte rozwiązania wygrywają,tanie karty pod DirectX 10 mają na razie wydajnośc gorszą od tych pod DirectX 9,OpenGL nie ma problemu niekompatybilności,te tanie karty to kastraty Nvidii 8800 - powycinane jednostki i potoki

hip hip hurar hura :)

Elegancko.......

@Johny Mnemonic
"I znowu widac jak otwarte rozwiązania wygrywają,tanie karty pod DirectX 10 mają na razie wydajnośc gorszą od tych pod DirectX 9,OpenGL nie ma problemu niekompatybilności,te tanie karty to kastraty Nvidii 8800 - powycinane jednostki i potoki
"

HAHAHAHA, odezwał się największy programista... Powiedz mi która funkcja dx10 ma gorszą wydajność od jej odpowiednika w dx9c? Czyżbyś nie wiedział? I dopisz odrazu co to za jakieś problemy niekompatybilności są?

Trzymam kciuki...

@anonim
OpenGL ksiega eksperta, w zasadzie dostepna tylko z drugiej reki. (w cenie wyzszej niz nowka!). Ponoc dobra jest tez "OpenGL. Programowanie gier", ale ostatnia jaka widzialem poszla za 300 zl na Allegro.

@Macieqqq
Naśmiewanie z Johny Mnemonica warto było poprzedzić czytaniem jego wypowiedzi ze zrozumieniem. Johny M twierdził, że implementacja DirectX 10 w tanich kartach jest gorsza niż Direct 9 i nie wypowiadał się wcale o wydajnościach funkcji. Jeśli chodzi o problemy z kompatybilnością, to zapewne chodziło mu o to, że istnieją programy wymagające określonej wersji bibliotek. Kiedyś sam się z tym spotkałem, więc nie uważam, że taki "skok z pazurami" jest na miejscu. Zwrócić komuś uwagę na popełnione błędy można z "klasą", a tej na DP coraz bardziej brakuje.

@Macieqqq
Tylko oryginalna karta NVIDII ma prawdziwą wydajnośc wystarczającą pod DirectX 10,inne tanie karty choc zgodne z DirectX 10 są za słabe do dobrych gier - poobcinane jednostki odpowiadające za wydajnośc dlatego kosztują 500 zł,albo miej,chodzi o same karty,poczytaj w CDA.
Niekompatybilnośc w dół,Microsoft usunął z DirectX 10 wiele funkcji obsługiwanych w DirectX 9,przez co gry z DirectX 9,będą na DirectX 10 emulowane,nawet o 25% wolniejsze,gdy wszystkie obecne gry są tworzone pod DirectX 9,to tych kart nie opłaca się kupowac
z OpenGL nie ma takich problemów,jest to najprostsze API programowania grafiki 3D działające na wszystkim,gry pod OpenGL uruchomisz nawet pod Mac OS,pierwsze obsługujące procesory geometrii w czasach,gdy na PC była pikselowata grafika,a DirectX działa tylko pod Windows

@soohy
Chodzi mi o to,że MS pousuwał z DX 10 funkcje potrzebne jednak przy obecnych programach,bo gier tylko pod DirectX 10 jeszcze nie widziałem,DX 9 jest bardzo rozpowszechnione i producenci nie chcą ryzykowac - mało osób ma karty GF 8800 GTS i GTX,a tylko te układy mają komplet jednostek stanowiących siłę DirectX 10,inne bliżniacze układy reklamowane jako zgodne są chwytem markietingowym i gry działające tylko pod DirectX 10 narazie mało kto kupi,dla graczy sprowadza się to do wyrzucenia kasy w błoto na tanią kartę podobno zgodną z DirectX 10,ale za słabą,żeby pograc w Crisisa.
OpenGL było wykorzystywane przez firmę Silicon Graphics,a to mówi o jego sile,od początku istnienia obsługuje procesory geometrii

@Johny Mnemonic:
"z OpenGL nie ma takich problemów"

Jaja se robisz? Z OpenGL są znacznie większe problemy, bo tutaj funkcje nie idą w numerki, ale w rozszerzenia, których jest już pareset i są one nieustandaryzowane, istny burdel.
I teraz weź sprawdzaj, które rozszerzenia są obsługiwane w jakiej karcie. Z DX nigdy nie ma takiego problemu, bo albo karta obsługuje daną wersję albo nie. Wiadomo co się spodziewać po kolejnej wersji i jest porządeczek.
Poza tym OpenGL nie oferuje tyle co DX. Jeżeli chcesz mieć najlepszą kompatybilność w OpenGL, to musisz ograniczyć się do podstawowych rozszerzeń czyli krótko mówiąc nie może korzystać z nowości technologicznych ze światka 3D, a więc generujesz znacznie gorszej jakości obraz. Myślisz, że najnowsze gry używające OpenGL pójdą tak samo na starych kartach graficznych? Śmieszne. ;)

A co do DX10, to właśnie w tej wersji zostało poważnie odchudzone. Kiedy to będzie z OpenGL? Tego nie wiadomo, tak samo jak oscylują się straty w wydajności z powodu obciążania środowiska kolejnymi rozszerzeniami. Te 25% to se między książki włóż, bo nie wiesz o czym piszesz.

@GL1zdA Jaja se robisz?! W helionie mozna kupic ja za 99 zl!

To ciekawe bo Quake 4 można na bodaj Voodoo 2 uruchomić co prawda wygląda okropnie ale można uzyskać 60 FPS. Zobacz która gra pisana pod DXa o grafice podobnej do Q4 pójdzie choćby na GF4mx nie robiąc przy tym pokazu slajdów. Żadna? bez komentarza...

OpenGL obsluguje AmigaOne i OS 4.0 , Pegasos i OS MorphOS 1.45 to jest rynek naprawde maly , ale na wlasne oczy widzialem na MorphO q3 pomykal milo:). Czekam na kolejne wersje OpenGL , mam juz dosc jedynych i "slusznych" lecz wydajnych inaczej DX-ow.

Jak dla mnie to OpenGL jest na zawsze, super api do 3d, nie wiem jak wyglada dx3d w 8,9,10, ale w 7 mnie skrecalo hehe:)

Jezeli chodzi o silniki to i tak dobry silnik pisany jest niezaleznie od api 3d i obsluguje przez to kazde, taka unifikacja, choc wcale nie musi wygladac to identycznie:).

no to jak juz zaczną robić gry na linuxa to juz ludzie nie będą mieli powodów aby używać winsheety

@Chudy
Niestety nie mam linku w zakladkach z ta aukcja, ale do niedawna ta ksiazka byla na helion.pl jako 'naklad wyczerpany'.

Wroc. Google Cache czyni cuda:
http://allegro.pl/item185777586_opengl_programowanie_gier.html
Slabo?

@Alinoe
Kuba VIA Unichrome 3d to karta Voodoo? Bo glide to api wymyslone przez 3dfx'a wlasnie pod ich karty.

Wiem o tym, że glide wyszło od 3dfx i działało na Voodoo. Kiedys nawet miałem Voodoo2 8mb :) to były czasy. Chodzi mi o jakiś wrapper (chyba tak to się nazwya).

Słuchajcie wszyscy... a raczej czytajcie:
OpenGL nie zastępują całego DirectX'a! Zastępuje tylko grafikę 2D i 3D, czyli dokładniej mówiąc zastępuje DirectDraw, oraz Direct3D!
To tylko grafika! Żeby zastąpić całego DX'a, to trzeba jeszcze dołożyć dźwięk (to OpenAL wydaje się całkiem całkiem... ciekaw jestem czemu Microsyf dał go do Visty?), oraz obsługę urządzeń wejściowych, czyli coś, co zastępuje DirectInput! I tu są 2 rozwiązania:
- albo włączyć SDL
- albo napisać OpenIL(zakładam, że tak to się może nazywać)! Oczywiście można by było skopiować rozwiązania z SDL, oraz jeszcze bardziej udoskonalić! W końcu to i to jest OpenSource! I takie coś mi się wydaje lepsze!

Potem to wszystko należałoby włączyć jako standard(OpenGL+OpenAL+OpenIL)! Oczywiście jeszcze poczynić kilka prac nad zintegrowaniem tego i już! Taki przynajmniej jest mój pomysł!

@Ehh | IPHASH : YG-9K-2Z-0D | 25.05.2007, 21:49

Słuchaj: jak się odnosisz do konkretnej osoby, np. do Ehh to pisz "@Ehh" na początku w TREŚCI KOMENTARZA a nie w POLU AUTORA! Bo inaczej to każdy będzie myśleł, że Ty się podszywasz pod prawdziwego Ehh! :-)

@Johny M
"Tylko oryginalna karta NVIDII ma prawdziwą wydajnośc wystarczającą pod DirectX 10,inne tanie karty choc zgodne z DirectX 10 są za słabe do dobrych gier - poobcinane jednostki odpowiadające za wydajnośc dlatego kosztują 500 zł,albo miej,chodzi o same karty,poczytaj w CDA."

Podaj jeden tytuł gry dx10 dla której radeon 8500 będzie za słaby? A może nie podasz bo takich gier na razie nie ma?
To nvidia dała **** ze swoją badziewną serią kart 8600/8500 a nie MS ze swoim API. Nie jestem kompetentny żeby się wypowiadać w sprawach tych bibliotek, ale denerwują mnie już ludzie, którzy podejżewam, że nawet nie mają zielonego pojęcia o programowaniu, działaniu GPU itp. albo poprostu na siłe gadają głupoty powtórzony na innych forach, lub sami je wymyślają...

"Niekompatybilnośc w dół,Microsoft usunął z DirectX 10 wiele funkcji obsługiwanych w DirectX 9,przez co gry z DirectX 9,będą na DirectX 10 emulowane,nawet o 25% wolniejsze,gdy wszystkie obecne gry są tworzone pod DirectX 9,to tych kart nie opłaca się kupowac"

Znaczy co konkretnie usunął? Ja tam pod vistą nie widze żadnych spadków wydajności... Pozatym w systemie mogą być zainstalowane biblioteki dx9 i dx10 na raz, wię nie wiem w czym problem...

@Kuba
Sprawdz: http://www.zeckensack.de/glide/
Mi smiga na R9800 Pro - z Unichrome moze byc kiepsko. Efekty sa niezle - uruchomilem np. Incubation z akceleracja - roznica kolosalna. Diablo II tez mozna bylo ustawic na glide, choc pojawialy sie czasem w menu artefakty.

@Ehh - prawdziwy

Zaraz zaraz .... ochhh RETY... rzeczywiście DX jest ŚWIĘTY! :-O
YYYEEEEAAAHUUUUU! :-D

"istny burdel."
Ochhhhh!... O rety! Wszędzie jest BURDEL! Na szczęście tylko Microsoft to porządna, czysta firma! Tam wszystko jest bezbłędne, nawet nie wciskają tam kitu że "Zawieszenie się, jest funkcjonalnością, chroniącą użytkowników przed złośliwym oprogramowaniem"! Nie to co te wredne Open Source które łupi z pieniędzy szarych użytkowników! :-D

"Z DX nigdy nie ma takiego problemu, bo albo karta obsługuje daną wersję albo nie. Wiadomo co się spodziewać po kolejnej wersji i jest porządeczek."
Ależ naturalnie! DX jest jedyny, i najsłuszniejszy! Nic porządnego poza nim nie istnieje na całym świecie! :-)

"Poza tym OpenGL nie oferuje tyle co DX."
No właśnie, ja też nie wiem, czemu programiści gier takich Word of Padman , Quake xx, UT, Urban Terror i kilka innych tworzą te gry pod OpenGL! Tak samo jak Battle for Wesnoth oraz wiele innych gier z http://www.happypenguin.org są tworzone pod ten nieporządny SDL, zamiast pod świętym DirectX'em! :-D

No, co to za fleje z tych programistów, że piszą tak niechlujnie gry pod tymi "burdelami", przez to gry są dla niedobrego Linuksa i wiecznie zawieszającego się Maca! Powinni przejrzeć na oczy, i zastosować się do świetlistej ideologii DX, "Tylko pod Windows - pod jedyny słuszny i święty system i idealny system"! :-DDD

"A co do DX10, to właśnie w tej wersji zostało poważnie odchudzone. "
Ależ oczywiście! Wszystko zostało odchudzone i to jak!!! Teraz DX 10 zajmuje nawet 1 MB!!!! :-D

"Kiedy to będzie z OpenGL?"
Nigdy! Tylko jeszcze zwiększą ilość rozszerzeń i pomieszają! :-P

"Jeżeli chcesz mieć najlepszą kompatybilność w OpenGL, to musisz ograniczyć się do podstawowych rozszerzeń czyli krótko mówiąc nie może korzystać z nowości technologicznych ze światka 3D, a więc generujesz znacznie gorszej jakości obraz."
Rzeczywiście! Obraz będzie ŚNIEŻYĆ! Będzie wielka bitwa białych mrówek z czarnymi! :-DDD
MEGALOL

"Te 25% to se między książki włóż, bo nie wiesz o czym piszesz."
No rzeczywiście nie wie co piszę... ochhhh!!!
Tzn. że Microsoft też na niczym się nie zna, bo te 10-15% także może między bajki włożyć!
Nie no racja! Microsoft może się mylić, to TY, sCooBy^ i jeszcze ktoś, wiecie najlepiej na całym świecie! :-DDDD :-P

@G.Gn7
za wiki:
"ships with DirectX 10 and is the only version of Windows for which it is offered, though it has been reverse-engineered to allow it to run on XP, and it has a large number of changes: DirectInput will be deprecated in favor of XInput, the Xbox team. Likewise, DirectSound will also be deprecated in favor of XACT. DirectX 10 has also ped support for hardware accelerated audio, opting instead to render sound in software on the CPU. DirectPlay is deprecated in favor of Games for Windows - LIVE as DirectShow will be deprecated in favor of Media Foundation, a different set of APIs debuting with Windows Vista to handle audio and video playback. DirectMusic will probably remain the only component intact."

OpenAL jest chyba jedynym, ktory oferuje akceleracje dzwieku. (przynajmniej na SB, z reszta inne karty w przypadku gier sie nie licza).

Z OpenGL jest tylko taki problem, ze producenci kart skupiaja sie najpierw na implementacji nowosci DirectX, pozniej OpenGL - z tego powodu zeby uzyskac od razu najnowsze dostepne efekty gry sa tworzone najczesciej w DirectX.

@Macieqqq
Nie p......l. Nie szukajac dlugo: http://www.benchmark.pl/r.php?file=http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/GeF...

@Ehh
"Jeżeli chcesz mieć najlepszą kompatybilność w OpenGL, to musisz ograniczyć się do podstawowych rozszerzeń czyli krótko mówiąc nie może korzystać z nowości technologicznych ze światka 3D, a więc generujesz znacznie gorszej jakości obraz."

Oczywiscie, ze nie musisz sie ograniczac, wystarczy sprawdzic jakie rozszerzenie sa wspierane i zaleznie od tego ustawic sposob przetwarzania.

@GL1zdA Slabo to malo powiedziane, nawet jesli w helionie naklad sie wyczerpie mozna zamowic wydruk za zyczenie. LOL :D

@G.Gn7:

"Ochhhhh!... O rety! Wszędzie jest BURDEL! Na szczęście tylko Microsoft to porządna, czysta firma! Tam wszystko jest bezbłędne, nawet nie wciskają tam kitu że "Zawieszenie się, jest funkcjonalnością, chroniącą użytkowników przed złośliwym oprogramowaniem"! Nie to co te wredne Open Source które łupi z pieniędzy szarych użytkowników! :-"

Argumentów się nie ma, to się wymyśla głupoty - typowe. Tylko, że to co napisałeś... hmm jaki to ma związek z tematem? :)

'Ależ naturalnie! DX jest jedyny, i najsłuszniejszy! Nic porządnego poza nim nie istnieje na całym świecie! :-)'
j.w.

'No właśnie, ja też nie wiem, czemu programiści gier takich Word of Padman , Quake xx, UT, Urban Terror i kilka innych tworzą te gry pod OpenGL! Tak samo jak Battle for Wesnoth oraz wiele innych gier z http://www.happypenguin.org są tworzone pod ten nieporządny SDL, zamiast pod świętym DirectX'em! :-D'
j.w.

'Ależ oczywiście! Wszystko zostało odchudzone i to jak!!! Teraz DX 10 zajmuje nawet 1 MB!!!! :-D'
j.w.

"Nigdy! Tylko jeszcze zwiększą ilość rozszerzeń i pomieszają! :-P"
No właśnie, kolejny raz ujawniasz kompletny brak wiedzy. Przeczytaj niusa o tym i co stara się robić Khronos, który widzi REALNY problem, a nie stara się bagatelizować jak ty i ma klapki na oczach.

"Rzeczywiście! Obraz będzie ŚNIEŻYĆ! Będzie wielka bitwa białych mrówek z czarnymi! :-DDD
MEGALOL"
Tu się zgadzam, MEGALOL to co napisałeś. Ty w ogóle nie umiesz czytać ze zrozumieniem. :)

"Tzn. że Microsoft też na niczym się nie zna, bo te 10-15% także może między bajki włożyć! "
Kolejna głupota. Nie napisałem, że tych 25% nie ma, tylko, że nie można zmierzyć tego realnie.

Krótko mówiąc, poraz kolejny wtrącasz się w rozmowę kompletnie nie znając się na rzeczy i notabene myślisz że coś wiesz, ale śmieszej się z własnej głupoty. Próbuj dalej, śmieszny jesteś. :)

I powtarzaj sobie, MS to zło, a wszystko to co jest otwarte - jest zarazem idealne i bez błędów, bo nie może być inaczej, a jak ktoś będzie twierdził inaczej, to go zmieszać z błotem, bo nie wie co pisze. I pamiętaj, modlić się trzy razy dziennie do linuksa, bo skiśniesz w piekle. :)

@GL1zdA:

[[Oczywiscie, ze nie musisz sie ograniczac, wystarczy sprawdzic jakie rozszerzenie sa wspierane i zaleznie od tego ustawic sposob przetwarzania.]]
Oczywiście, że nie musisz się ograniczać, wystarczy sprawdzić wersję DX jaką obsługuje karta graficzna i od tego ustawić sposób przetwarzania.

Rozumiesz tą analogię? :) Teraz porównaj liczbę wersji DX oraz OpenGL + setki rozszerzeń i pomyśl, który sposób renderingu obrazu sprawi więcej kłopotów, w sensie możliwości konfiguracji.

@Ehh
Wiesz co? Odpowiem ci bez jadu! Myślałem, że domyślisz się o co mi w powyższym poście chodziło i nie odpiszesz na niego tak jak odpisałeś, ale się myliłem! :-D

"Ty w ogóle nie umiesz czytać ze zrozumieniem."
Tak se to tłumacz!

"Krótko mówiąc, poraz kolejny wtrącasz się w rozmowę kompletnie nie znając się na rzeczy i notabene myślisz że coś wiesz"
j.w

"I powtarzaj sobie, MS to zło"
Nawet nie muszę! Wystarczy, że inni to mówią! Ty zaś jedynie co możesz zrobić w tej sprawie, to powtarzać, że M$ jest dobry, święty i naj naj....
Aczkolwiek, to nawet to "zło" coś dobrego wyprodukuje(system na którym właśnie siedzę, a dokładniej jego wersja), lecz z pewnością miał złe intencje! Tak więc nie twierdzę, że wszystko, co M$ zrobił, to bubel, ale np. IE - owszem!

"a wszystko to co jest otwarte - jest zarazem idealne i bez błędów"
A gdzie ja napisałem, że programy Open Source są bez błędów? Wskażesz mi?
Piszę tylko, jak się ma otwarty kod, do poprawiania błędów, co jest wyraźnie na korzyść Open Source!
Otóż ideologia otwarty kod jest lepszy od zamkniętego, bo pozwala nie tylko na lepsze poprawianie błędów, ale i dowolną rozbudowę!
Oczywiście w teorii, bo w praktyce, to niestety różnie z tym bywa...

"a jak ktoś będzie twierdził inaczej, to go zmieszać z błotem, bo nie wie co pisze."
Tego, kto popiera patenty na oprogramowanie, oraz twierdzi, że Open Source trzeba zniszczyć... Z PEWNOŚCIĄ! (mam na myśli dwóch typków)

"Kolejna głupota. Nie napisałem, że tych 25% nie ma, tylko, że nie można zmierzyć tego realnie."

Zależy o co tobie chodzi, ale jeśli o gry... to sam M$ poinformował, że w Viście gry będą chodziły o 10-15% wolniej! Hmm.... czyżby to były gry pisane pod DX 9, czy chodziło im o jakiś DX 9.0L który jest/był w Viście przed DX 10?

"I pamiętaj, modlić się trzy razy dziennie do linuksa, bo skiśniesz w piekle. :)"
Czy ja się do niego modlę???
Chociaż nie brak w tym vortalu takiego, który modliłby się do M$, Ballmera(nic o tobie teraz nie mówię)!

A tak wogle: Czy myślisz, że jakbym "rozmawiał" na poważnie np. z Grzegorzem, to napisałbym to co napisałem w powyższym wątku (26.05.2007, 00:13)???


Co do OpenGL to mogę się zgodzić: porządki i standaryzacja by się przydała! Ale ty oczywiście wyskoczyłeś pierwszy, aby zmieszać z błotem i wychwalić DX!
Więc dlatego napisałem ten post dla jaj, a ty to wziąłeś całkiem na serio! Równie dobrze mogłem cię wyzwać, oraz coś naprawdę złośliwego napisać!
Jeszcze wyżej napisałem prawdziwy post, aby wyjaśnić że OpenGL to tylko sama grafika(bo jeszcze mogą być niektórzy, co tego nie wiedzą lub nie pojmują)! Ale oczywiście tutaj nie wiem co piszę, więc hmm... może rzeczywiście OpenGL zastępuje całego DX? :-P

P.S
"śmieszej" - hmm... dziwny to wyraz... :-)

Rewelacja -> Do projektu Beryl/Compiz będzie można wprowadzić efekty które windziażom się nawet nie śniły :P ^^

@Domker_
Ta, mysle ze bardzo przydatne.

@Ehh
1) Zazwyczaj jesli sa rozszerzenia to firma wprawadza ich kilka.
2) Jesli obsluguje jakies rozszerzenie to obsluguje rowniez rozszerzenia pokrewne.
3) Nie ma potrzeby stosowania wszystkich roszerzen na raz.

I tak microshit doprowadzi do tego żeby gry były robione tylko i wyłącznie pod directx... Po co komu opengl gdy mamy directx naszego kochanego Microsoftu...
:-(

Gdzie nie spojrzę tam monopol microsoftu... Nawet na playstation 3 można windowsa xp zainstalować... Tragedia...

:-(

Przyznaje, że mozna choć nie trzeba i to jest ta szczęśliwa rzecz w tym wszystkim!
:-)

@G.Gn7:

Wytłumaczę Ci za pomocą analogii. Załóżmy, że linuks ma problemy z supportem jakieś technologii i nawet sam Linus Torvalds jawnie to przyznaje i mówi, że trzeba z tym zrobić porządek. Ktoś inny zwraca na to uwagę, a Ty zaraz wyskakujesz i twierdzisz, że żadnego problemu nie ma i na domiar złego odbijasz piłeczkę i piszesz "a bo MS to, a bo MS tamto" oraz zjeżdżasz na na zupełnie inne tematy nie związane z niusem żeby tylko wyjść na swoje. :) W takim tonie utrzymujesz swoje wypowiedzi, zawsze musisz wtrącić swoje trzy grosze nie mając jakiegokolwiek rozeznania w temacie.

Bagatelizujesz (wyśmiewając) coś co masz w niusie, coś co zauważyła grupa Khronos i stara się coś z tym zrobić... Ale do Ciebie to nie dociera. I jak myślisz, czy w takim przypadku wszelaka dyskusja z takim osobnikiem ma jakikolwiek sens? Odpowiedz sobie na to pytanie sam. :)

Bardzo mnie ucieszyła ta wiadomość, może w końcu pod Linuksem będzie więcej dobrych, natywnych gier.

Dodam jeszcze, że czytając niektóre wypowiedzi w stylu "ms, monopol - popieranie itp", powiem, że to, że ms to monopolista, jest bardzo niezdrowe. Można to przyrównać do tel. kom. Gdyby na rynku był jeden operator, ceny za połączenia byłyby kosmiczne. Wprowadzenie konkurencji (zdrowej), działa na korzyść klienta. Jakość produktów również zazwyczaj wzrasta. Tak samo jak jest Intel i AMD, dzięki konkurencji zyskuje tylko klient - ma taniej i może wybrać co mu pasuje. A przez to, że m$ to monopol i to, że większość nie wie co to inne oprogramowanie (lub mówi, że jest złe, a powodem jest zazwyczaj to, że kompletnie nie zna), mamy taki system i ceny jakie mamy.

@Ehh
"Załóżmy, że linuks ma problemy z supportem jakieś technologii i nawet sam Linus Torvalds jawnie to przyznaje i mówi, że trzeba z tym zrobić porządek."
Tak... to jest jak najbardziej wiarygodne!

"Ktoś inny zwraca na to uwagę, a Ty zaraz wyskakujesz... "
No właśnie, jak ten "Ktoś inny" jest po stronie Microsyfu i wychwala "jedyne słuszne rozwiązania", to trudno o nim powiedzieć, że jest wiarygodny!

"i twierdzisz, że żadnego problemu nie ma "
Czy ja powiedziałem, że nie ma żadnego problemu? Ale skoro tak to rozumiesz...

"i na domiar złego odbijasz piłeczkę"
Ja zawsze odbijam piłeczkę!

"i piszesz "a bo MS to, a bo MS tamto" " "
A niby jak inaczej jest?
No... dla CIEBIE "MS to robi dobrze, to jeszcze lepiej"....

"W takim tonie utrzymujesz swoje wypowiedzi, zawsze musisz wtrącić swoje trzy grosze"
No, zgadza się!

" nie mając jakiegokolwiek rozeznania w temacie."
A tłumacz sobie jak chcesz... w końcu to "wolny" kraj! :-)

"żeby tylko wyjść na swoje. :)"
Nauczyłem się tego m.in "walcząc" ze sCooBy'm!

"Bagatelizujesz (wyśmiewając) coś co masz w niusie, coś co zauważyła grupa Khronos i stara się coś z tym zrobić..."
Coś Ci się pomyliło: Wyśmiewałem Twoją postawę hołdującą Microsyfowi! Wychwalasz ich rzeczy, mieszając z błotem wszystkie inne - no... prawie wszystkie!

"I jak myślisz, czy w takim przypadku wszelaka dyskusja z takim osobnikiem ma jakikolwiek sens?"

Wiesz co? Z kolei ja uważam, że dyskusja tego, kogo nie stać na np. Windowsa z tym którego stać na wszystko też nie ma większego sensu!
Kupiłeś Windows? To go sobie miej i ciesz się nim, oraz DirectX'em, tylko nie mieszaj z błotem innych rzeczy!

Myślisz, że każdego stać na oryginalny Windows i MS Office, tak jak Ciebie?! Wątpię!

Wiesz co? Wogle nie mamy o czym rozmawiać!