dobreprogramy na nowych serwerach, w nowej serwerowni

31.03.2009 17:48, Autor: Redakcja, Kategoria: News
NewsImage

Ceną rozwoju każdego serwisu internetowego są wzrastające wymagania infrastrukturalne. Oczywiście z rozwoju można się jedynie cieszyć, niemniej wyzwaniom trzeba sprostać.

Wzrost oglądalności serwisu w ciągu ostatnich lat był dla nas zarówno niezwykle miłym jak i wymagającym doświadczeniem - infrastruktura do hostingu, zaplanowana przed kilku laty, oparta jeszcze o serwery "towerowe", ewoluowała wprawdzie wraz z rozwojem serwisu, pojawiały się kolejne maszyny, zmieniali się dostawcy usług internetowych jednak nieubłaganie zbliżała się granica, której bez rewolucyjnych kroków przekroczyć by się nie udało.

Zdecydowaliśmy więc, że pora podjąć zdecydowane kroki, które mają zapewnić nie tylko odpowiedni zapas wydajności infrastruktury pod dalszy rozwój, ale i zdecydowanie wyższy poziom jej niezawodności. Efektem jest zakończone w tym tygodniu przeniesienie serwisu oraz towarzyszących mu usług na zupełnie nowe serwery marki Triline umieszczone w profesjonalnym centrum danych firmy ATM. Postanowiliśmy podzielić się relacją od kuchni z naszych działań w tym zakresie oraz pokrótce opisać naszą infrastrukturę...

Zapraszamy do lektury artykułu Rzut okiem na nową infrastrukturę i kolokację - od kuchni.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (96)  

Avatar
Monczkin (niezalogowany) | 31.03.2009 18:41#1

Jakby to podsumował Wróbelek Elemelek

Fiuuu, fiuuu

Avatar
Deadman (niezalogowany) | 31.03.2009 18:44#2

Tak sobie myślę... Nowa wersja serwisu... Czyżby temat na Hot Zlot III?

Avatar
Miszkurka2000 (niezalogowany) | 31.03.2009 18:44#3

Bardzo się cieszę że DP tak wspaniale się rozwijają. Wierzę że to wszystko to dopiero początek wielkiego sukcesu.

Avatar
FxJ (niezalogowany) | 31.03.2009 18:50#4

Niezmiernie mnie cieszy taki krok, większa wydajność dla wszystkich jak i większe bezpieczeństwo. Tylko szkoda się z tamtego bukru (piwniczki) wyprowadzać ;-)

Avatar
Neo (niezalogowany) | 31.03.2009 18:58#5

Super. :)
W końcu będzie lepiej DP chodziło. :)
Gratulacje dla Wszystkich. :)

Pozdro

Avatar
gr8 (niezalogowany) | 31.03.2009 18:59#6

Bardzo dobry krok! Oby tak dalej. ;)

Avatar
NIC (niezalogowany) | 31.03.2009 19:02#7

WinServer ogólnie może być, ale po co płacić ;)

"ASP.NET"

Avatar
marines (niezalogowany) | 31.03.2009 19:03#8

dało się zauważyć dzisiejszą niedostępność serwera mysql ;]

Avatar
Limak (niezalogowany) | 31.03.2009 19:07#9

gratuluję udanej operacji :)

Avatar
Zenek (niezalogowany) | 31.03.2009 19:11#10

Gratuluję oczywiście, ale i pytam czy to oznacza, że na DP trafi w nie długim czasie dużo nowych programów, no i czy wiąże się to z powstaniem "nowych działów" tzn, np: programy dla Linuksa bardzo wyczekiwane przez niektórych użytkowników :)

Avatar
Kamil Porembiński (niezalogowany) | 31.03.2009 19:22#11

Gratuluję :) :) Zwłaszcza tych Windowsów, że u Was to działa. Dla mnie to do dziś wielki podziw :D

Bardzo ładna serwerownia, chociaż pracuję w większej :P

Avatar
SeBoLaS (niezalogowany) | 31.03.2009 19:22#12

A dlatego nie można było wejść na forum :D

Avatar
SeBoLaS (niezalogowany) | 31.03.2009 19:23#13

Albo mi się zdaje albo naprawdę teraz stronka ładuje się szybciej :D

Avatar
Krzy$iek (niezalogowany) | 31.03.2009 19:28#14

Czytam was od niemal samego początku i miło że się rozwijacie :):)

Avatar
Damian65 (niezalogowany) | 31.03.2009 19:30#15

Nom naprawdę bardzo szybko się ładuje :>

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 31.03.2009 19:37#16

@Kamil Porembiński: Na zdjęciach nie widać całej serwerowni tylko niewielką jej część, nie mówiąc już o pozostałych serwerowniach jakimi dysponuje ATM...

Avatar
grandmaniek (niezalogowany) | 31.03.2009 19:40#17

Moje szczere gratulacje :-)

A tak przy okazji... Może jakiś test w stylu polowania na licencję? :D

Avatar
anonim (niezalogowany) | 31.03.2009 19:41#18

@Zenek
IMO nie powinno być programów na Linuxa, bo przecież są repozytoria, a jak będą, to ktoś siedzący na np. OS X, czy BSD też może chcieć programów na swój system.

Avatar
SeBoLaS (niezalogowany) | 31.03.2009 19:42#19

To teraz może nie będzie ograniczeń na forum np. rozmiar userbar'ów (kb) ????

Avatar
SeBoLaS (niezalogowany) | 31.03.2009 19:43#20

No,przydał by się wreszcie jakiś konkurs,o bardzo długo nie było :)

Avatar
Kamil Porembiński (niezalogowany) | 31.03.2009 19:44#21

@Krogulec, ale na pewno nie jest to największa serwerownia w Europie ;P Ja mam do niej dostęp i nie jest to ATM ;-) Do niej z komórką nie wjedziesz, nie mówiąc już o aparacie :)

"Punkty wymiany ruchu to węzły, w których niemal wszyscy ważni operatorzy telekomunikacyjni w kraju (poza TP S.A.)"

Czemu nie TP S.A.? :)

Avatar
@nonymus (niezalogowany) | 31.03.2009 19:54#22

No cóż same "ochy " i achy" ale gratulacje szczere dla całej Redakcji DP i dla nas wiernych czytelników! Repetitio est mater studiorum! Zwłaszcza na forum!/chociaż nie "Romanum"/-pozdrowił!!

Avatar
Likki (niezalogowany) | 31.03.2009 19:57#23

@KPorembiński

To było chyba pytanie retoryczne :D

Avatar
Kecarg (niezalogowany) | 31.03.2009 20:26#24

Ja również gratuluję. Chciałem się jeszcze tylko zapytać kiedy będzie nowa wersja serwisu czyli nowy wygląd? To chyba nie jest jakaś wielka tajemnica?

Avatar
THE (niezalogowany) | 31.03.2009 20:27#25

Prawie jak Evoswitch

Avatar
XxX (niezalogowany) | 31.03.2009 20:30#26

to tteraz czekam na nową wersję serwisu... Przydała by się zmianka ;)

Avatar
Nieźle, a w zasadzie żadna rewelacja (niezalogowany) | 31.03.2009 20:31#27

Dla potrzeb monitoringu oraz obsługi zgłoszeń/problemów u jednego z opearatorów telco pracuje system w oparciu o obudowę HP blade c7000 wraz z wirtualizacją sieci (eternet oraz FC) obsadzoną 8 serwerami 8 core + 64 GB RAM każdy oraz 2 serwerami 16 core + 128 GB RAM każdy + macierz + 4 półki dyskowe o łącznej pojemności kilkunastu TB. Całość pracuje pod nadzorem VMWare Infrastructure + serwer zarządzający.
Serwery VMWare są bezdyskowe - ładują system z macierzy, co w przypadku awarii pozwala na uniknięcia czasochłonej instalacji oraz konfiguracji agenta VMWare.
System jest zasadniczo niezależny od całej reszty infrastrutury, włączając w to zasilanie oraz UPS.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 31.03.2009 20:47#28

@Kamil Porembiński: Nie mamy kompleksów pod względem wielkości - to nie było priorytetem ;) Domyślam się zresztą jaką serwerownię masz na myśli - to była jedna z opcji, która odpadła, że tak się wyrażę "w finale". Co do zdjęć to do tej też z ulicy nie wejdziesz sobie z aparatem ;)

@Nieźle, a w zasadzie żadna rewelacja: Chyba nie zrozumiałeś sedna tego materiału. My się nie bijemy o żadną "złotą patelnię". Nie twierdzimy, że to jakaś astronomiczna infrastruktura rodem z NASA. Nie mamy zresztą na tym polu żadnych kompleksów. Naszym celem od zawsze była optymalizacja kodu aby nie dostawiać blade'ów szafami przy każdym wzroście oglądalności...

Avatar
dawidos (niezalogowany) | 31.03.2009 20:48#29

Czuć różnice. Oby tak dalej!

Avatar
anonim (niezalogowany) | 31.03.2009 20:56#30

No to fajnie zróbcie jakiś filmik z serwerowni na pewno czytelnicy chcieli by to zobaczyć to co wy widzicie na co dzień.

Avatar
Mayron (niezalogowany) | 31.03.2009 20:57#31

Mam łącze 10mb/s i strona chyba w pełni potrafi to już wykorzystać ponieważ prędkość działania serwisu jest ZDECYDOWANIE większa ;]

Avatar
Krzysztof (niezalogowany) | 31.03.2009 21:00#32

Super! Życzę Wam wielu nowych użytkowników.

Avatar
Pytanko (niezalogowany) | 31.03.2009 21:02#33

Gratki nowych serwerów
A propo pod koniec tamtego roku było wspomniane o przejściu DP na nowy silnik, czy DP chodzi na nowym silniku????

Avatar
Pytanko (niezalogowany) | 31.03.2009 21:02#34

Gratki nowych serwerów
A propo pod koniec tamtego roku było wspomniane o przejściu DP na nowy silnik, czy DP chodzi na nowym silniku????

Avatar
patriot (niezalogowany) | 31.03.2009 21:05#35

Gratuluję rozwoju i nowej serwerowni. Oby tak dalej. Z wdzięczności kliknąłem na reklamę ;))

Avatar
ubk (niezalogowany) | 31.03.2009 21:05#36

no i pięknie - niech wam sprzęt i systemy służą jak najlepiej!

Avatar
daoskar (niezalogowany) | 31.03.2009 21:14#37

Bardzo się cieszę z tak wielkiego rozwoju ,i podejmowanych kroków które zaowocują kolejnym rozwojem vortalu :) Oby tak dalej !! I mam nadzieje ,że będzie coraz więcej materiałów HD ;)

Avatar
anonim (niezalogowany) | 31.03.2009 21:17#38

Atm to świetna serwerownia, ja mam tam hostowany serwer gry, na maszynie znajomego, jakość wg. mnie najlepsza w Polsce. Ale mam jeszcze pytanie, czy byłą rozważana kolokacja w beyond, wdc, lub nephax?

Avatar
Roland (niezalogowany) | 31.03.2009 21:20#39

Centrum Atmana to na prawdę świetna serwerownia. Jesteśmy teraz sąsiadami ;)

Avatar
bolo (niezalogowany) | 31.03.2009 21:22#40

Gratulacje! Często czytam Dobre Programy i prawie zawsze znajduję tu coś ciekawego dla siebie. Pozostaje tylko życzyć dalszych sukcesów :)
Pozdrawiam

Avatar
Zulu (niezalogowany) | 31.03.2009 21:35#41

@redakcja, a ja myślałem, że uruchomicie nową wersje vortalu, wraz z przeniesieniem na nowe serwery, mało tego - > może jakies podsumowanie odwiedzających, typu przegladarki, system, rozdzielczość :)

Avatar
scape (niezalogowany) | 31.03.2009 21:38#42

Wszystko ładnie, pięknie, a kiedy pojawi się nowa odsłona strony dp? Obecny layout i budowa strony wydaje się być archaiczna. Mam nadzieję, że będziecie szybsi niż fraz :D

Avatar
Ja 2 (niezalogowany) | 31.03.2009 21:41#43

:D Widać, że nowa. Ładuje mi się serwis po kawałku. Brak połowy obrazków i koniec wczytywania ;D I nie tylko u mnie

Avatar
aero (niezalogowany) | 31.03.2009 21:49#44

gratulacje ;)
I dalszych sukcesów życzę ;)

Avatar
Franek (niezalogowany) | 31.03.2009 22:05#45

Póki co na starych serwerach dobrze strona działa.

Avatar
ziomo (niezalogowany) | 31.03.2009 22:17#46

Widac ze dobreprogramy poczynily postep.. duzy postep... widac to nawet po szybszym ladowaniu stron :) na tej stronie.... oby tak dalej. i tak jak juz napisano wyzej, przydalaby sie nowy theme stronki :) chlopaki, pozdrawiam...

Avatar
NOVA™ (niezalogowany) | 31.03.2009 22:27#47

No i gitara ;)

Avatar
Kamil Porembiński (niezalogowany) | 31.03.2009 22:54#48

Ja powiem jeszcze tak :D Dobry wybór i naprawdę fajnie jest znać Twórców takiego serwisu :D Właśnie siedzę przed ekranem w koszulce ze zlotu numer 2 i mogę jako Linuksiarz powiedzieć, że Windowsy to jednak działają ;-) Oby tak dalej!

Avatar
darek (niezalogowany) | 31.03.2009 22:55#49

Chyba tez Nasza klasa ma tam swoj serwis :-)

Avatar
jarek_wt, poprzednio "nieźle" :))) (niezalogowany) | 31.03.2009 23:00#50

Ja tylko podałem przykład instalacji typu Blade + VMWare Infrastructer. Zgadzam się w 100% że dostawianie kolejnych serwerów to żaden sposób na obsłużenie rosnącego ruch - choć czasem i taki krok bywa konieczny. Tak na margnesie to serwis www firmy w której pracuję, jest oparty raptem na klastrze FreeBSD - i całkiem spokojnie daje sobie radę mimo całkiem sporego ruchu.
Taka a nie inna konfiguracja systemu monitorowania wynikała głównie z zapotrzebowania na niezawodność - takie systemy siłą rzeczy nie za bardzo mogą być redundantne, a ich awaria potencjalnie może mieć iście opłakane skutki.
Natomiast wracając do technologi Blade HP + wirtualizacja sieci (eternet + FC) to jej główna siła jest w oprogramowaniu do zarządzania takim sprzętem. Fizyczna obecność jest niezbędna jedynie w przypadku załadowania/wyładowania serwera do/z ramki, bo zasilanie już można włączyć zdalnie.

Avatar
verd (niezalogowany) | 31.03.2009 23:03#51

Wow... ładuje się z prędkością światła :) Gratuluje! I czekam na nową odsłonę DP...

Avatar
bartmarian (niezalogowany) | 31.03.2009 23:35#52

szkoda, że nie cieszy Was fakt iż wybór padł na POLSKĄ firmę (wreszcie) i kapitał nie wypływa nam za granicę - z ATM, współpracuję od lat, między innymi z tego powodu, bo wybór był. Jakość ich usług - rewelacja, 3 tyg wcześniej dostaję info, że o 5:00 na 5 min wyłączą router, a jak sam o 3 w nocy wyłączyłem serwer, żeby mały UP zrobić, to 3:15 z ATM miałem telefon, że coś nie działa, ja ich kocham :P

Avatar
Kpc21 (niezalogowany) | 31.03.2009 23:35#53

Widać w tracercie przeprowadzkę z Wrocławia do Warszawy :)

I w prędkości ładowania się stron DP też :)

Avatar
MaRa (niezalogowany) | 31.03.2009 23:36#54

I to wszystko sponsorowane z tego malutkiego banerka?

Avatar
Paulokuhan (niezalogowany) | 31.03.2009 23:42#55

No i sto lat dla redakcji.

Avatar
LESIU (niezalogowany) | 01.04.2009 0:11#56

SPOKO GRATULUJE

Avatar
wlad. (niezalogowany) | 01.04.2009 1:04#57

Swietny serwis,czyste programy,pełne zaufanie. GRATULACJE!!!!!!!!!!!!!

Avatar
Everglades (niezalogowany) | 01.04.2009 1:43#58

Odwiedzam regularnie ze względu na nowinki. Jesteście coraz bardziej opiniotwórczy w swojej branży. Kiedyś traktowałem ten portal raczej marginalnie, bardziej jako zjawisko niż ciężki kaliber.
Dziś mam na pasku szybkiego dostępu :) Pozdrawiam i życzę sukcesów

Avatar
IrasDeeJay (niezalogowany) | 01.04.2009 1:53#59

Ojojoj, chyba jakiś bug się zrobił u was. Po kiknięciu na dowolny program - przykładowo Zakładka Najnowsze programy -> Vopt 9.10.1 i nie wyskakuje jego opis. Dzieje się tak prawdopodobnie w każdej przeglądarce (u mnie na IE 8.0 i operze). Co do całej infry waszej, to na prawdę super :) Nie mam aż takiej wiedzy na ten temat żebym mógł dyskutować, ale bardzo mi się to podoba. Wierzę, że problem z opisami programów to tylko chwilowa usterka :)

Avatar
Mell (niezalogowany) | 01.04.2009 3:57#60

@Kamil Porembiński
[[[mogę jako Linuksiarz powiedzieć, że Windowsy to jednak działają ;-)]]]

Wstrząsające.
Pogratulować pozbycia się złudzeń.

Avatar
trux (niezalogowany) | 01.04.2009 4:06#61

Gratulacje !!! Oby tak dalej...

Avatar
Sillow (niezalogowany) | 01.04.2009 8:30#62

Gratulacje panowie, tak trzymać ;)

Avatar
Juna (niezalogowany) | 01.04.2009 9:25#63

a czy to nie zart czasami z okazji 1 kwietnia? ;) dla zmylki dany ostatniego marca? ;p

Avatar
zaskoczony (niezalogowany) | 01.04.2009 9:27#64

Dzisiaj z rana listonosz przyniósł piękną paczuszkę z firmy Mircosoft.. Pamiętam że dwa tygodnie temu zamówiłem płytki z nową wersją Visty przez Microsoft Ship. Coś wapaniałego! Dwa krążki DVD a na nich Vista Ultimate do tego jako bonus dla stałego klienta wgrany Photoshop, i od Autodesk Auto Cad 2009. Dla pierwszych 1000 osób jest to gratis. Zachęcam bardzo wszystkich.

Avatar
Docent (niezalogowany) | 01.04.2009 9:35#65

@IrasDeeJay

Niestety infrastruktura infrastrukturą, a w tym przypadku to zwyczajny błąd człowieka - już to jednak naprawiliśmy.

(pozostałych komentarzy na ten temat nie publikowaliśmy aby nie zaśmiecać wątku zduplikowanymi zgłoszeniami)

Avatar
Itivio (niezalogowany) | 01.04.2009 9:37#66

Na pewno droga inwestycja ale opłacalna... ;-)

Avatar
shaq (niezalogowany) | 01.04.2009 11:13#67

Hi,

"profesjonalnym centrum danych" - ze studentami zatrudnionymi na umowę o dzieło i poganianych batem?

Nie piszcie takich rzeczy, bo to obciach używać słowa "profesjonalnie" w dzisiejszych czasach przy takiej sytuacji na rynku IT (zwłaszcza rynku pracy) i tych genialnych menedżerach-polityko-pochodnych zatrudnianych po znajomości.

Teraz każdy niemal jest liderem w swojej branży o międzynarodowym zasięgu, profesjonalistą i ekspertem!

Pozdrawiam,
shaq

Avatar
Pigmej (niezalogowany) | 01.04.2009 11:21#68

Moje gratulacje :))

Nic tylko poczekać na zestrojenie sprzętu, i będzie świetnie ;d

Avatar
ms (niezalogowany) | 01.04.2009 11:42#69

No gratuluje, teraz tylko popracować nad html, bo dzisiejsza wersja portalu generuje ogromną ilość błędów składni.
Result: 946 Errors, 659 warning(s)

Służę w tej kwestii pomocą.
Pozdrawiam i oby do przodu.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 01.04.2009 13:21#70

Jestem pod wrażeniem, brawo, brawo, brawo!

http://wstaw.org/images/free/2009/04/01/70f31d51e3b3b42e376a3bed57011e.png

Avatar
anonim (niezalogowany) | 01.04.2009 13:22#71

@zaskoczony
EE??

Avatar
herflik (niezalogowany) | 01.04.2009 15:00#72

Nie wydaje mi się że news jest żartem ... co bym nie ściągał z wortalu mam maksymalny download, gdzie wcześniej było to ~40 KB/s

Avatar
Lopio (niezalogowany) | 01.04.2009 15:25#73

Trzeba przyznać, bardzo ciekawy artykuł...

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 01.04.2009 16:07#74

@herflik: Zwróć uwagę na datę publikacji - news został opublikowany wczoraj.

Avatar
logi (niezalogowany) | 01.04.2009 17:00#75

Przyznam szczerze ze teraz wszystko w mgnieniu oka dziala. Tylko tak wiecej newsow by bylo i bym byl w 7 niebie :D good job ;] dobreprogramy.pl the best

Avatar
Bartek (niezalogowany) | 01.04.2009 18:44#76

Szkoda ze wersja mobilna nie dziala.

Avatar
m (niezalogowany) | 02.04.2009 18:56#77

1) Docent, kompletnie nie potrafisz się ubierać :P

2) Ciekawe kto Wam to wszystko sponsoruje, bo nie wierzę, że ten banerek u góry.

Avatar
anonim (niezalogowany) | 02.04.2009 19:48#78

Myślę że DP mogło by dojść do porozumienia np z Komputronikiem i do newsów dołączyć zakładkę np o nowinkach technicznych... moze cos na temat gier? 3 zakładki na stroni głównej a ile możliwości ;] Gratuluje chłopaki.. powodzenia...

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 02.04.2009 20:07#79

@m:

Ad. 1 To nie rewia mody ;) Następnym razem pożycz mu swój dresik z czterema paskami :P

Ad. 2 W kwestiach wiary to chyba nie ten adres ;) Serwis utrzymywany jest z reklam. Ale jak chcesz nas uraczyć dotacją to nie ma problemu ;)


@anonim: Publikujemy już informacje o nowinkach technologicznych i grach na łamach naszego portalu Gamikaze.pl. Na DP w drugiej kolumnie na dole znajduje się lista aktualnych newsów z Gamikaze.

Avatar
m (niezalogowany) | 02.04.2009 21:14#80

@Krogulec
Ad.1 Wybacz, ale kobiety raczej nie chodzą w dresie

Ad.2 Tak tak tak, też pracuję przy serwerach i wiem ile taki sprzęt kosztuje. Zresztą nie wierzę, że kupujecie licencje na produkty M$, pewnie je dostajecie ot tak, w końcu są tu sami M$ IT PRO, więc i sprzęt pewnie od nich.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 02.04.2009 21:25#81

@m:

1. Wybaczam ;)

2. Powtarzam - wiary w to nie mieszaj ;) Niestety tak pięknie nie było - licencje na Windows Server 2008 musieliśmy kupić, podobnie jak sprzęt.

Avatar
m (niezalogowany) | 02.04.2009 21:45#82

A czy możecie podać ile Was to w całości wyniosło z wyliczeniem sprzetu i softu? Pytam dla czystego porównania.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 02.04.2009 23:56#83

@m: Pozwól, że to już pozostanie naszą słodką tajemnicą ;) Już wystarczająco odsłoniliśmy się przed konkurentami jak to wszystko działa (czego zwróć uwagę inne portale nie robią), nie chcielibyśmy więc do tego przepisu dokładać jeszcze ile kosztuje ;)

Avatar
m (niezalogowany) | 03.04.2009 12:50#84

Wiesz, nie jesteście pierwszymi i ostatnimi którzy obsługują duży ruch telekomunikacyjny i naprawdę nie wiem co tu takiego odsłoniliście:
że macie serwery w ATM?
że stosujecie wirtualizację?
że stosujecie Windows?
że macie serwery Triline [na wszędzie spotykanych podzespołach serwerowych]?

No proszę Was... wielka mi tajemnica, nic nowego czym mogłaby Was pobić jakaś konkurencja, wszystko jest kwestią pieniędzy.

Poza tym nie mówcie, że inni się nie odsłaniają, wejdź np. na http://home.pl/firma/datacenter
Oni to dopiero mają ruch, już nawet pomijając ruch pożądany, to sama kwestia odbijania spamu, ataków etc. już robi swoje. I podzielili się informacjami w podobnym stopniu jak Wy, z tym, że ich koszty można dosyć łatwo oszacować.

A Wy robicie wszystko pod dyktando M$, w sumie Wam się nie dziwie: firma daje Wam kasę, Wy dzięki temu macie styczność ze sprzętem, oprogramowaniem, ruchem... jesteście się w stanie wiele nauczyć i to bije na Wasza korzyść, a inni jeszcze na tym korzystają i to jest piękne.

A zakładając, że faktycznie macie kasę z reklam, to naprawdę nie rozumiem po co wyrzucać pieniądze na licencje Win2008. No spójrzcie: czy nie lepiej pieniądze te albo przeznaczyć na sprzęt, albo odłożyć na później, albo po prostu je przepić, a wszystko oprzeć na jakimś BSD? Zapewne na początku byłyby problemy, ale z czasem nabralibyście doświadczenia, nauczylibyście się dużo i nie byli zależni od jednej firemki - znając BSD możecie błyskawicznie przestawić się na dowolny system z rodziny UNIX. Wytłumaczcie mi, dlaczego uważacie, że warto wydać pieniądze na systemy M$, naprawdę jestem bardzo ciekawa.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 03.04.2009 13:24#85

@m: Zastanawiam się czy jest sens z Tobą dyskutować bo widzę, że "i tak wiesz lepiej" ;)


"Wiesz, nie jesteście pierwszymi i ostatnimi którzy obsługują duży ruch telekomunikacyjny"

Wiem.


"naprawdę nie wiem co tu takiego odsłoniliście"

Coś tam jednak odsłoniliśmy inni nawet tego nie robią.


"wszystko jest kwestią pieniędzy"

Oczywista oczywistość, niemniej obserwując działania innych podmiotów dochodzę do wniosku, że zbyt duża ilość pieniędzy często powoduje, że zamiast optymalizacji idzie się na łatwiznę dostawiając kolejne skrzynki, my natomiast mieliśmy ograniczony budżet...


"nie mówcie, że inni się nie odsłaniają, wejdź np. na"

Pisałem wyraźnie o portalach, a nie o firmach świadczących usługi hostingowe ;) Zresztą na stronach home.pl informacji jest tyle co kot napłakał...


"A Wy robicie wszystko pod dyktando M$"

Naturalnie - to przecież MS kazał nam zrobić router w oparciu o linuksową dystrybucję Vayatta zamiast swój ISA Server, a w ramach technologii wirtualizacyjnej skorzystać z VMware zamiast z Hyper-V ;) Hmmm, tylko zaraz, czy nie ma tu jakiejś sprzeczności? ;)))


"w sumie Wam się nie dziwie: firma daje Wam kasę"

Muszę Cię ponownie rozczarować - niestety nie daje nam kasy. Z naciskiem na "niestety" :P


"A zakładając, że faktycznie macie kasę z reklam"

No proszę jednak jest jakaś zmiana - zaczynasz dopuszczać myśl, że "czarne jest czarne", a "białe jest białe" :P


"naprawdę nie rozumiem po co wyrzucać pieniądze na licencje Win2008"

Pisaliśmy o tym już nie raz. Odsyłam Cię chociażby artykułu o którym mówi komentowany news czy do tego materiału: http://www.techit.pl/MoimZdaniem/View.aspx?3398.o+perypetiach+z+php+pod+windows+.... Zwróć uwagę na komentarz Docenta z 10.02.2009 19:36. Przekalkulowaliśmy i to się nam najbardziej opłaca - ot cała filozofia choć zdaję sobie sprawę, że niektórym ciężko to zrozumieć. Koszt jednej licencji na Windows Server 2008 Web Edition OEM to raptem ok. 1100 zł netto (i to przy takim kursie dolara - jeszcze w połowie ub.r. było to ok. 800 zł) więc nie przesadzajmy - to oczywiście sporo ale np. za łącze płacimy wielokrotnie więcej i to miesięcznie. Dlaczego według nas warto było wydać - odsyłam Cię do ww. materiału.

Avatar
pioruns (niezalogowany) | 04.04.2009 11:57#86

Moje gratulacje z waszych postępów. DP czytam od paru lat, wkurzają czasem komentarze niezbyt rozgarniętych użytkowników, ale newsy nie są najgorsze.
Pozdrawiam :)

Avatar
m (niezalogowany) | 05.04.2009 0:47#87

@Krogulec
"obserwując działania innych podmiotów dochodzę do wniosku, że zbyt duża ilość pieniędzy często powoduje, że zamiast optymalizacji idzie się na łatwiznę dostawiając kolejne skrzynki, my natomiast mieliśmy ograniczony budżet..."

I chwała Wam za to, że wkładacie siły w optymalizację oprogramowania, a nie wkoło dokładacie sprzęt.
Ale sam mówisz, że macie ograniczony budżet, w takim razie wytłumacz mi proszę w jaki sposób Win2008 obniża Wam koszty? BSD jest darmowy, wydajny, funkcjonalny, za free... no tylko trzeba się w nim umieć poruszać.
No ale już pomijając kwestię administracji, to naprawdę nie rozumiem w jaki sposób Win2008 obniża Wam koszty...

@Krogulec
"Pisałem wyraźnie o portalach, a nie o firmach świadczących usługi hostingowe ;) Zresztą na stronach home.pl informacji jest tyle co kot napłakał..."

A co za różnica czy firma hostingowa, czy portal? Oboje mają duży ruch, a firma hostingowa dodatkowo jest obarczona większą odpowiedzialnością, bo klienci płacą za usługi i wymagają ich dostępności.

@Krogulec
"Naturalnie - to przecież MS kazał nam..."

No OK, masz rację, ale co do Vyatty... heh, wydaje mi się, że wybór padł na ten produkt, bo jest on prosty w obsłudze (i ma swoje ograniczenia) i łatwo nim zarządzać w przeciwieństwie do systemu stawianego od zera. No ale dobra, może po prostu chcecie mieć z tym mało roboty, nie wnikam. Ja osobiście bym w życiu nie zamieniła własnoręcznie zaprogramowanego systemu na takiego gotowca.


Nie odbieraj proszę moich wypowiedzi jako atak, chciałabym tylko zrozumieć, co ludzi ciągnie do produktów M$. Fakt, takie usługi jak Active Directory to świetna sprawa dla firm. Ale osobiście nie mogłabym spać wiedząc, że mam wystawionego produkcyjnego IISa wpiętego w świat... Przypomnij sobie, co się swego czasu działo za czasów Windows 2000 Server i IIS 5.0...

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 05.04.2009 12:46#88

@m: Widzę, że jesteś "niereformowalna" :P


"wytłumacz mi proszę w jaki sposób Win2008 obniża Wam koszty? BSD jest darmowy, wydajny, funkcjonalny, za free... "

Hmmm wydaje mi się, że nie rozumiesz, a co gorsza mam wrażenie, że w ogóle nie czytałaś materiałów, o których pisałem, bo tam wszystko jest napisane... Tu nie chodzi o koszt zakupu - to wydatek jednorazowy - płacisz i zapominasz - i w dodatku nie jest to jakiś kosmos cenowy jak się niektórym wydaje. Chodzi o całkowity koszt użytkowania i wygodę - jest to system, który doskonale znamy i który gwarantuje nam możliwość jednoczesnego hostowania witryn napisanych w PHP, Perlu, ASP.NET i czy innych językach. Jest to dla nas o tyle istotne, że mamy sajty napisane w PHP jak i w ASP.NET. Po więcej - ponownie odsyłam do wskazywanego już materiału na TechIT i naszych komentarzy...


"A co za różnica czy firma hostingowa, czy portal? "

Nie - faktycznie nie ma żadnej :P Co za różnica bank czy firma budowlana? ;) Firma hostingowa żyje ze świadczenia usług podmiotom zewnętrznym więc siłą rzeczy wskazane jest aby pochwaliła się jak jest zbudowana jej infrastruktura. We wskazywanym przez Ciebie przykładzie jest zresztą, powtarzam, informacji tyle co kot napłakał... Z innych przykładów - Google dopiero 2 dni temu ujawnił jak zbudowana jest jego infrastruktura, a zwróć uwagę, że zrobili to będąc już potęgą na rynku w sytuacji gdy praktycznie nikt im nie zagraża... Reasumując - naprawdę szukasz dziury w całym. Droczysz się dla zabawy czy co? Bo naprawdę nie wierzę, że nie rozumiesz...


"ale co do Vyatty... heh, wydaje mi się, że wybór padł na ten produkt, bo jest on prosty w obsłudze (i ma swoje ograniczenia) i łatwo nim zarządzać w przeciwieństwie do systemu stawianego od zera"

Proponuję lekturę: http://www.techit.pl/MoimZdaniem/View.aspx?2867.vyatta+nie+tylko+na+recesje


"Nie odbieraj proszę moich wypowiedzi jako atak, chciałabym tylko zrozumieć, co ludzi ciągnie do produktów M$."

Dziwię się, że tak ciężko zrozumieć, że na tych rozwiązaniach z powodzeniem można pracować, że się to opłaca, jest wydajne i bezpieczne i że nikt nas do tego nie zmusza...


"Ale osobiście nie mogłabym spać wiedząc, że mam wystawionego produkcyjnego IISa wpiętego w świat... "

Na IISie działamy od 2003 roku i śpimy całkiem spokojnie ;) Wraz z Windows Server 2003 (od którego zaczęliśmy) bardzo dużo się w nim zmieniło...

Avatar
m (niezalogowany) | 05.04.2009 15:11#89

"Widzę, że jesteś "niereformowalna" :P"
Nie 'niereformowalna', tylko siedzę w branży bardzo długo i mam swoje zdanie.


"Hmmm wydaje mi się, że nie rozumiesz, a co gorsza mam wrażenie, że w ogóle nie czytałaś materiałów, o których pisałem, bo tam wszystko jest napisane... Tu nie chodzi o koszt zakupu - to wydatek jednorazowy - płacisz i zapominasz - i w dodatku nie jest to jakiś kosmos cenowy jak się niektórym wydaje. Chodzi o całkowity koszt użytkowania i wygodę - jest to system, który doskonale znamy i który gwarantuje nam możliwość jednoczesnego hostowania witryn napisanych w PHP, Perlu, ASP.NET i czy innych językach. Jest to dla nas o tyle istotne, że mamy sajty napisane w PHP jak i w ASP.NET. Po więcej - ponownie odsyłam do wskazywanego już materiału na TechIT i naszych komentarzy..."

OK, to już jest wyjaśnienie - ale techniczne. Gdzie tu obniżanie kosztów? Rozumiem, znacie ten system, OK. Ale co kryje się pod pojęciem "całkowity koszt użytkowania"?


"Reasumując - naprawdę szukasz dziury w całym. Droczysz się dla zabawy czy co? Bo naprawdę nie wierzę, że nie rozumiesz..."

Nie szukam dziury ani nie droczę się dla zabawy - nie mam na to czasu.
A poza tym: skoro firma hostingowa jest się w stanie pochwalić (to ona bierze kase za usługi i ona powinna się bardziej bać konkurencji), to naprawdę nie rozumiem co takiego wyjątkowego jest w opisaniu technicznego zaplecza portalu, z którego każdy może korzystać za free...


"Dziwię się, że tak ciężko zrozumieć, że na tych rozwiązaniach z powodzeniem można pracować, że się to opłaca, jest wydajne i bezpieczne i że nikt nas do tego nie zmusza..."

Można pracować...


"Wraz z Windows Server 2003 (od którego zaczęliśmy) bardzo dużo się w nim zmieniło..."

Mimo wszystko... nagle pojawi się jakiś robaczek i serwer leży - tak jak było np. z Blasterem, z dnia na dzień systemiki się posypały...

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 05.04.2009 23:40#90

@m: "siedzę w branży bardzo długo i mam swoje zdanie"

Jak widzę oparte na stereotypach...


"Gdzie tu obniżanie kosztów? Rozumiem, znacie ten system, OK. Ale co kryje się pod pojęciem "całkowity koszt użytkowania"?"

Poczytaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Total_cost_of_ownership
Resztę tłumaczyłem już wcześniej...


"A poza tym: skoro firma hostingowa jest się w stanie pochwalić (to ona bierze kase za usługi i ona powinna się bardziej bać konkurencji),"

Widzę, że naprawdę się nie rozumiemy (wnoszę to w szczególności po drugiej części ww. zdania)... Przeczytaj proszę raz jeszcze co pisałem na ten temat...


"Mimo wszystko... nagle pojawi się jakiś robaczek i serwer leży - tak jak było np. z Blasterem, z dnia na dzień systemiki się posypały.."

Znów stereotypy... Posypały się tym, którzy nie stosowali najprostszego choćby firewalla...


Czas chyba skończyć tą dyskusję bo robi się z tego zwykłe bicie piany na które po prostu szkoda czasu...

Avatar
m (niezalogowany) | 06.04.2009 0:10#91

"Jak widzę oparte na stereotypach..."

yhm, jasne


"Resztę tłumaczyłem już wcześniej..."

Napisałeś, że hostujecie strony w PHP, ASP.NET etc. OK, to jest wymóg techniczny do stosowania Win2008, ale ja się pytam CO OBNIŻA KOSZTY?


"Widzę, że naprawdę się nie rozumiemy"

Może, w każdym razie Ty na siłę próbujesz udowodnić, że pokazywanie tego co jest pod maską, to zagrożenie, bo konkurencja nas zje. I nie gadaj bzdur, że opis infrastruktury Google jest dostępny od dwóch dni.


"Znów stereotypy... Posypały się tym, którzy nie stosowali najprostszego choćby firewalla..."

Świetnie, wirus wykorzystywał port, którego używamy do wymiany plików którego zablokowanie oczywiście by to uniemożliwiło. W takim razie zablokuj na firewallu port 80ty dla serwera hostingowego. Potrzebowałbyś firewalla w warstwie aplikacyjnej, który byłby w stanie wyłapać dziwne pakiety, a to przy takim ruchu byłoby baaardzo kosztowne.


"bo robi się z tego zwykłe bicie piany na które po prostu szkoda czasu"

Ja tu żadnej piany nie widzę, grzecznie próbuję uzyskać informacje.

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 06.04.2009 0:40#92

@m: "Napisałeś, że hostujecie strony w PHP, ASP.NET etc. OK, to jest wymóg techniczny do stosowania Win2008, ale ja się pytam CO OBNIŻA KOSZTY?"

Co obniża koszty? ;) Przecież sama o tym piszesz w swoim pytaniu. ;) Chociażby fakt, że NA JEDNYM systemie serwerowym możemy hostować aplikacje napisane w RÓŻNYCH językach - już to obniża koszty. Skoro "siedzisz w branży bardzo długo" ;) to powinnaś wiedzieć, że jednym rozwiązaniem łatwiej się zarządza niż pięcioma. Napisałem Ci też, że jedyna różnica to jednorazowy koszt zakupu, który i tak jest ułamkiem kosztów jakie rocznie ponosimy na choćby utrzymanie łącza. Odesłałem Cię do artykułu o TCO bo nie wiedziałaś co się kryje pod pojęciem "całkowity koszt użytkowania". Skoro "siedzisz w branży bardzo długo" to powinnaś wiedzieć, że ważna jest nie tylko cena zakupu dane rozwiązania ale np. koszty wdrożenia, obsługi itd. Wskazywałem Ci wcześniej artykuły w których wyjaśniamy dlaczego zdecydowaliśmy się na taką, a nie inną platformę. Nie rozumem czego jeszcze "grzecznie" ;) oczekujesz? Mam poskakać na jednej nodze? ;)


"Może, w każdym razie Ty na siłę próbujesz udowodnić, że pokazywanie tego co jest pod maską, to zagrożenie, bo konkurencja nas zje."

No proszę nagle już wszystko rozumiesz. ;) Tak, uważam, że jest to zagrożenie, w szczególności zestawiając to z kosztami aby nie dawać obecnej bądź potencjalnej konkurencji gotowego przepisu jak zrobić coś takiego jak my i ile to kosztuje. To naprawdę takie trudne do zrozumienia?

Odnośnie Google'a: http://www.techit.pl/Aktualnosci/View.aspx?3724.google+zdradza+informacje+o+swoi...
http://news.cnet.com/8301-1001_3-10209580-92.html


"Świetnie, wirus wykorzystywał port"

Jak zaczniemy teraz zbaczać z dyskusji na wątki poboczne to możemy tak do Świąt Bożego Narodzenia dyskutować, a na to naprawdę nie mam czasu... Przy okazji polecam lekturę: http://www.microsoft.com/poland/security/virus/blaster.mspx


"Ja tu żadnej piany nie widzę, grzecznie próbuję uzyskać informacje."

W kółko kręcimy się wokół tego samego... Wszystko co miałem do powiedzenie już napisałem w poprzednich komentarzach - odpowiadam Ci na te same pytania innymi słowami. To naprawdę nie ma sensu i do niczego nie prowadzi oprócz marnotrawienia czasu... Z mojej strony zatem EOT.

Avatar
m (niezalogowany) | 06.04.2009 14:00#93

Czuje się, jakbym rozmawiała z jakimś 16-sto latkiem. Będzie mi chrzanił o jakichś kosztach wdrożenia i obsługi - jak się nie orientujesz w UNIXie, to się przyznaj! Ja bym wolała zapłacić kompetentnym pracownikom, a nie dofinansowywać tego wysysacza pieniędzy.

No ale... cały xenium stoi na Windzie... czego tu się spodziewać po absolwencie Wydziału Automatyki, przecież nie tego ich tam uczyli, a z IT chcą mieć kase i nic więcej.

Uciekasz od tematu i jeszcze cwaniaczkujesz, jedyne co potrafisz, to odesłać do linku, w którym i tak nie ma odpowiedzi na moje pytanie. A w komentarzach, to większość Was wyśmiewa za takie rozwiązania i ja się do nich dołączam - to świadczy o braku profesjonalizmu i rzetelnej wiedzy na temat poważnych systemów. A już nawet o Blasterze nie potrafisz się wypowiedzieć. Jesteś żałosny.

Kończę to, bo faktycznie się niczego od Ciebie nie dowiem.

Avatar
Żałosny 16-latek ;) (niezalogowany) | 06.04.2009 16:12#94

@m: "czego tu się spodziewać po absolwencie Wydziału Automatyki"

???... LOL

Zapewniam Cię, że z automatyką nie mam nic wspólnego ;)


"Jesteś żałosny."

Z mojej strony definitywny EOT.

Avatar
m (niezalogowany) | 06.04.2009 23:05#95

Widzisz... nawet nie wiesz kim jest szef...

Avatar
Krogulec (niezalogowany) | 08.04.2009 2:40#96

Miał być definitywny EOT więc napiszę tylko tyle:

ROFTL

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Polecamy
Huawei E583C

Test przenośnego routera 3G
Test Sharp AQUOS SH80F

Warto (byłoby) się szarpnąć
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av