1,53 mld USD kary dla Microsoft

23.02.2007 10:54, Autor: Tomek Bryja (TomekB), Kategoria: News
NewsImage

Amerykański sąd federalny orzekł, że Microsoft naruszył dwa patentny z lat 1994 oraz 1997 dotyczące odtwarzania plików muzycznych MP3 będące własnością Alcatel-Lucent i zasądził odszkodowanie w wysokości 1,52 mld USD. Microsoft poinformował, że planuje poprosić sędziego o zrewidowanie wyroku i w razie niepowodzenia będzie składał apelację. Argumentuje, że wyrok nie ma oparcia w obowiązującym prawie, bo licencję na wykorzystanie spornej technologii Microsoft nabył wcześniej za 16 mln USD od niemieckiej firmy badawczej Fraunhofer Gesellschaft. Poza tym, odszkodowanie zostało wyliczone jako 0,5% ceny nowych komputerów sprzedanych od połowy roku 2003 i Microsoft będzie starał się dodatkowo ograniczyć tą sumę wspierając się toczącym równolegle innym postępowaniem, które może zwolnić amerykańskie firmy z odpowiedzialności finansowej za naruszenia amerykańskich patentów dokonane poza granicami USA.

Analityk Paul Sagawa z firmy Bernstein uważa, że w tej sytuacji Alcatel-Lucent może teraz szukać odszkodowań także od innych potentatów z branży, takich jak Apple będący producentem iPodów oraz operatorem sklepu iTunes, a także od Sony, Creative czy Napstera - co oznacza naprawdę olbrzymie pieniądze. Analitycy Goldman Sachs uważają, że dla samego Microsoft odszkodowanie w wysokości 1,52 mld USD reprezentuje sześć tygodni przepływów pieniężnych lub inaczej mówiąc 15 centów na akcję wartą obecnie 29,39 USD i korporacja bez większych problemów przejdzie nad tym do porządku dziennego. Niemniej, mimo że 1,52 mld USD to olbrzymia suma pieniędzy, jest to i tak sporo mniej niż 4,5 mld których domagał się Alcatel-Lucent. Sprawa nie jest jednak zakończona, z jednej strony bowiem Microsoft planuje aplelację która może potrwać z rok, z drugiej jest to wyrok dotyczący jedynie dwóch z piętnastu spraw patentowych, jakie Alcatel-Lucent wytorczył - pozostałe zostały rozbite na sześć osobnych procesów.

Źródło: Reuters
r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (187)  

Avatar
tompot (niezalogowany) | 23.02.2007 11:37#1

I kto tu narusza patenty panie Ballmer? Niech pan pozywa twórców Linuxa. :-)

Avatar
Krzysiek (niezalogowany) | 23.02.2007 11:38#2

Debilizm... Rozumiem, że MS zawsze stosował praktyki monopolistyczne (niby?), ale to już przesada.

Avatar
Nostromo (niezalogowany) | 23.02.2007 11:39#3

Moze z takimi pieniedzmi w koncu Alcatel zacznie robic porzadne telefony :)

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 23.02.2007 11:40#4

Przecież to taki przyszcz po prostu, po co o tym wogóle pisać?

Avatar
IrasB (niezalogowany) | 23.02.2007 11:42#5

Bardzo dobrze, odbiją sobie na użytkownikach...

Avatar
Thar (niezalogowany) | 23.02.2007 11:48#6

Hmm, czy to czasem nie niejaki Ballmer, szef tej firmy, oskarżał ostatnio programistów Linuksa o naruszenie patentów? :D

Avatar
Grindzio (niezalogowany) | 23.02.2007 11:52#7

Hahahahaha :). Wreszcie ktoś utarł nosek microshitowi :).


First :-)

Avatar
WODZU (niezalogowany) | 23.02.2007 11:56#8

Powiem krótko. Drogi wszechobecny M$ "Jaką bronią wojujesz, od takiej zginiesz". To jest także nawiązanie do niedawnego newsa na temat Balmera i jego podejścia do OpenSource.

Avatar
ravenye (niezalogowany) | 23.02.2007 11:56#9

A TP narzeka na ich karę...^^

Avatar
rediw (niezalogowany) | 23.02.2007 12:01#10

SUPER :)

Avatar
borowik (niezalogowany) | 23.02.2007 12:02#11

odrazu zaznaczam - nie chce mi się szukać co to jest ten Alcatel-Lucent i czym się zajmuje, ale od kąd pamiętam to algorytm mp3 został opracowany przez Fraunhofer Gesellschaft i to do nich należą prawa. a ten Alcatel-Lucent wygląda mi na zwykłego trolla, próbującego żerować na pracy innych.

Avatar
Fox (niezalogowany) | 23.02.2007 12:17#12

Ale się teraz pingwinki cieszą. Normalnie święto dla nich i powód do radości. Cieszcie się cieszcie.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 23.02.2007 12:24#13

o_O

Ciekawe ile dostaną MLD $$$ kary jak pokończą się inne procesy antymonopolowe - m.in. te z Sunem, Netscape (też chyba też się nie skończył)...

"Kto mieczem wojuje, od miecza ginie"

Avatar
anonim (niezalogowany) | 23.02.2007 12:34#14

M$ potrząsał szabelką (straszenie FOSS), a dostał obuchem...

Avatar
anonim (niezalogowany) | 23.02.2007 12:36#15

borowik, dzieciaku, nie jesteś w stanie zajrzeć do encyklopedii?

"W laboratoriach Bell (teraz Lucent) wynaleziono ogniwo fotowoltaniczne, tranzystor, laser, fotokomórkę, elektroniczne centrale telefoniczne, telekomunikację satelitarną, procesor optyczny, stereofoniczny zapis dźwięku."

Avatar
Vins (niezalogowany) | 23.02.2007 12:40#16

Szkoda gadać niedługo nie będzie można pujść do sklepu po zakupy bo ktoś cię oskarży że naruszasz jego patent :-/
ludzie z A-L powinni się opanować.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 23.02.2007 12:44#17

wsadźcie sobie tego linuksa w D***, a pingwinki mogą blow me!

Avatar
weirdo (niezalogowany) | 23.02.2007 12:51#18

@romanov - prezentujesz poziom wypowiedzi zbliżony do poziomu Skubiego. To jak się wypowiadasz doskonale świadczy o tym co masz w głowie - ********

Avatar
SQBY (niezalogowany) | 23.02.2007 13:26#19

To swietna wiadomośc z samego rana!

Avatar
anonim (niezalogowany) | 23.02.2007 13:30#20

mam rozumiec,ze autorzy linuxow odtwarzacacych ten format takze sa zlodziejami? bo na to wychodzi. i co panowie? tylko ms kradnie? kazdy od kazdego kradnie. z tym ,ze procesy zaczynaja sie tam gdzei mozna wyrwac kawalek dolara.

Avatar
MaRa (niezalogowany) | 23.02.2007 13:44#21

Tylko jakoś Karlheinz Brandenburg, prawdziwy pomysłodawca i twórca MP3, nic z tego nie ma. W Instytucie Franhoffera, gdzie pracował, nie bardzo pojmowano na co komu kompresja muzyki.

@Nostromo
Alcatel robi nie tylko telefony komórkowe, to spora korporacja produkująca sprzęt telekomunikacyjny, np. centrale telefoniczne, stacje bazowe dla sieci komórkowych czy satelity.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 23.02.2007 14:01#22

@weirdo - "Spoko. ***** tacy jak ******* kupią gnioty MS i spłacą karę. Dla mnie luzik" - to jest według ciebie inteligentna wypowiedź. Dla mnie większość wypowiedzi jest słaba i dlatego nawet nie wdaję się w polemikę tylko sobie dla zabawy gram na nerwach ludzi takich jak ty. Ty nawet nie potrafisz zrozumieć, że każdy na tym świecie ma prawo wyboru i ma prawo swoje zarobione pieniądze wydawać na co mu się podoba. Natomiast ty nie posiadasz prawa do osądu czy ktoś jest idotą że coś kupuje co w twoim mniemaniu jest niedobre. Po prostu nie jesteś w tej dziedzinie żadnym autorytetem. A nawet autorytety nie wypowiadają się w sposób w jaki ty się wypowiadasz. Skoro twierdzisz, że linuks jest lepszy i do tego za darmo to proszę cię bardzo używaj go!!!!, ale nie nazywaj idiotami tych którzy używają windowsa. Możesz powiedzieć np. ,że to idiotyczny pomysł kupić windowsa. Jak juz mamy rozmawiać na poziomie to rozmawiajmy! Pozdrawiam zwolenników linuksa. Ja niemam nic przeciwko microsoftowi oni po prostu korzystają z prawa które zostało ustanowione przez rząd, prowadzą własną politykę i można się z nimi sądzić jak z każdym innym. Microsoft po prostu robi business, i nie jest dobrym wujkiem, zeby rozdawać za darmo swoje produkty poniewaz zatrudnia tysiące specjalistów którzy co tydzień czekają na niemałe wypłaty, robi to po to aby stworzone przez nich oprogramowanie cieszyło funkcjonalnością użytkowników którzy zdecydują się wydać na to pieniądze.

Avatar
Antoni (niezalogowany) | 23.02.2007 14:43#23

ZP-JI-JP-3K @romanov,bedzies musial raczej zmienić IP,nim twoje pozdrowienia dla Linuksiarzy zostaną
przyjete w kontekście twojej wypowiedzi:
wsadźcie sobie tego linuksa w D***, a pingwinki mogą blow me!/

Avatar
Smaky (niezalogowany) | 23.02.2007 14:59#24

Od siebie dodam, że Alcatel produkuje francuskie pociągi TGV.

Avatar
weirdo (niezalogowany) | 23.02.2007 15:44#25

@romanov - primo: jeżeli zwracasz się do mnie w formie osobowej, to proszę Cię pisz zwroty takie jak Ty, Cię, Tobie itd. wielką literą.
secundo: na nerwach wcale mi nie zagrałeś, bo wypowiedzi na takim poziome jak Ty zaprezentowałeś po prostu zlewam ciepłym moczem.
I dalej: w przeciwieństwie do zacietrzewionych jednostek takich jak Skubi, ja rozumiem, że istnieje coś takiego jak wolność wyboru i nikomu niczego nie narzucam - chcesz używać Windowsa - używaj, wolisz *BSD - Twój wybór, po to jest tyle różnych alternatyw, żeby móc wybierać optymalne rozwiązania. Słowa "IDIOCI" użyłem w konkretnym celu - nie żeby ubliżyć Tobie, bo pomimo klozetowego poziomu Twojej prowokacji, nic do Ciebie nie mam. Za skórę zalazł mi jedynie sCooBy, który stara się wszystkim udowodnić, że to on ma rację - tego znieść nie mogę. Idioci trafiają się zarówno wśród użytkowników GNU/Linuksa jak i Windows - nie ma żadnej reguły. To nie soft którego używamy określa kim jesteśmy, tylko co mamy w głowach. Zawsze to sCooBy prowokował swoimi głupawymi komentarzami, tym razem ja chciałem Go sprowokować a trafiło na Ciebie romanov - sorry, pech.
Po prostu zbyt wiele komentarzy Skubiego przeczytałem i innego słowa jak IDIOTA na określenie tego osobnika znaleźć nie mogę. Jeżeli ktoś, poza adresatem tego stwierdzenia, poczuł się urażony to przepraszam, cel był inny.
W jeszcze jednej sprawie masz rację - nie jestem autorytetem, tak samo jak każdy z nas - po prostu na miano autorytetów zasługują osoby wielkie, albo przynajmniej większe od nas - maluczkich ;)

Avatar
anonim (niezalogowany) | 23.02.2007 16:16#26

"sCooBy^ | IPHASH : UL-05-7F-PH | 23.02.2007, 10:40
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.8.1.1) Gecko/20060601 Firefox/2.0.0.1 (Ubuntu-edgy)"
oO coś mi tu śmierdzi...

Kolejny raz naruszenie patentów... Womitować się zachciewa...

Avatar
Szanowni Supermeni Policjanci (niezalogowany) | 23.02.2007 17:26#27

Amerykański sąd federalny orzekł, że Microsoft naruszył dwa patenty z lat 1994 oraz 1997 dotyczące odtwarzania plików muzycznych MP3,
odszkodowanie zostało wyliczone jako 0,5% ceny nowych komputerów sprzedanych od połowy roku 2003 .
Porównajmy skalę dochodu Microsoftu i głodnego z braku pracy studenta.Mysle ,ze na swoim stoliku
,niech bedzie- w porywach ,dajmy na to zarobił ze 3 tysiaki zł.,pomnóżmy to razy 0,5% i mamy 15zł.
Więc jesli jest jakaś sprawiedliwość na tym świecie
powinniście wypisąć mu mandat za 15 zł.i co najwyżej raz zdzielić siedemdziesiatka oby mu chęć odeszla do bycia milionerem w Polskich warunkach.A Wy co ,nasladujecie Ziobre ,który kto wie -moze stanąc przed Trybunałem Stanu-za orzekanie winy przed wydaniem wyroku.
Podobnie jest z Wami ,bo jak można poniżać biednego studenta nazywając go piratem,wszak ma imie i nazwisko,a czy popełnił przestepstwo -to Sad orzeknie.Wstyd,wstyd i hanba

Avatar
dylemat (niezalogowany) | 23.02.2007 17:27#28

Moze to skloni Microsoft do wiekszej popularyzacji otwartych standardow? Dlaczego Ogg, bez porownania lepszy od MP3, ciagle nie potrafi sie przebic?

Avatar
deecik (niezalogowany) | 23.02.2007 17:51#29

"Centrum Obsługi Klienta Microsoft w Polsce

tel. 0 801 308 801 lub 0 22 594 19 99, faks 0 22 594 19 77
Koszt połączenia z numerem 0 801 308 801 to koszt jednego impulsu połączenia lokalnego."

http://www.microsoft.com/poland/cok/default.mspx

OTO JEDEN Z PRZEKRĘTÓW FIRMY DZWOŃCIE PRZEZ GODZINĘ A POTEM SPRAWDŻCIE BILING

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 23.02.2007 18:07#30

@sCooBy^ | IPHASH : UL-05-7F-PH | 23.02.2007, 10:40

Nie podszywaj się...

Wg. mnie Microsoft nawet nie odczuje takiej błahej dla niego kary - to są grosze...

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 23.02.2007 18:36#31

Dla wszytskich linux i windows - users(ale bardziej dla linux) przeczytajcie se:

http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.pl.html

I nie mówcie że linux a raczej Gnu/Linux nie jest czyjąś kopią bo napewno kopią Unixa (co zresztą dażdy system bazuje na nim).
NIe jestem za tylko jedenym "właściwym" sytemem, ponieważ niby częsciej uzywam Windows ale Gnu/Linux także siedzi na dysku i jak coś trzeba napisać/pomieszać to się pobawię :)
Także mołego czytania!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 23.02.2007 18:40#32

O i zapomniałbym, apropos GNU to sam założyciel (wtajemniczeni tzn linux-user powinni wiedzieć o kogo chodzi jeśli nie to się wstydźcie!) przyznał się że złamał patenty. Przeczytajcie co jest napisane w licencji podczas instalacji gnu/linux (na końcu).

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 23.02.2007 18:48#33

jak widzicie nie Jesteście prawdziwymi userami wolnego oprogramowani i tylko uzywacie bo nie lubicie M$ i tak wam się podoba, wasza wola.
także samo uzywanie już nazwy "linux" na system jest błędem i to bardzo dużym za co powinni karać!!!

U mni w społeczeństwie ludzie używają i jednego systemu i drugiego i uzywają poprawnych nazw a nie jakichś absurdów.
Powodzenia linux-user także ci co uważają windowsa za najlepszy system powodzenia!!!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 23.02.2007 19:17#34

A tu macie cośjęsli ktoś by tego nie znalazł:

http://www.gnu.org/gnu/initial-announcement.pl.html

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 23.02.2007 19:45#35

@mr_sorcerer

[[[ Dla wszytskich linux i windows - users(ale bardziej dla linux) przeczytajcie se:

http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.pl.html

I nie mówcie że linux a raczej Gnu/Linux nie jest czyjąś kopią bo napewno kopią Unixa (co zresztą dażdy system bazuje na nim).
NIe jestem za tylko jedenym "właściwym" sytemem, ponieważ niby częsciej uzywam Windows ale Gnu/Linux także siedzi na dysku i jak coś trzeba napisać/pomieszać to się pobawię :)
Także mołego czytania!]]]



OOoo proszę jeden mądry się znalazł.

Co ty *****************

http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.pl.html#unix

{{{Tak naprawdę żadna część GNU nie pochodzi z Uniksa. Unix był (i nadal jest) prawnie zastrzeżonym oprogramowaniem, więc użycie w GNU jakiegokolwiek kodu z Uniksa byłoby nielegalne. To nie jest zbieg okoliczności, to dlatego stworzyliśmy GNU: skoro nie można było swobodnie korzystać z Uniksa lub innego ówczesnego systemu operacyjnego, potrzebowaliśmy wolnego systemu by go zastąpić. Nie mogliśmy skopiować z Uniksa programów ani nawet ich części. Wszystko musiało być napisane od nowa.}}}

Richard Stallman użył sformułowania "system uniksopodobny", ale nie oznacza to BEZPOŚREDNIEGO kopiowania kodu źródłowego !! KAŻDY BAJT GNU/Linux'a został napisany od zera przez niezależnych programistów !!

Można bezproblemowo napisać KAŻDĄ rzecz od zera z ZUPEŁNIE NOWYM kodem źródłowym i nie będzie to naruszeniem ŻADNEGO patentu. I nie mów mi tutaj o patentach w stylu dwuklik myszki bo to są **** a nie patenty. Myśląc w ten sposób, to można by ODDYCHANIE opatentować.
Z resztą, w tamtych czasach nie wszystko było jeszcze opatentowane (maniakalne patentowanie kazdego najmniejszego duperela w stylu M$ to dość "świeży" pomysł)

Najpier trochę się *************************...

Absolutnie najlepszym dowodem na to, że GNU/Linux to w pełni WOLNE oprogramowanie to to, że Microsoft ani inne komercyjne firmy nie mogą dobrać mu się do tyłka, bo nie ma za co się chwycić...

GNU/Linux jest wolny i pozostanie wolny, choćby MILION trollów mówiło że tak nie jest, a Microsoft PADNIE, bo zwyczajnie na to ZASŁUGUJE i mu się NALEŻY.

Kto patentami wojuje, od patentów zginie.

GNU/Linux i B.A.S.T.A.

Niech się stanie GNUśność !

Open your mind, and your OS will follow.

Avatar
aaa (niezalogowany) | 23.02.2007 20:12#36

kazdy chwiali linuksa ale jakby windows byl za darmo to ktory system i tak bylby najczesciej instalowany? pzdr

Avatar
adklocem (niezalogowany) | 23.02.2007 20:15#37

.czegos Ty się chłopie napił,trolujesz jak Lepper a scooby to przy Tobie mistrz elegancji.Pozdro.

Avatar
sCooBy^ (niezalogowany) | 23.02.2007 21:19#38

@aaa

[kazdy chwiali linuksa ale jakby windows byl za darmo to ktory system i tak bylby najczesciej instalowany? pzdr]

Windows mimo że jest płatny to i tak jest najczęściej instalowanym systemem na planecie w stosunku 97% Windows, 1% Linux , 2% Reszta

Avatar
weirdo (niezalogowany) | 23.02.2007 21:26#39

@aaa - ale nie jest i nic nie zapowiada żeby był. Chociaż niektórzy posiadają wersje sponsorowane np. przez przeróżne strony z torrentami :D
Ciekawe ile postów pojawiłoby się na forach poświęconych Windows w temacie, dajmy na to" Pokaż swoją licencję" (analogia do "Pokaż swój pulpit") :D
Niestety (dla wielu) produkt panów z Redmond nie jest za free i ciężko na tej płaszczyźnie porównywać GNU/Linuksa i Windows, nawet tylko teoretycznie.

Avatar
weirdo (niezalogowany) | 23.02.2007 21:33#40

@sCooBy^ - pokaż mi jakieś wiarygodne statystki na podparcie swoich słów, bo coś mi się zdaje, że wziąłeś te liczby z sufitu.

Avatar
r4t (niezalogowany) | 23.02.2007 22:56#41

@aaa
[ale jakby windows byl za darmo to ktory system i tak bylby najczesciej instalowany?]
Nawet jakby byl za darmo, to dzieki ale nie ;]

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 23.02.2007 23:49#42

@BlackMan

Poczytaj se dokładnie.
A po drugie zrobiłem offtopa, i nie dokońca sięwypowiedziałem, chodizło mi dokładnie o "linux", że wy tacy znawcy piszecie "linux" zamiast gnu/linux. Po drugie po co wam prawie wolne oprogramowanie, którym system w całości nie jest, ale same jądro (Linux). Możesz tamnawet przeczytać, że sam Torvalds nie jest za wolnym oprogramowaniem.
Czytaj ze zrozumieniem i dokładnie a nie wybiurczo.
Sam Torvalds to człowiek który nie nawidzi ludzi wspierających open source, a wy go wielbicie, sam napisałe jądro tylk i wyłącznie GNU i teraz temu zaprzecza. Twóra jądra jest zaprzeczeniem samego GNU/Linuxa.

Apopos linux-users - po co wam gnu/linux jeśli i tak macie tam tony piratów, nawet używacie WINE, żeby sobie odpalić jakiegoś pirata - bezsens (niby gnu/linux taki lepszy od windowsa w/g was to po jakiego czorta wymyślacie emulowanie windowsa żeby te jego gorsze aplikacje uruchamiać!!!).

GNU/Linux jest tylko za darmo (i to nie dokońca) dla home-users (poczytajcie licencje - nie mówię tu o Linux(jądro).

Może wreszcie "linux"-user'y nauczycie siępoprawnie wymawiać nazwę waszego systemu bo nawet tego nie potraficie a się zabierać w jego obrone i bardziej zaawansowane rzeczy.

Ta wojna między gnu/linux a windows przypomina mi dzieje czasów Amigi, kiedy to fani Amigi robili wszytsko aby zepsućreputacje MS Windows i samego MS. I jak zwykle historia lubi się powtarzać teraz to "linux"-users przejęli pałeczkę po fanach Amigii i prowadzą cośw rodzaju świętej wojny, której i tak wiedzą że nie wygrają! jak to się skończyło z Amigą.
Jakośnigdy nie widziałem żeby użytkownicy Windows'a zaczęłi jakąkolwiek "wojne" z GNU/Linux a odwrotnie zawsze. Widać użytkownicy Windows wiedzą co to tolerancja i wolnośc wyboru!

A temat kto od kogo zgapia pomysły to proszę zostawcie sobie na polemikę z młodszymi, albo lepiej poczytajcie sobie. Napewno system okienkowy nie był pierwszy Apple, napewno GNU/Linux nie miał wszystkiego pierwszego.

A fakty mówią same za siebie Windows królował na rynku i dalej będzie ( no może pod inną nazwą) czy to wam się podaba czy nie.
Jednak to produkt z pod znaku MS wniósł i wnosi w komputerach. I za to mu chwała a jacy niektórzy jego pracownicy są tacy są, tego się nie zmieni. A dla GNU/Linux jeszcze dużo będzie brakowało do doskonałości Windows i nie psioczcie mi tu o jakich zabezpieczeniach. bo GNU/Linux napewno nie jest bezpieczniejszy.
Włąmy na GNU/Linux konńczą się zazwyczaj przejęciem root'a co sięwiązę z utratą wszystkiego, a na Windows z serii NT ewentualnie na zawieszeniu systemu. A o prostocie obsługi to jużnie wspomnę. Kompatybilności dystrybucji też nie wspomnę (smiech na sali). Windows jet jeden i dlatego będzie nadal królował.

[Oczywiście tekst ten nie dotyczy wszytskich użytkowników jak i jednego systemu tak i drugiego]

Avatar
soohy (niezalogowany) | 24.02.2007 0:13#43

sCooBy^ ma rację. Win jest najczęściej stawianym systemem na świecie. Jak ktoś ma pecha to nawet kilka razy w tygodniu go stawia. I niech stawia, jego sprawa. Jeśli mu Win pasuje, niech go używa. Nie mam nic przeciwko dopóki robi to za swoje pieniądze. Krew jednak mnie zalewa, gdy urzędy wydają lekką ręką majątek na MS Office (o Win nie wspomnę), bo "pani Krysia" bez "Łerda" nawet informacji o godzinach urzędowania nie wydrukuje. W sytuacjach krytycznych natomiast bez skrępowania wyciąga się rękę po darowiznę i organizuje akcje typu: "wyślij SMS o treści... " waląc w rogi darczyńców i obdarowanych (VAT),oraz licząc na to, że wrażliwość na cudze nieszczęście weźmie górę nad wyrachowaniem. Efekt: bogaty Bill G. staje się jeszcze bogatszy, a biedny Kowalski jeszcze biedniejszy.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 0:22#44

Dla waszej wiadomości windows mimo że nie jest darmowym systemem jest systemem najpopularniejszym we wszystkich kręgach. Gości na największej liczbie komputerów i serwerów a linux nawet w malutkim stopniu go nie dogania. W żadnych statystykach niemogę się linukxa doszukać. Więc nie opowiadajcie bzdur jaki to linux jest dobry i popularny. Nawet mój kolega który jest po studiach informatycznych mówi, że lubi linuksa ale jako dodatkowy system. Sam używa w 90% windowsa. http://www.datacom.pl/Informacje/windows_server_sales_2005.htm , http://www.ranking.pl/Rap/rap21/print.html

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 0:26#45

@mr_sorcerer - zgadzam się w 100%

Avatar
BlackMan (niezalogowany) | 24.02.2007 0:42#46

@mr_sorcerer

[[[Po drugie po co wam prawie wolne oprogramowanie, którym system w całości nie jest, ale same jądro (Linux). Możesz tamnawet przeczytać, że sam Torvalds nie jest za wolnym oprogramowaniem.]]]

Ale bzdury pleciesz. Co z tego - ważne że CAŁOŚĆ jest traktowana jak WOLNE oprogramowanie i tylko to się liczy. Linux ma szansę odeprzeć wszystkie ataki prawników (bo nie mają się do czego przyczepić), przetrwać, rozwinąć się i bezproblemowo przegonić windowsa w popularności na desktopach.

[[[GNU/Linux jest tylko za darmo (i to nie dokońca) dla home-users (poczytajcie licencje - nie mówię tu o Linux(jądro).]]]

BZDURA BZDURA BZDURA !!.

GNU/Linux jest całkowicie darmowy dla KAŻDEGO, także dla firm i szeroko pojmowanego biznesu.

Ty albo nie umiesz licencji ze zrozumieniem czytać, ALBO CELOWO wprowadzasz DEZINFORMACJĘ !! Przyznaj się - kto cie wynajął: Microsoft ? A może jesteś tylko sCooby'm pod innym nickiem ??

[[[Ta wojna między gnu/linux a windows przypomina mi dzieje czasów Amigi, kiedy to fani Amigi robili wszytsko aby zepsućreputacje MS Windows i samego MS. I jak zwykle historia lubi się powtarzać teraz to "linux"-users przejęli pałeczkę po fanach Amigii i prowadzą cośw rodzaju świętej wojny, której i tak wiedzą że nie wygrają! jak to się skończyło z Amigą.]]]

Co za pierdoły tutaj pleciesz. Ty naprawdę nie wiesz o czym mówisz !! Zero jakiegokolwiek związku !

- Czy Amiga miała 70% rynku SERVERÓW ??
- Czy AmigaBIOS był zainstalowany i używany w ponad MILIONIE urządzeń ?? (Do końca roku wzrośnie do 10 MILIONÓW - http://linuxbios.org/Image:Linuxbios_growth.jpg)
- Czy KUBA, Brazylia administracja Niemiec, Francji, oraz szkolnictwo w ROSJI przeszło na OS Amigi ??
- Czy CHINY wyprodukowały własny komputer, na którym bedzie działać tylko OS Amigi ??
- Czy dla AMIGI było kilka tysięcy różnych dystrybucji tworzonych przez pasjonatów na całym świecie ?
- Czy OS Amigi działał (w czasie świetności amigi) na NAJPOPULARNIEJSZYM sprzęcie, jakim jest PC ?
- Czy architektura sprzętowa AMIGI była otwarta tak jak architektura PC ??
- Czy do końca tego roku OSu AMIGI będzie używać 18 PROCENT FIRM ?? ( http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5711 )
- Czy istnieją wiarygodne prognozy, które przewidują procentowy wzrost udziału OSu Amigi o ponad 100% ?? ( http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5711 )


[[[A fakty mówią same za siebie Windows królował na rynku i dalej będzie ( no może pod inną nazwą) czy to wam się podaba czy nie.]]]

Linux będzie PANOWAŁ a monopol M$ UPADNIE czy TOBIE się to podoba czy nie. A ja się będę śmiał.

[[[Jednak to produkt z pod znaku MS wniósł i wnosi w komputerach. I za to mu chwała]]]

JEDYNE co produkt spod znaku M$ wniósł, to MONOPOL. Gdyby nie M$, konkurencja (np. IBM/OS2) zrobił by to lepiej, skuteczniej, stabilniej i bez DRMu, TCPA i innych syfów.

Monopol Microsoftu to też powód dla którego takie zacietrzewione osobniki jak ty nie mogą sobie wyobrazić życia bez "okienek".

Polecam przejrzeć lepiej historię Graficznych systemów operacyjnych - M$ niczego sam nie wymyślił - wszystko podpatrzył, ukradł, wykupił lub udupił i wydał własne podobne.

http://www.i-lo.tarnow.pl/edu/inf/hist/gui/index.html

[[[a jacy niektórzy jego pracownicy są tacy są, tego się nie zmieni.]]]

Co za bzdura. BZDURA. BZDURA.

Czy ty dziecko myślisz, że to BALLMER sobie wymyślił taką politykę firmy ? Że to BALLMER wymyślił FUD ? Że to Ballmer przekupywał, wykupywał, kradł, stosował monopolistyczne sztuczki ? Nie. To nie Ballmer. To Microsoft. I czy na czele będzie stał Ballmer czy ktoś inny, zrobi niewielką różnicę. Microsoft przyzwyczaił się do takich taktyk i będzie je stosował nadal, niezależnie od tego kto będzie szefem.

Dlatego właśnie ta firma musi umrzeć.

[[[A dla GNU/Linux jeszcze dużo będzie brakowało do doskonałości Windows]]]

[[[i nie psioczcie mi tu o jakich zabezpieczeniach. bo GNU/Linux napewno nie jest bezpieczniejszy.]]]

No to już w ogóle brzmi jak sCooby.

Otóż uświadamiam cię matołku, że WEDLE WSZELKICH MOŻLIWYCH STANDARDÓW, bylejaki Linux jest bezpieczniejszy od windows... a jest ku temu wiele powodów:

Linux "out of the box"-prosto z pudełka ma kilkunastokrotnie wyższy poziom bezpieczeństwa choćby z takich powodów, że:

- NIE MA w tej chwili działających wirusów na linuxa

- NIE MA w tej chwili działających trojanów, rootkitów i exploitów na linuxa: wszystkie dziury krytyczne w jądrze są zawsze na bieżąco załatane

- Popularność linuxa na desktopach jest mniejsza niż windowsa i dlatego też mniej ludzi zajmuje się łamaniem DESKTOPOWYCH, domowych komputerów

- Linux to system którego jądro było i jest PROJEKTOWANE z MYŚLĄ o bezpieczeństwie, więc to całkowicie NATURALNE i LOGICZNE, że będzie BEZPIECZNIEJSZY od windowsa, który był projektowany z myślą o łatwości obsługi !!

- Microsoft łata swoje systemy w zółwim tempie co parę miesięcy, a są takie dziury (np. w inetrnet exploiterze, który jest integralną, nieodinstalowywalną CZĘŚCIĄ SYSTEMU windows), które DO DZISIAJ są niezałatane !

- Servery microsoftu chodziły "na Linuksie" jeszcze rok temu. (kto wie czy nadal nie chodzą a M$ ściemnia że tak nie jest)

Więc, jak widzisz Windows NIE MOŻE BYĆ bezpieczniejszy od Linuxa, bo to byłoby nielogiczne, nierealne i niezwykle mało prawdopodobne...


[[[Włąmy na GNU/Linux konńczą się zazwyczaj przejęciem root'a co sięwiązę z utratą wszystkiego, a na Windows z serii NT ewentualnie na zawieszeniu systemu.]]]

Buaahahahahahahaha
hahahahahahahahah
hahahahahahahhaha

Niezły dowcip. Nie skomentuję tego.
Może jakieś linki do badań, artykułów, informacji ??

[[[A o prostocie obsługi to jużnie wspomnę. Kompatybilności dystrybucji też nie wspomnę (smiech na sali). ]]]

[[[Windows jet jeden i dlatego będzie nadal królował.]]]

"Hitler był jeden, był wspaniałym wodzem i powinien był królować"
"Jest tylko jedna, jedyna słuszna rasa nordycka, i dlatego będzie na królować. Wszyscy inni do gazu."
"Mercedes jest jedyną słuszną marką samochodów. Cała reszta nadaje się tylko na złom i powinna zostać wycofana z produkcji, a Mercedes będzie królował."
"Danio to jedyny słuszny serek homogenizowany i dlatego będzie królował"

Zadanie dla ciebie: wskaż conajmniej JEDNO podobieństwo między twoją wypowiedzią a kilkoma powyższymi ??

[[[Możesz tamnawet przeczytać, że sam Torvalds nie jest za wolnym oprogramowaniem. Sam Torvalds to człowiek który nie nawidzi ludzi wspierających open source, a wy go wielbicie, sam napisałe jądro tylk i wyłącznie GNU i teraz temu zaprzecza. Twóra jądra jest zaprzeczeniem samego GNU/Linuxa.]]]

A mozesz podać DOKŁADNE ŹRÓDŁO tych informacji ? Mam na myśli ZDANIE w którym Linus mówi "Jestem PRZECIWKO" wolnemu oprogramowaniu ??
Bo coś mi się wydaje że pleciesz absolutne pierdoły i nie masz żadnego poparcia dla tej tezy.

[[[Czytaj ze zrozumieniem i dokładnie a nie wybiurczo.]]]

To się chyba do ciebie odnosi. Czytasz jakiś tekst i nie wiadomo skąd wyciągasz takie CHORE wnioski ? Z twoją psychiką na pewno masz wszystko w porządku ? Polecam wizytę u psychologa.

Kończ waść, wstydu oszczędź...

Avatar
BlackMan (niezalogowany) | 24.02.2007 0:51#47

@romanov

[[[http://www.datacom.pl/Informacje/windows_server_sales_2005.htm]]]

Ten raport to manipulacja. Nalepiej SPRZEDAJĄCYM SIĘ systemem serverowym był windows - a to co innego, gdyż wiele (może wiekszość) systemów Linuxowych systemów serverowych NIE JEST SPRZEDAWANYCH... a na serverach nadal króluje Apache/UNIX.

http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

Linux się nie SPRZEDAJE, bo jest DARMOWY. Więc przywoływanie takich statystyk ma się NIJAK do rzeczywistości...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Linux

{{{Ze względu na powstanie i rozwój dystrybucji o łatwej instalacji, graficznym wyglądzie i bogactwie wydajnego oprogramowania Linux znajduje szerokie zastosowanie na rynku biurowym i domowym. Rządy kilku państw europejskich prowadzą wdrożenia Linuksa na komputerach administracji państwowej. Ponadto z Linuksa korzystają agencje wywiadowcze, kontrwywiad i wojsko, ze względu na bezpieczeństwo, stabilność oraz możliwość audytu oraz modyfikacji kodu (dostępność kodu źródłowego). Niezawodność tego systemu została doceniona przez niektóre banki i instytucje finansowe korzystające z Linuksa (np. system notowań Wall Street oparty jest na tym systemie operacyjnym). Linux jest używany w większości superkomputerów z listy TOP500. Również aparatura medyczna np. Tomografy Komputerowe firmy GE korzystają z systemu operacyjnego Linux.}}}

Jak widać Linux jest używany tam, gdzie wymagana jest STABILNOŚĆ, SZYBKOŚĆ, NIEZAWODNOŚĆ i BEZPIECZEŃSTWO przede wszystkim.

Linuxa używa Google, Yahoo, Wikipedia - największe, najpotężniejsze i NAJLEPSZE serwisy... To mówi samo za siebie.

Resztę napisałem wyżej, w poprzednim poście...

Avatar
BlackMan (niezalogowany) | 24.02.2007 1:02#48

@romanov, @mr_sorcerer

BTW.

Statystyki ranking.pl są mocno skopane - faworyzują najpopularniejsze systemy i wszyscy o tym wiedzą...

Jak chcecie zobaczyć statystyki pokazujące wzrost ilości użytkowników Linuxa na przełomie lat, to zapraszam tutaj:

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Więc od WRZEŚNIA 2003 do dzisiaj nastąpił WZROST udziału Linuxa o ponad 43% (z 2,3% do 3,3%) oraz wzrost udziału MACa w rynku desktopów o 75% (z 2,0% do 3,5%). Więc jak widać, windows TRACI. Powoli, ale jednak nieubłaganie traci na rzecz systemów alternatywnych.

Gwoździem do trumny Windowsa będzie REACTOS, WINE, CEDEGA i Crossover - kiedy tylko będą potrafiły obsługiwać aplikacje z Windowsa w 100%, sam windows wyleci z rynku. Microsoft o tym wie, i dlatego właśnie Ballmer trzęsie portkami (tym bardziej że sprzedaż badziewiarskiej VISTY jest dużo poniżej oczekiwań).

BTW2.
Tak samo jak dzisiaj mówi się o Linuksie, mówiono o FireFoxie pare lat temu. Efekt ? Mozilla+Firefox dzisiaj ma już razem ponad 32% rynku.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 1:13#49

@romanov, @mr_sorcerer

Już nie mówię, że Microsoft to firma, której należy się wystrzegać jak OGNIA i nie ufać w niczym, co DOSKONALE pokazują ostatnie wydarzenia oraz masa innych informacji artykułów w sieci...

http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6046
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6033
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6010
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6000
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5993
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5990
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5925
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5848
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5834
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5747
http://www.gazeta-it.pl/etyka/git34/microsoft.html
http://www.linuxdlafirm.pl/linux_opinie/niezalezne_opinie/dlaczego_nie_lubimy_mi...
http://ubuntu.pl/art2.html
http://quest-88.jogger.pl/2006/12/09/ecma-zatwierdzila-ms-office-open-xml-jako-s...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Microsoft
http://fuckmicrosoft.com/content/whatsbad.shtml


Mam dalej wymieniać czy macie dość ?? Bo jest tego jeszcze duuuuużo duuuużo duuużo.

Naprawdę wystarczająco żeby stracić JAKIKOLWIEK SZACUNEK do firmy Microsoft.

Zupełnie nie rozumiem jak mogą istnieć ludzie, którzy po przeczytaniu tych wszystkich artykułów
nie wyciągają OCZYWISTEGO, samo - nasuwającego się wniosku :

Microsoft do PIACHU !!

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 24.02.2007 1:24#50

@mr_sorcerer
Szkoda, że twój post do tematu artykułu odnosi tylko jednym zdaniem na tym należało poprzestać, bo trochę mijasz się z prawdą.
1. Twórca Gnu/Linuksa mówi o swoim dziecku Linux.
2. Linus Torvalds jest nadal zwolennikiem OpenSource, nie podoba mu się jedynie proponowana treść licencji GNU/GPL v.3.
3. GNU/Linux można używać za darmo i bez żadnych konsekwencji tak długo, jak długo przestrzega się licencji, na której został wydany. GPL to GPL (poczytaj tez o Debianie)
4. Włamy i przejęcia systemów z opartych o jądro GNU/Linux są zdecydowanie rzadziej spotykane niż w przypadku systemów Windows (poczytaj sobie o sieciach zombie, może zrozumiesz), jednak i tu i tu kończą się zazwyczaj przejęciem kontroli nad kontroli nad systemem.
5. Windowsów jest kilka.
Nie mylisz sie tylko w kwestii - systemy z rodziny MS Windows są najpopularniejszymi systemami operacyjnymi, ale nie zmienia to faktu, ze jesteś ignorantem.
@romanov
Dziękujęmy za cenne informacje, szkoda tylko, że od IDC;)
A statystyki od Gemiusa to sobie wsadź, tam gdzie gdzie czytelnicy tego artykułu mają według ciebie wsadzić sobie Linuxa (GNU, żeby nie było).

A w związku z tematem - ta sprawa to kolejny argument za tym, by przedyskutować zagadnienia własności intelektualnej.

Avatar
Alinoe (niezalogowany) | 24.02.2007 1:29#51

mr_sorcerer, w wypowiedziach przypominasz mi pewnego (prawdopodobnie) byłego czytelnika o ksywce "sokoleoko", który coś tam poczytał i psioczył bez sensu. Twoje posty równie ciężko się czyta.

Co do niusa, kto mieciem wojuje od miecia ginie. Może nie są to jakieś wielce ogromne pieniądze dla MS, ale jednak to są pieniedze, które trzeba oddać. Za to można by było coś niezłego stworzyć. A tak trzeba będzie sobie odbić na użytkownikach.

Avatar
l_troll (niezalogowany) | 24.02.2007 1:50#52

lol... jesteście opętani przez nieczyste siły nt 6.0, będziecie się smażyć w piekle :|

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 1:51#53

@romanov, @mr_sorcerer

Microsoft nie ma szans, tak samo jak wy nie macie szans ze swoimi poglądami.

Microsoft wpadł właśnie w swoją prawniczą karuzelę co ja przewidziałem już kilka lat temu i pisałem o tym NA TYM PORTALU już prawie dwa lata temu.

Teraz przewiduję, że to prawnicze błędne koło doprowadzi do upadku lub utraty pozycji monopolisty przez Microsoft...

I zobaczycie że za rok, dwa, może trzy okaże się że znowu miałem rację. Przewiduję także gwałtowną ekspansję Linuksa na wszystkich rynkach komputerowych i to też się sprawdzi - nie mam co do tego najmniejszych wątpliwości. Prognozy poważnych instytucji także potwierdzają moje tezy.

Poczytajcie sobie historię moich komentarzy na tym portalu 1,5 roku wstecz : WSZYSTKIE moje prognozy się sprawdzają. Microsoft nie uniknie swojego NIEUCHRONNEGO losu, a SPRAWIEDLIWOŚCI stanie się zadość.

Przygotujcie się więc na nieuniknione...

Jak długo żyję będę tępił ta firmę i podobne firmy, bo to właśnie NIESPRAWIEDLIWOŚĆ na tym świecie tak mnie irytuje i bulwersuje.

BTW.
Polecam sobie przeczytać także to:
http://www.di.com.pl/news/15878,Spor_ATT-Microsoft_moze_zagrozic_amerykanskim_fi...
I komentarze:
http://di.com.pl/komentarze/show/15878.html

Avatar
weirdo (niezalogowany) | 24.02.2007 10:42#54

@BlackMan - konkretna i rzeczowa wypowiedź. Brawo! Tak trzymać. Pozdrawiam.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 12:34#55

@BlackMan

Nie będe z tobą polemizował, ponieważ to nie ma sensu. Jak jużwczesniej napisałem i teraz też napiszę do czynów Hitlera to mozna porównać twoje czyny - jesteś zapatrzony tylko i wyłącznie w jeden "słuczny" system.

Po pierwszy GNU/Linux się sprzedaje - dla firm.

Po drugie nie umiesz czytać licencji!!! - przeczytaj że nie wszytstko co jest w tym systemie jest na licencji GNU tylko na GPL - która mówi nie o Free Software tylko Open Software - a jaęsli przeczytasz dobrze i umiesz anglieski to zobaczusz co to znaczy nie wolne ale otwarte!!!.

Po trzecie - Nawet takie firmy jak Novell czy RedHat wypowiadają się o swoich produktach, że dopiero wersje serwerowe, enterprise (które kosztują nie mało) są porównywalne z Windows NT (i vice wersa) w kwsetii zabezpieczeń i ochrony.

Po czwarte - NIe pisz takich bzdur o tym że GNU/Linux jhest bezpiecznijszy dla zwykłego usera. Dowód (proszę):
- GNU/Linux po 6 miesiącach - bez aktualizacji ponieważ to jest bardzo trudne dla zwykłego usera ze względu na prekompilacje jądra, t o zaobczysz co się stanie ( będzie z milion błedw, rootkitów itp)
- Windows po 6 miesiącahc - zauktualizowany - bardzo prosta czynność - nic nie musisz robić !!! ( no poza potwierdzeniem zresetowania komputera).
No i odnosząc siędo twojej wypowiedzi że wszytskie dziury zostały załatanie w jądrze - człowieku opamiętaj sięco gadasz - NIE MA I NIE BĘDZIE PROGRAMU BEZ DZIUR - przedzej czy później się coś znajdzie - także nie wprowadzaj ludzi w błedny tok myślenia!.

Po piąte - A ty myślisz że co GNU/Linux nic nie ukradł. GNU/Linux jest cacy itp.
- NIe możesz powiedzieć że ktoś coś ukradł od kogoś, ponieważ
* SYSTEM OPERACYJNY TWORZY SIĘ PRZEZ LATA i to co w nim jest jest wcześniej przemyślane i nie jest do końca do udowodnienia.
- Prostu przykład to podkradnięciu pomysłu przez GNU/Linux próby montowania CD/DVD po włożeniu płytki do czytnika (to nie był napewno ich pomysł!), nie wychodzi im za bardzo.
- Dlaczego wszystkie programy są bazowane oprawą szataą graficzną na aplikacjach Windows - dlaczego?

Po szóste - Ile ludzie słyszeli o włamaniach na Wiondows NT - praktycznie nic - a tylko o Windows 9x/ME. A GNU/Linux to poszukacje w internecie ile jest tutoriali jak sięwłamac na GNU/Linux a ile na Windows NT (ni piszę tu o 9x) - także opamietaj się - google nie boli.

No i najważniejsze :
@BlackMan:
["Jak widać Linux jest używany tam, gdzie wymagana jest STABILNOŚĆ, SZYBKOŚĆ, NIEZAWODNOŚĆ i BEZPIECZEŃSTWO przede wszystkim.

Linuxa używa Google, Yahoo, Wikipedia - największe, najpotężniejsze i NAJLEPSZE serwisy... To mówi samo za siebie."]

Tutaj czy to jest stabilnośc i bezbieczeństwo w przeglądarkach ha ha !!!
Poczytaj sobie na czym stoją banki - IIS oraz ASP (teraz ASP.NET) tutaj jest bezpieczeństwo przede wszystkim, stabilność itp.
A czy te twoje GNU/Linux z Google jest bezpieczne to nie wiem - ostanio stracili wszytskie maile użytkowników buhahaha.

NIe będę więcej się rozpisywał, każdy ma swój rozum i każdy potrafi czytać.

Pozdrawiam!

Avatar
nikt ważny (niezalogowany) | 24.02.2007 12:37#56

[mam rozumiec,ze autorzy linuxow odtwarzacacych ten format takze sa zlodziejami? bo na to wychodzi. i co panowie? tylko ms kradnie? kazdy od kazdego kradnie. z tym ,ze procesy zaczynaja sie tam gdzei mozna wyrwac kawalek dolara.]

Co innego jest korzystać z czyichś pomysłów (co poniekąd jest warunkiem istnienia jakiejkolwiek cywilizacji i co przez tysiąclecia nikomu nie przeszkadzało), a co innego brać za cudze pomysły pieniądze. A MS tak naprawdę _prawie_nic_ sam nie wymyślił, wszystko skopiował i teraz nie tylko trzepie na tym kasę, ale jeszcze próbuje zniszczyć pierwotnych twórców.

[Gwoździem do trumny Windowsa będzie REACTOS, WINE, CEDEGA i Crossover - kiedy tylko będą potrafiły obsługiwać aplikacje z Windowsa w 100%, sam windows wyleci z rynku. Microsoft o tym wie, i dlatego właśnie Ballmer trzęsie portkami (tym bardziej że sprzedaż badziewiarskiej VISTY jest dużo poniżej oczekiwań).]

Amen.

Nie miałbym nic przeciwko wolnej platformie sprzętowej z wolnym oprogramowaniem, mniejsza z tym czy to ma być GNU, GNU/Linux, ReactOS, BSD czy wszystkie naraz, byle nie było MS który próbuje z PC zrobić zastrzeżony odtwarzacz HDTV.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 12:40#57

@BlackMan:
["a na serverach nadal króluje Apache/UNIX"]

- to że jest Apach nie oznacza że jest GNU/Linux albo UNIX!!!

i jeszcze raz obacz na Google jak się włamać na IIS Windows NT i przejąc prawa admina (buhahaha) - co najwyżej zawiesić - a zobacz na Google jak siewłamać na Apach/UNIX i przejąć prawa roota ( o to będfzie boleć).

No i na nie pisz mi tu o jakichkoiliwek włamach na Windows 9x bo to jestnaprawde śmieszne!!!

Avatar
Joan (niezalogowany) | 24.02.2007 12:43#58

@skubi
[Windows mimo że jest płatny to i tak jest najczęściej instalowanym systemem na planecie w stosunku 97% Windows, 1% Linux , 2% Reszta]

Znowu to samo. Skąd te dane wytrzasnąłeś niby? Ja smiem twierdzić że, lekko licząc, 50% Windowsów to piraty, bo co tu kryć - to piractwo w największej mierze przyczynia się do popularyzacji tego systemu. I co?

@mr_sorcerer
[Jakośnigdy nie widziałem żeby użytkownicy Windows'a zaczęłi jakąkolwiek "wojne" z GNU/Linux a odwrotnie zawsze. Widać użytkownicy Windows wiedzą co to tolerancja i wolnośc wyboru!]

Bo większość użytkowników Windy nie ma pojęcia, że Linuks istnieje. Ba, nie wiedzą nawet, że istnieje nowy Windows. Ostatnio rozmawiałam z 2 koleżankami w akademiku. Używają Windowsa, chcą studiować kierunek związany z systemami informatycznymi w ekonomii co prawda, no ale... nie wiedziały, co to Vista. I zaznaczam, że nie mówimy o podrzędnej szkółce w Pcinie Dolnym ;]

[bo GNU/Linux napewno nie jest bezpieczniejszy.]

Potwierdź proszę to swoje "na pewno" bo mam wręcz przeciwne zdanie. Fakty, nie domysły ;]
Bo dla mnie to:

[system notowań Wall Street oparty jest na tym systemie operacyjnym]

mówi samo za siebie i nieprędko zmienię zdanie.

[Jednak to produkt z pod znaku MS wniósł i wnosi w komputerach. I za to mu chwała]

No jasne. A cała reszta nic nie potrafi, powinni w ogóle dać sobie spokój bo po co pracować nad jakąkolwiek alternatywą.

@romanov
[Nawet mój kolega który jest po studiach informatycznych mówi, że lubi linuksa ale jako dodatkowy system. Sam używa w 90% windowsa.]

No ja mam znajomych na studiach informatycznych, którzy linuksa nie dotykają w ogóle (z wyjątkiem sytuacji, kiedy muszą > np uczą się obsługi konsoli). Jakoś nie przekonuje mnie to do tezy, że to jest gorszy system. Co kto woli.

@BlackMan
[Popularność linuxa na desktopach jest mniejsza niż windowsa i dlatego też mniej ludzi zajmuje się łamaniem DESKTOPOWYCH, domowych komputerów]

Tak w ogóle to imho osobom, które to potrafią, nie zależy na zabawie we włamy do domowych komputerów. No chyba, że im się nudzi, albo reprezentują poziom script kiddies.

[Servery microsoftu chodziły "na Linuksie" jeszcze rok temu.]

Ciekawe. Skąd wiesz? :)

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 24.02.2007 12:49#59

|
@BlackMan

"… Linux będzie PANOWAŁ a monopol M$ UPADNIE czy TOBIE się to podoba czy nie. A ja się będę śmiał."
"… Dlatego właśnie ta firma musi umrzeć."


Blackman, ty naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz?



"Polecam wizytę u psychologa."

I kto to mówi…
|

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 12:57#60

@BlackMan nie oszukuj sam siebie. Mimo, że Twój ukochany linux jest za darmo ( To przecierz taki ogromny plus "za darmo"), to i tak go ludzie niechcą a przynajmniej ponad!!!!!! 90%!!!!! wśród użytkowników domowych a ponad 50% wśród zastosowań serwerowych. I nie naginaj rzeczywistości.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 13:13#61

@Blackman- ty chyba dzieciakiem jeszcze jesteś - to są statystyki przeglądarek a nie systemów operacyjnych. A może ty już wszędzie gdzie nie spojrzysz linuxa widzisz. Masz klapki na oczach czy co? Ja jestem przeciwnikiem darmowego oprogramowania z prostego powodu, że taka sytuacja nie sprzyja rozwojowi oprogramowania. Obecność takich firm jak microsoft który bardzo się przyczynił do rozwoju nowych technologii jest jak najbardziej korzystna. Wreszcie zdajcie sobie sprawę, że na tym świecie nigdy nie bedzie sytuacji takiej, że oprogramowanie darmowe będzie na ponad 50% komputerów. Powód też jest prosty-pieniądze. Ale wy linuksiarze najlepiej załóżcie partie, a następnie obejmijcie władzę i nakażcie stosowania linuxa wtedy może przekroczy 50%. "Statystyki ranking.pl są mocno skopane - faworyzują najpopularniejsze systemy i wszyscy o tym wiedzą..." Ja niewiem. Nie tylko Polskie statystyki o tym mówią ale i zagraniczne. Więc jeśli nie jesteś autorytetem to się w ten sposób nie wypowiadaj.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 13:55#62

@BlackMan
["Więc od WRZEŚNIA 2003 do dzisiaj nastąpił WZROST udziału Linuxa o ponad 43% (z 2,3% do 3,3%) oraz wzrost udziału MACa w rynku desktopów o 75% (z 2,0% do 3,5%). Więc jak widać, windows TRACI. Powoli, ale jednak nieubłaganie traci na rzecz systemów alternatywnych."]

Po pierwsze Windows nie traci na rzezcz tych systemów, ponieważ Windows także ruszył do góry. A dowód że Mac na rynku desktopów poszedł do góry to tylko zasługa tego że Apple zmnieniło platforme z PowerPC na Intel co dało możliwość instalacji Windows!!! i stąd właśnie tak jest z MAC'iem i dlatego też Windows zyskał nowych użytkowników- co najlepsze ci sami co psioczyli na Windows na niego przeszli :)!!!

["Statystyki ranking.pl są mocno skopane - faworyzują najpopularniejsze systemy i wszyscy o tym wiedzą...

Jak chcecie zobaczyć statystyki pokazujące wzrost ilości użytkowników Linuxa na przełomie lat, to zapraszam tutaj:

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
"]

To nie jest dowód jakie systemy!!!
To jest tylko ranking przeglądarek - a to że ktoś używa O, FF, albo cośinnego nie znaczy że używa GNU/Linux - dobrym przykładem jest ten link:
http://www.ranking.pl/Rap/rap21/print.html
(podany przez romanova).

BTW.
Możesz sobie zobaczyć statystyki różnych for, blogów itp, oraz witryn i tam jest podane jakie przeglądarki i jakie systemy. TAKŻE NIE WPROWADZAJ LUDZI W BŁĄD!!!.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 13:59#63

@BlackMan:
["Statystyki ranking.pl są mocno skopane - faworyzują najpopularniejsze systemy i wszyscy o tym wiedzą...
"]

Ciekawe którzy ci wszyscy - chyba wy od GNU/Linuks.
A druga rzecz sam sobie zaprzeczyłeś tym zdaniem:
"...faworyzują najpopularniejsze systemy... "
Co oznacza że wszytsko co pisałes wcześniej jest kłamstwem na temat GNU/Linux. A mianowice to, że jest go coraz więcej i jęsli by było go coraz więcej to by był najpopolarniejszym! (nawet jeśli by był na drugim miejscu zaraz po Windows - bo tak jest)
A jeśli jest najpopularnijszym to ta witryna nie kłamie!! (przynajmniej na temat Windows oraz GNU/Linux)!!!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 14:03#64

Kilka rządów dopiero planuje przejscie na GNU/Linux ale im to nie wychodzi, co potem dochodzą do wniosku że jest to nieopłacalne.

Avatar
tezm (niezalogowany) | 24.02.2007 14:24#65

Tak to jest, jak się wszystko chce patentować. Niedługo ktoś wpadnie na pomysł opatentowania monitora LCD (bo jeszcze dość nowy wynalazek) i co wtedy? To jest chore!

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 24.02.2007 14:31#66

Patenty to choroba systemu.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 17:00#67

@Blackman - "Jak długo żyję będę tępił ta firmę i podobne firmy, bo to właśnie NIESPRAWIEDLIWOŚĆ na tym świecie tak mnie irytuje i bulwersuje" - a moge wiedzieć o jakiej niesprawiedliwości mówisz? Przecierz masz wybór. Dlaczego na siłę starasz się przekonać innych ludzi do linuxa niemogę tego pojąć. Zakrawa na fanatyzm. Co Ty masz tak naprawdę do firmy microsoft? Założe się że używasz czasem windowsa.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 17:53#68

Aby niebyć taki do końca po stronie Microsoftu chciałbym dodać, że cieszę się że jest oprogramowanie darmowe nad rozwojem którego pracuje dużo ludzi i do tego system ten jest za darmo. Ponieważ powoduje to że firmy jak microsoft czy apple stale muszą podnosić poprzeczkę aby czymś nowym zachecić użytkowników do kupienia swojego systemu. Jest to według mnie bardzo zdrowa sytuacja. Aby było jak najwięcej alternatyw!! Pozdrawiam zarówno zwolenników linukxa jak i windowsa!

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 18:17#69

System microsoftu długo bedzie liderem w dziedzinie systemów gdyż jego funkcjonalność skupiona jest na większej liczbie odbiorców zarówno przedsiębiorstw (windows server) jak i użytkowników domowych których jest najwięcej np.: dzieci, które chcą pograć w gry, pooglądać kreskówki - stanowią potężną liczbę odbiorców. wszystkie firmy developerskie wydające gry nie przeskoczą nagle na linuxa bo to nie jest charakter tego systemu. Windows wygrywa w multimediach obsługuje największą liczbę urządzeń multimedialnych, a użytkowników kupujących systemy i komputery w tym segmencie jest najwięcej. Linux może walczyć o rynek przedsiębiorstw i w tym kierunku jego polityka idzie.

Avatar
G.Gn7 (niezalogowany) | 24.02.2007 18:46#70

@Wolnosciowiec
Masz rację! Nie tylko w USA, ale wogle na całym świecie nie powinno ich być!

Avatar
G.Gn7 (niezalogowany) | 24.02.2007 18:56#71

Gwoździem do trumny Windowsa będzie REACTOS, WINE, CEDEGA i Crossover - kiedy tylko będą potrafiły obsługiwać aplikacje z Windowsa w 100%, sam windows wyleci z rynku. Microsoft o tym wie, i dlatego właśnie Ballmer trzęsie portkami (tym bardziej że sprzedaż badziewiarskiej VISTY jest dużo poniżej oczekiwań)."

"Nie miałbym nic przeciwko wolnej platformie sprzętowej z wolnym oprogramowaniem, mniejsza z tym czy to ma być GNU, GNU/Linux, ReactOS, BSD czy wszystkie naraz, byle nie było MS który próbuje z PC zrobić zastrzeżony odtwarzacz HDTV"

Także podpisuję się pod tym jak najbardziej!!!

AMEN!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 24.02.2007 21:03#72

@romanov może jużnie gadajmy tutaj bo to nie ma sensu oni widezią swoje - czyt. widedzą lepiej niż każda inna firma nawet te które mają własne dystrybujcec GNU/Linux. Oni sąpoprsotu the best, znają sięnajlepiej na wszystkim, Oni poprostu wiedzą, że jak gdzieś nie ma GNU/Linux to pewnie ktośściemnia albo jakaś konspiracja panuje i pewnie MS płaci za to wszytskim ( o cholercia wygadałem się, apropos dotałeś już czek os MS, bo ja jakieś 2 godziny temu :))

Jak to ktoś kiedyś powiedział:
" Nie kłoć się z głupkiem, bo w pewnym momencie ludzie nie będą w stanie odróżnić ciebie on samego głupka! "

Pozdrowienia dla dos - users :)

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 24.02.2007 21:35#73

#romanov | IPHASH : ZP-JI-JP-3K | 24.02.2007, 17:17

GNU/Linux idzie w kazdym mozliwym kierunku o ile nie napotka sciany ktora spowalnia jego rozwoj, ale nie wyhamowuje!!, jakiekolwiek kierunkowanie tego systemu to pomieszanie z poplataniem roznych pojec, to jest system prawdziwych entuzjastow informatyki i komputerow w ogole, oni nie dzialaja wedlug biznes planu, tylko wedlug sobie jedynie znanych imperatyw... GNU/BSD/Linux to systemy prawdziwych indywidualistow...

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 24.02.2007 21:36#74

eratta, "spowalnia jego rozwoj, ale nie zatrzymuje!!"

Avatar
Joan (niezalogowany) | 24.02.2007 21:45#75

@romanov

Fakt, mam gorączkę, ale tyle chyba jeszcze dobrze widzę i to już jest dziwne co najmniej:

[Ja jestem przeciwnikiem darmowego oprogramowania z prostego powodu, że taka sytuacja nie sprzyja rozwojowi oprogramowania. Obecność takich firm jak microsoft który bardzo się przyczynił do rozwoju nowych technologii jest jak najbardziej korzystna.]

[Aby niebyć taki do końca po stronie Microsoftu chciałbym dodać, że cieszę się że jest oprogramowanie darmowe nad rozwojem którego pracuje dużo ludzi i do tego system ten jest za darmo. Ponieważ powoduje to że firmy jak microsoft czy apple stale muszą podnosić poprzeczkę aby czymś nowym zachecić użytkowników do kupienia swojego systemu. Jest to według mnie bardzo zdrowa sytuacja.]

Hmmm... sam sobie przeczysz czy mi się wydaje? ;]

Avatar
romanov (niezalogowany) | 24.02.2007 22:36#76

@Joan Jestem przeciwny sytuacji w której firmy które oferują płatne systemy jak microsoft zostałyby wyeliminowane z rynku tak jak większość tutaj umieszczających swoje komentarze chciałaby tego. Według mnie to by była bardzo niekorzystna sytuacja. To microsoft najszybciej dostosowywuje swoje systemy do panujących warunków. Wraz z postępem sprzętu pojawiają się technologie lepiej wykorzystujące zasoby sprzętowe chociarzby jak superfetch czy direct x10, interfejs graficzny aero itd. Dodam, że system plików NTFS, który jest lepszym bezpieczniejszym szybszym systemem plików niż Fat32 został wprowadzony w systemie windows 2000 ciekawe kiedy zagościł w linuxie.
@mr_sorcerer - masz rację wystarczy już! Taka to już mentalność większości Polaków o której ostatnio wspominał prof. Bartoszewski, a którą to cechuje nieufność, zazdrość, złośliwość, dopatrywanie się w dziury w całym, jakby nie było trzeba ponarzekać. Pozdrawiam i kończę tą syzyfową polemikę.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 22:50#77

@romanov


[[[@BlackMan nie oszukuj sam siebie. Mimo, że Twój ukochany linux jest za darmo ( To przecierz taki ogromny plus "za darmo"), to i tak go ludzie niechcą a przynajmniej ponad!!!!!! 90%!!!!! wśród użytkowników domowych a ponad 50% wśród zastosowań serwerowych. I nie naginaj rzeczywistości.]]]

Ponad 60% wśród zastosowań serverowych, Ponad 70% w najmocniejszych komputerach świata i 3,3% na desktopach żeby być dokładnym. Nie naginam rzeczywistości, ale ty i @mr_sorcerer owszem i to często.


[[[@Blackman- ty chyba dzieciakiem jeszcze jesteś - to są statystyki przeglądarek a nie systemów operacyjnych. A może ty już wszędzie gdzie nie spojrzysz linuxa widzisz. Masz klapki na oczach czy co?]]]

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Nie dość że jesteś głupi i notorycznie pleciesz niepoparte niczym pierdoły, to jeszcze jesteś ślepy jak syberyjski kret. Na tej stronie są zarówno statystyki sytsemów operacyjnych jak i przeglądarek.

[[[Ja jestem przeciwnikiem darmowego oprogramowania z prostego powodu, że taka sytuacja nie sprzyja rozwojowi oprogramowania. Obecność takich firm jak microsoft który bardzo się przyczynił do rozwoju nowych technologii]]]

Nie wygłaszaj herezji. Microsoft do niczego się nie przyczynił. Microsoft przyczynił się tylko do monopolu. Gdyby w świecie oprogramowania panował WOLNY RYNEK to rozwój byłby znacznie szybszy. Zawsze rozwój rynku, na którym nie ma monopolu jest szybszy - to podstawowe prawo ekonomii. Przeczytaj najpierw jakiś "poradnik młodego ekonoma" czy coś zanim zaczniesz pleśc pierdoły.

[[[jest jak najbardziej korzystna.]]]

Sytuacja to jest korzystna, ale tylko z twojego poronionego punktu widzenia. A to wszystko poniżej to co, BYK ?? Zaprzeczysz faktom ?? Udajesz greka ?

http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6046
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6033
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6010
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6000
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5993
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5990
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5925
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5848
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5834
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5747
http://www.gazeta-it.pl/etyka/git34/microsoft.html
http://www.linuxdlafirm.pl/linux_opinie/niezalezne_opinie/dlaczego_nie_lubimy_mi...
http://ubuntu.pl/art2.html
http://quest-88.jogger.pl/2006/12/09/ecma-zatwierdzila-ms-office-open-xml-jako-s...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Microsoft
http://fuckmicrosoft.com/content/whatsbad.shtml

[[[Wreszcie zdajcie sobie sprawę, że na tym świecie nigdy nie bedzie sytuacji takiej, że oprogramowanie darmowe będzie na ponad 50% komputerów.]]]

WOLNE oprogramowanie nie oznacza DARMOWEGO oprogramowania. Oprogramowanie może być płatne, a nadal będzie wolne.

[[[Powód też jest prosty-pieniądze. Ale wy linuksiarze najlepiej załóżcie partie, a następnie obejmijcie władzę i nakażcie stosowania linuxa wtedy może przekroczy 50%. "Statystyki ranking.pl są mocno skopane - faworyzują najpopularniejsze systemy i wszyscy o tym wiedzą..." Ja niewiem. Nie tylko Polskie statystyki o tym mówią ale i zagraniczne. Więc jeśli nie jesteś autorytetem to się w ten sposób nie wypowiadaj.]]]

Statystyki ranking.pl są skopane z jednego prostego powodu - WSZYSTKIE statystyki są skopane. Nie istnieją statystyki które potrafią podać ci dokładnie jaki jest procen uzytkowników każdego z systemów. Każde są błędne. I możesz o tym przeczytać np. tutaj:

http://andy.univ.gda.pl/marek/statystyki_i_rankingi/

Jakoś W3Cschools.org nie twierdzą że ich rankingi są idealne, pomimo tego że sa z pewnością większymi profesjonalistami niż ranking.pl (w końcu to strona konsorcjum W3C). No comment.


[[[- a moge wiedzieć o jakiej niesprawiedliwości mówisz? Przecierz masz wybór. Dlaczego na siłę starasz się przekonać innych ludzi do linuxa niemogę tego pojąć.]]]

Mam wybór ?? Chyba sobie żartujesz. Nie mam wyboru, bo wiele aplikacji których używam NADAL działa TYLKO pod windows. To nie jest wybór tylko Monopol i więzienie

[[[Zakrawa na fanatyzm. Co Ty masz tak naprawdę do firmy microsoft? Założe się że używasz czasem windowsa.]]]

Oczywiście że używam windowsa. A do microsoftu nic nie mam, poza tym ze należy go udupić jak każdy inny monopol. MONOPOL nie może istnieć. To sprzeczne z ideałami wolnego rynku, demokracji i zwyczajnie niesprawiedliwe oraz SZKODLIWE dla wszystkich. Korporacje na za dużo sobie pozwalają - niedługo będziemy żyć w świecie podobnym do tego z "Roku 1984" Orwella. Nie czytałeś jeszcze ? Przeczytaj - polecam.

[[[Aby niebyć taki do końca po stronie Microsoftu chciałbym dodać, że cieszę się że jest oprogramowanie darmowe nad rozwojem którego pracuje dużo ludzi i do tego system ten jest za darmo. Ponieważ powoduje to że firmy jak microsoft czy apple stale muszą podnosić poprzeczkę aby czymś nowym zachecić użytkowników do kupienia swojego systemu. Jest to według mnie bardzo zdrowa sytuacja. Aby było jak najwięcej alternatyw!! Pozdrawiam zarówno zwolenników linukxa jak i windowsa!]]]

To co mówisz już zupełnie nie trzyma się kupy. Najpierw mówisz że jesteś przeciwnikiem wolnego oprogramowania, a teraz że CIESZYSZ się że jest darmowe oprogramowanie ? Dziecko, ty już nie wiesz co mówisz. Wiesz że gdzieś dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele... masakra.

[[[Pozdrawiam!]]]

I nawzajem.










@mr_sorcerer

[[[- to że jest Apach nie oznacza że jest GNU/Linux albo UNIX!!!]]]

Jak to nie oznacza ?? ZZDECYDOWANA WIĘKSZOŚĆ Apache'ów jest postawionych na Linuxie lub UNIXie, bo:

1. Pod windows Apache chodzi ŹLE, jest niekompatybilny, gryzie się ze wszystkim i wiesza - wiem, bo korzystam. Więc stawianie go na windowsie nie miałoby sensu na dłuższą metę.

2. Po co stawiać na windowsie, skoro można postawić na LINUXie i mieć DOKŁADNIE TO SAMO oprogramowanie działające szybciej, sprawniej i stabilniej (linuks jest szybszy) ?? Stawianie Apache na czym innym niż Linux/UNIX całkowicie mija się z celem i jest zupełnie bezsensowne.

[[[i jeszcze raz obacz na Google jak się włamać na IIS Windows NT i przejąc prawa admina (buhahaha) - co najwyżej zawiesić]]]

[[[- a zobacz na Google jak siewłamać na Apach/UNIX i przejąć prawa roota ( o to będfzie boleć).]]]

1. A co ma PIERNIK do WIATRAKA ? To ze coś jest na google nie mówi NIC o tym jakie są STATYSTYKI włamań do takich systemów...
2. OCZYWIŚCIE że windows się "tylko" wiesza, a na linuxie przejmuje się uprawnienia. Bo LINUX się NIE WIESZA. Proste i logiczne jak w mordę strzelił.

[[[No i na nie pisz mi tu o jakichkoiliwek włamach na Windows 9x bo to jestnaprawde śmieszne!!!]]]

Wiesz co ? Na windows 9X to nawet JA potrafię się włamać. Ale nikt tego nie robi z wielu powodów:
1. Windows 9X nie nadaje się do zastosowań serverowych więc nie ma żadnych komputerów które działałyby na tyle długo żeby się do nich włamywać...
2. Windowsa 9X już nikt nie używa.
3. Na windowsa 9X nie trzeba było nawet się "włamywać". To jest system tak dziurawy i podatny na wirusy, trojany i błędy starego IE 5.0, że włamywanie się nie opłaca. Lepiej delikwentowi podesłać adres stronki z wirem/trojanem lub czymś podobnym, przesłać meila itd.


[[[Nie będe z tobą polemizował, ponieważ to nie ma sensu.]]]

Tratatatatata. Jak się już nie ma co powiedzieć, to mówimy "rozmowa z tobą nie ma sensu" ? Argumenty się skończyły ? Może po prostu masz ZBYT MARNE argumenty ??

Miernota. Postaraj się bardziej, jeżeli chcesz ze mną dyskutować.

[[[Jak jużwczesniej napisałem i teraz też napiszę do czynów Hitlera to mozna porównać twoje czyny - jesteś zapatrzony tylko i wyłącznie w jeden "słuczny" system.]]]

Czy ja GDZIEKOLWIEK napisałem że Linux "to jedyny słuszny system" ?? Możesz mi wskazać GDZIE ? Bo nie przypominam sobie.

Ja zwyczajnie chcę żyć w świecie WOLNYM do monopolu, na którym będą conajmniej DWA konkurujące ze sobą systemy i będzie można korzystać ze wszystkich swoich ulubionych aplikacji na OBYDWU z nich.

[[[Po pierwszy GNU/Linux się sprzedaje - dla firm.]]]

Ale nie kazdy musi kupować. Linuxa nie trzeba kupować - można go ściągnąć za darmo z internetu, zainstalować i w ŻADNYCH komercyjnych statystykach to się nie pojawi - oprócz statystyk ilości ściągnięć z witryny oczywiście. Więc poraz kolejny pleciesz niezwiązane z tematem bzdury. My tutaj o statystykach SPRZEDAŻY rozmawiamy

[[[Po drugie nie umiesz czytać licencji!!! - przeczytaj że nie wszytstko co jest w tym systemie jest na licencji GNU tylko na GPL - która mówi nie o Free Software tylko Open Software - a jaęsli przeczytasz dobrze i umiesz anglieski to zobaczusz co to znaczy nie wolne ale otwarte!!!.]]]

BZDURA. Przeczytałem i nadal twierdzę że jest WOLNE.

[[[Po trzecie - Nawet takie firmy jak Novell czy RedHat wypowiadają się o swoich produktach, że dopiero wersje serwerowe, enterprise (które kosztują nie mało) są porównywalne z Windows NT (i vice wersa) w kwsetii zabezpieczeń i ochrony.]]]

No OCZYWIŚCIE że się tak wypowiadają. Bo gdyby się nie wypowiadały, to kto płaciłby tą wielką kasę za ich produkty ?? Coś muszą mówić. Jednak faktem jest, że JĄDRO systemu i aplikacje które składają się na prawdziwą STABILNOŚĆ systemu GNU/Linux są DARMOWE.

[[[Po czwarte - NIe pisz takich bzdur o tym że GNU/Linux jhest bezpiecznijszy dla zwykłego usera. Dowód (proszę):
- GNU/Linux po 6 miesiącach - bez aktualizacji ponieważ to jest bardzo trudne dla zwykłego usera ze względu na prekompilacje jądra, t o zaobczysz co się stanie ( będzie z milion błedw,]]]

Co ty CHRZANISZ ? Na linuxie bez aktualizacji nie będzie żadnych błędów - właśnie że jest zupełnie odwrotnie ! Możliwe że błędy to pojawią się dopiero kiedy ten niedoświadczony użytkownik zacznie w systemie za bardzo grzebać, źle aktualizować i coś przypadkiem popsuje.

Linux, którego nie będziesz psuł sam NIGDY się nie popsuje (jest tak w większości przypadków)

[[[rootkitów itp)]]]

A to już WIERUTNA BZDURA. Na Linuxa nie ma czegoś takiego, jak *działający* rootkit. Nie ma na Linuxie czegoś takiego jak DZIAŁAJĄCY wirus. Właśnie dlatego Linux jest bezpieczniejszym systemem.

Istatnio był nawet ciekawy news na portalu - Kaspersky napisał przykładowego wirusa na Linuxa, a sam Linus torvalds napisał ŁATKĘ na jądro, która pozwoliła się temu wirusowi uruchomić. MEGA LOL, co ?? Twórca systemu musi łatkę napisac żeby wirus zadziałał...


[[[- Windows po 6 miesiącahc - zauktualizowany - bardzo prosta czynność - nic nie musisz robić !!! ( no poza potwierdzeniem zresetowania komputera).
No i odnosząc siędo twojej wypowiedzi że wszytskie dziury zostały załatanie w jądrze]]]

Wszystkie dziury w jądrze są NA BIERZĄCO ŁATANE.

[[[- człowieku opamiętaj sięco gadasz - NIE MA I NIE BĘDZIE PROGRAMU BEZ DZIUR - przedzej czy później się coś znajdzie - także nie wprowadzaj ludzi w błedny tok myślenia!.]]]

Oczywiście że tak ! Nikt tutaj nikogo w błąd nie wprowadza. Tyle że wszystkie błędy W Linuxie są załatane po 48h, a na załatanie dziur w Windzie trzeba czekać LATA (niektóre po kilku latach są dalej niezałatane)

DOWÓD:

Różnica jest w tym, jakie jest podejście do tych dziur. W windowsie jest masa dziur dalej niezałatanych od PARU LAT.

http://secunia.com/product/22/?task=advisories
http://secunia.com/product/11/?task=advisories
http://secunia.com/product/12366/?task=advisories

Co za badziewia. Jak możecie to do linuxa porównywać ??

Debian:
http://secunia.com/product/5307/?task=advisories
Ubuntu:
http://secunia.com/product/12470/?task=advisories
Slackware:
http://secunia.com/product/4368/?task=advisories

I co, opadła kopara ?


[[[Po piąte - A ty myślisz że co GNU/Linux nic nie ukradł. GNU/Linux jest cacy itp.
- NIe możesz powiedzieć że ktoś coś ukradł od kogoś, ponieważ
* SYSTEM OPERACYJNY TWORZY SIĘ PRZEZ LATA i to co w nim jest jest wcześniej przemyślane i nie jest do końca do udowodnienia.]]]

Kolejna BZDURA przez WIELKIE "B".

Własnie że w Linuxie WSZYSTKo jest do udowodnienia - a to dlatego że KOD jest (uwaga) OTWARTY. Czy wiesz co to znaczy OTWARTY kod ??

[[[- Prostu przykład to podkradnięciu pomysłu przez GNU/Linux próby montowania CD/DVD po włożeniu płytki do czytnika (to nie był napewno ich pomysł!), nie wychodzi im za bardzo.]]]

Tak. Pewnie. Co za bzdura. Opatentujmy oddychanie. Opatentujmy ludzki genom. Opatentujmy wszystko.

Czy ty MYŚLISZ czasami ? Czy myślenie to zbyt duży wysiłek dla twojego przeciążonego pisaniem TOTALNYCH FARMAZONÓW mózgu ??


[[[- Dlaczego wszystkie programy są bazowane oprawą szataą graficzną na aplikacjach Windows - dlaczego?]]]

???? Gdzie masz w linuxie taki program ?? Ja nie zauważyłem żeby GNOME było podobne do windowsa. I nie mów mi o okienkach ani rozwijanym menu , bo ta koncepcja jest stara jak świat i NIE WYMYŚLIŁ jej Microsoft.


[[[Po szóste - Ile ludzie słyszeli o włamaniach na Wiondows NT - praktycznie nic - a tylko o Windows 9x/ME.]]]

To teraz nagle to Windows NT jest bezpieczne a Win9X niebezpieczne ? Niedawno mówiłeś jeszcze, że to na Win9X jest BEZPIECZNIEJSZE. Chyba mieszasz się już w zeznaniach.

[[[A GNU/Linux to poszukacje w internecie ile jest tutoriali jak sięwłamac na GNU/Linux a ile na Windows NT (ni piszę tu o 9x) - także opamietaj się - google nie boli.]]]

1. Co za BZDURY. Ja mam na widnowsa program z pomocą którego może się na komputer włamać nawet DZIECKO, a ty mi mówisz o tutorialach do włamywania się na Linuxa ?

2. A skąd niby informacje, że tutoriali jak się włamać na Linux jest więcej ?

3. Z użyciem tych tutoriali włamiesz się TYLKO na systemy, które są niezabezpieczone i niezaktualizowane.


[[[Tutaj czy to jest stabilnośc i bezbieczeństwo w przeglądarkach ha ha !!!]]]

???? Ni ponimaju. A można po polskiemu ??

[[[Poczytaj sobie na czym stoją banki - IIS oraz ASP (teraz ASP.NET) tutaj jest bezpieczeństwo przede wszystkim, stabilność itp.

Jaaaasne. Możesz podać źródło tych rewelacji ? Według moich danych, banki stoją najczęściej na Solarisie i innych zamkniętych UNIXach. Co innego stanowiska do pracy kasjerek - te mogą stać na windowsie.

[[[A czy te twoje GNU/Linux z Google jest bezpieczne to nie wiem - ostanio stracili wszytskie maile użytkowników buhahaha.]]]

To że stracili meile użytkowników nie miało nic wspólnego z dziurami. Ktoś zrobił duży błąd zwyczajnie. To był błąd CZŁOWIEKA.

[[[NIe będę więcej się rozpisywał, każdy ma swój rozum i każdy potrafi czytać.]]]

Widać że każdy, ale nie ty. Bo jakbyś potrafił czytać i wyciągać wnioski, to sam doszedłbyś do wniosku, że Linux jest BEZPIECZNIEJSZYM i stabilniejszym systemem.

[[[Ciekawe którzy ci wszyscy - chyba wy od GNU/Linuks. A druga rzecz sam sobie zaprzeczyłeś tym zdaniem:
"...faworyzują najpopularniejsze systemy... " Co oznacza że wszytsko co pisałes wcześniej jest kłamstwem na temat GNU/Linux. A mianowice to, że jest go coraz więcej i jęsli by było go coraz więcej to by był najpopolarniejszym! (nawet jeśli by był na drugim miejscu zaraz po Windows - bo tak jest)
A jeśli jest najpopularnijszym to ta witryna nie kłamie!! (przynajmniej na temat Windows oraz GNU/Linux)!!!]]]

Och dziecko... To co napisałeś wyżej to taki stek bzdur, że nawet nie próbuję tego zrozumieć i skomentować... Po prostu wiesz że dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele.

Postaraj się bardziej jeżeli chcesz komuś zaimponować, bo pisaniem nieposkładanychdo kupy totalnych bzdur nie udowodnisz komuś że nie ma racji...

[[[Kilka rządów dopiero planuje przejscie na GNU/Linux ale im to nie wychodzi, co potem dochodzą do wniosku że jest to nieopłacalne.]]]

Źródła ? Linki ? Artykuły ??

[[[Jak to ktoś kiedyś powiedział:
" Nie kłoć się z głupkiem, bo w pewnym momencie ludzie nie będą w stanie odróżnić ciebie on samego głupka! "]]]

Święta prawda. Tak się teraz Zastanawiam się co mnie napadło żeby z wami rozmawiać... strata czasu i rzucanie pereł przed wieprze...

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 22:50#78

@Joan

[[[
[Servery microsoftu chodziły "na Linuksie" jeszcze rok temu.]

Ciekawe. Skąd wiesz? :)
]]]

A stąd ;) :

(2003)
http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39115920,00.htm
http://news.netcraft.com/archives/2003/08/17/wwwmicrosoftcom_runs_linux_up_to_a_...
(2004)
http://news.netcraft.com/archives/2004/01/29/sco_legal_case_poses_a_conundrum_on...

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 22:51#79

@romanov

[[[@mr_sorcerer - masz rację wystarczy już! Taka to już mentalność większości Polaków o której ostatnio wspominał prof. Bartoszewski, a którą to cechuje nieufność, zazdrość, złośliwość, dopatrywanie się w dziury w całym, jakby nie było trzeba ponarzekać. Pozdrawiam i kończę tą syzyfową polemikę.]]]

Kończysz już ? Dzięki Bogu. Nie da się czytać tych bzdur.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 23:15#80

@SSEE

[[[Blackman, ty naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz?]]]

Oczywiście że wierzę. Ty też uwierzysz - kiedy te "bzdury" staną się realnym faktem.

Poczekaj parę lat, to sam się przekonasz. Jak do tej pory WSZYSTKO co powiedziałem się sprawdziło :D

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 24.02.2007 23:27#81

@Joan

BTW.

Nie wiem czy pisałaś coś na ten mój spamowy email, ale jeśli coś pisałaś to możesz napisać jeszcze raz, bo widać nie używałem zbyt długo TLENa i admini najwyraźniej skasowali tamto konto.

Mój nowy "spam-proof" email to

revelationman (małpa) tlen kropka pl

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:10#82

@BlackMan
["Niedawno mówiłeś jeszcze, że to na Win9X jest BEZPIECZNIEJSZE"]

Pokaż w kturym miejscu tak napisałem!!!

Windows NT + IIS + ASP
mbank, lukasbank, bzwbk mam dalej wymieniać (no żeby nie było tylko polskich to masz jeden UK Lloyds mam dalej wymieniac)

GNU/Linux + Apache + PHP
Ostanio był włam na polski bank BPH - ciekawe na czym stoi!!!

Apropo twoioch prób manipulacji że microsoft stał na serwerach GNU/Linux to ty chyba nie potrafisz czytaćpo angliesku - przeczytaj jeszcze raz!!!
A zwłaszcza to
"In this case, the '40,000 distributed servers' is the significant fact of the article. It's irrelevant whether they are running Windows, Linux, MacOS or whatever, Microsoft are just spreading the target for a DDOS attack rather than putting up a single machine of their own which could be flooded easily. If they were running this server and chose Linux, that would be a story."

W skrócie MS nie postawił swoich serwerów na GNU/Linux - oni poprsotu zmienili adresy DNS i rozproszyli całą infrastrukture.

Czytaj ze zrozumieniem tym bardziej czytaj kilkaset razy jak nie potrafisz czytaćpo angliesku albo niech ktoś ci wytłumaczy i nie wyrywaj se zdań z kontekstu!!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:11#83

I nastęnpne proszę:
"Just because microsoft is using a Linux system to protect their servers in no ways means linux is superior, just different. As microsoft stated, they want their customers to be able to get ahold of the updates they need. The fact that microsoft would use a rivals software to do this just shows that they are better people than people think."
!!!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:15#84

I nastepnee:
"Microsoft did not employ Linux boxes to protect itself, rather it used Akamai's network (and consequently their cache servers - which just happen to run linux) to protect it's own network. It may seem like semantics but consider this; Akamai's 15,000 cache servers spread around the globe make it fundamentally a better way to deflect a DDoS attack."

Także @BlackMan zacznij czytać i rozumieć co czytasz i zanim zaczniesz pisać o takich bzdurach to poczytaj trochę o tym.

Tak apropo nie podam swojego nazwiska ani imienia, ale powiem tylko tyle że jestem administratorem zarówno GNU/Linux jaki Windows NT i znam sięna tym już od ponad 15 lat, także wiem o czym mówię!
I to naprawde jest mój ostatni tekst tutaj bo nie chce mi sięgadać z ludźmi którzy nie rozumieją co czytają i o czym czytają - sorki @BlackMan ale nie jesteś kompetentną osobą do rozmowy na ten temat. Farewell!!! JAAMATAAS****!

Avatar
Haulin (niezalogowany) | 25.02.2007 0:22#85

Ufff, widze że Blackman ma największą przewagę argumentami w tej dyskusji. Niektórzy uwazają że jest wariatem, ale po dłuższym zastanowieniu się okazuje się że to prawda to co pisze. Dobrze jak by więcej takich ludzi było. Blackman zazdrosze Ci tylko siły i chęci do wałkowania tej prawdy niektórym ciemnym mózgom

Avatar
G.Gn7 (niezalogowany) | 25.02.2007 0:38#86

@Blackmam
Hej tyle napisałeś, napisałeś..... daj spokój - i tak nie przegadasz fanatyków (czyt. uczniów sCooBy'ego), ponieważ są uwięzieni w idei Micromafii, jak chomik w karuzeli! Jak widzę tekst taki jak:
"Ja jestem przeciwnikiem darmowego oprogramowania z prostego powodu, że taka sytuacja nie sprzyja rozwojowi oprogramowania..."!!! Rety! To chyba wiadomo, że rozwój oprogramowania poważnie hamuje Microsoft, a przedewszystkim Ballmer i jego żałosne patenty (czyt. rzeczy które sobie przywłaszczył i opatentował)!
Zaraz pewnie powiedzą, że słusznie Ballmer oskarża Linuksa i że to Microsoft wszystko wymyślił! A olać ich!!!!

A co do patentów na oprogramowanie, to one wogle nie powinny istnieć, nawet w USA! Ja rozumiem, że np. chroniony jest uniklny znak towarowy, jakaś specjalna nazwa, ale patentować jakieś bzdurne rzeczy, które wcale nie trudno wymyślić? Np. co? Okienka? Przyciski? Dwuklik myszą?! A może jeszcze trzyliterowe rozszerzenia plików?! Chyba tutaj naprawdę jest ktoś nienormalny! Ale do Ballmera takie coś jest podobne....

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:38#87

mała errata:
1.mbank stoi na FreeBSD + ASP
FreeBSD - to nie GNU/Linux ale czysty UNIX!
bzwbk tekzę stoi na FreeBSD.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:42#88

Także jak widać poważniejsze rzeczy stoją na
nie GNU/Linux!!!

Jeśli ktokolwiek chce dowodów to niech poszuka na netcraft.com stronę podaną przez @BlackMana'a

Finito! JA NE!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 0:44#89

No i naprawde ostatni i bardzo ważny post dla Ciebie @BlackMan specjalnie dla Ciebie, tylko się nie ciesz za bardzo :)

czytaj uważnie!!!

http://www.dobreprogramy.pl stoi na ... proszę bardzo Windows Server 2003!!!!

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 25.02.2007 3:10#90

@mr_sorcerer
Podziękuj BlackMan©, ponieważ dzięki niemu zaczynasz sięgać do wiedzy zgroamdzonej w internecie, jak jeszcze zaczniesz myśleć nad tym, co piszesz i nie będziesz unikać niewygodnych dla siebie faktów, to może, jak to się mówi, wyjdziesz na ludzi.
Specjalnie dla ciebie (bo widzę potrzebę małego sprostowania) - za hack.pl: "W przypadku BHP nie mieliśmy do czynienia z włamaniem, informacje te zostały potwierdzone. Okazało się, że była to - jak wcześniej przypuszczałem - prowokacja. Kolejny raz, nasza ekspertyza sprawdziła się - zostało to potwierdzone przez w/w Bank."
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=mbank.pl
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.bzwbk.pl

Teraz coś, co mnie trochę zaskoczyło -
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.lloydstsb.com


http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.bzwbk.pl

MS wyanjął firmę Akamai, ponieważ jego serwery nie dawały sobie rady z atakami DDoS, co może nie najlepiej świadczyć o tak dużej firmie z tak potężną infrastrukturą.

I jeszcze pytanie - jakie systemy operacyjne były na serwerach hotmail pod koniec lat 90? ;)

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 11:04#91

@BlackMan
[Statystyki ranking.pl są skopane z jednego prostego powodu - WSZYSTKIE statystyki są skopane. Nie istnieją statystyki które potrafią podać ci dokładnie jaki jest procen uzytkowników każdego z systemów. Każde są błędne.]

No jasne że tak, to się nazywa błąd statystyczny ;]

[MONOPOL nie może istnieć. To sprzeczne z ideałami wolnego rynku, demokracji i zwyczajnie niesprawiedliwe oraz SZKODLIWE dla wszystkich.]

Pod tym się podpisuję bez zająknięcia bo o ekonomii jakieś pojęcie mam i to jest fakt niezaprzeczalny. Tyle że obecnie bariery wejścia są powalające i trudno przewidzieć kiedy to się zmieni, bo przeciętny user nie szybko straci bezgraniczne zaufanie do MS. Paradoksalnie > patrząc z punktu widzenia UŻYTKOWNIKA, a z takiego właśnie powinniśmy na tę sprawę spoglądać, zniesienie moopolu MS byłoby korzystne i dla samego MS. Powód? Najzwyklejszy w świecie - obawa przed konkurencją, czego MS wybitnie brakuje.

[2. Windowsa 9X już nikt nie używa. ]

No niestety jestem na ten badziew skazana czasami, straszny to dla mnie ból ;]

[A stąd ;) :

(2003)
http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39115920,00.htm
http://news.netcraft.com/archives/2003/08/17/wwwmicrosoftcom_runs_linux_up_to_a_...
(2004)
http://news.netcraft.com/archives/2004/01/29/sco_legal_case_poses_a_conundrum_on...]

OK. Dalej jadą na akamai, więc sprawa jest jasna. Zapewne się sprawdza :)

[Nie wiem czy pisałaś coś na ten mój spamowy email, ale jeśli coś pisałaś to możesz napisać jeszcze raz, bo widać nie używałem zbyt długo TLENa i admini najwyraźniej skasowali tamto konto.]

Zobaczymy :)

@mr_sorcerer

Zadbaj o ortografię bo czytać trudno ;]

[Apropo twoioch prób manipulacji że microsoft stał na serwerach GNU/Linux to ty chyba nie potrafisz czytaćpo angliesku - przeczytaj jeszcze raz!!!]

No i co niby mieli napisać? Że oczywiście, Linux jest bezpieczniejszy? Nie będą chcieli się do tego przyznać. Pomyśl.

[Just because microsoft is using a Linux system to protect their servers in no ways means linux is superior, just different.]

Jasne, inny > bezpieczniejszy ;]

[Także jak widać poważniejsze rzeczy stoją na
nie GNU/Linux!!!]

Ale mętne > jakie przyjąłeś kryteria? WallStreet pewnie jest niepoważne ;]

[http://www.dobreprogramy.pl stoi na ... proszę bardzo Windows Server 2003!!!!]

Trudno zauważyć ;) Może tutaj akurat bardziej sprawdza się Windows. Lisek kiedyś pisał o tym, że stoi na windzie ze względu na .NET.

@Haulin
[Ufff, widze że Blackman ma największą przewagę argumentami w tej dyskusji. Niektórzy uwazają że jest wariatem, ale po dłuższym zastanowieniu się okazuje się że to prawda to co pisze. Dobrze jak by więcej takich ludzi było. Blackman zazdrosze Ci tylko siły i chęci do wałkowania tej prawdy niektórym ciemnym mózgom]

To co napiszę nie będzie zapewne obiektywne, ale patrzę na tę sprawę trochę z boku i potwierdzam.

Właśnie problem w tym, że w naszym narodzie jest taka kopnięta mentalność, że najlepiej pisać, pisać, gadać, budować historyjki i nie przytaczać rzeczowych argumentów, myśląc, że da się przegadać i wymusić na kimś zamknięcie się dla świętego spokoju.

Tymczasem, jak widać, są osoby, którym nie znudziło się wyplenianie może nie tyle głupoty, ile miernego sposobu głoszenia i udowadniania swoich racji, bo o to w gruncie rzeczy chodzi.

I na koniec > BlackMan, Ty sobie oczywiście zdajesz sprawę, że to są wręcz syzyfowe prace? ;)

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 13:12#92

@mr_sorcerer, @romanov

Nie muszę już nic dodawać, bo inni już odpowiedzieli na wszystkie bzdury.



@Joan

[[[I na koniec > BlackMan, Ty sobie oczywiście zdajesz sprawę, że to są wręcz syzyfowe prace? ;)]]]

Oczywiście. Ale w mojej rodzinie istnieje pewna "tradycja" IDEALIZMU. Mój pradziadek był bodajże przywódcą ruchu oporu w małym miasteczku podczas II wojny św., moja babcia nauczycielką (co prawda zarabiała całe g****, ale była WSPANIAŁĄ nauczycielką z PRAWDZIWEGO powołania - najlepszą jaką znam) ...

Widać to chyba geny...

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:14#93

@ Blackman-[Mam wybór ?? Chyba sobie żartujesz. Nie mam wyboru, bo wiele aplikacji których używam NADAL działa TYLKO pod windows. To nie jest wybór tylko Monopol i więzienie]- Twoim zdaniem technologie, które wynalazł microsoft, który wydaje na nie miliardy dolarów (lata pracy całej rzeszy informatyków) powinny być wykorzystywane przez jego potencjalną konkurencję od tak za darmo? Rozpędź się i walnij głową w ścianę! Proszę bardzo niech firmy zajmujące się linuksem wprowadzają jakieś nowe technologie i niech je patentują. Jeszcze raz powtarzam takie jest prawo. Chcesz zmieniać prawo? Twoim zdaniem cały dorobek microsoftu powinien być w pełnej dokumentacji ujawniony i dostarczony konkurencji do wykorzystania, a pracownicy microsoftu powinni pracować za darmo najlepiej. Tylko skąd pieniądze na dalszy rozwój wtedy? na budowanie tak jak to ma miejsce nowych ośrodków badawczych i kolosalnie wielkich baz serwerowych przystosowanych do nowoczesnych usług, skąd pieniądze na te wszystkie inwestycje? Jaki monopol? Jest przecierz Apple, IBM, no i te wasze dystrybucje linuxa przeróżne. Założę się, że używasz pirackiego windowsa, kto tu mówi o okradaniu czy podkradaniu pomysłów i patentów?
@G.Gn7To chyba wiadomo, że rozwój oprogramowania poważnie hamuje Microsoft, a przedewszystkim Ballmer i jego żałosne patenty (czyt. rzeczy które sobie przywłaszczył i opatentował)! A mianowicie co takiego sobie przywłaszczył mp3 to akurat przywłaszczyły chyba wszystkie firmy w tej branży, ale wiadomo że sprawa zaczyna się od microsoftu bo można najwięcej pieniędzy uzyskać. Jakie jeszcze inne patenty przywłaszczyli no piszcie!!!!
A twoim zdaniem linux tak rozwija technoligię, którą hamuje MS, że microsoft i inne firmy niemogą go dogonić. Zdaje mi się czy przeczytałem wczoraj o wyjściu z cyklu beta jakiegoś sterownika do NTFS? Szybcy są. Co linuksiarze Fat32 uzywaliście do tej pory? A jak prądu w domu zabrakło i system się wyłączył to błędy w dziennikach się porobiły i dane niezapisane gdzieś poginęły. Jak to mają być te linuxowe technologie to dzięki. O jakim hamowaniu mówisz podaj przykład.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:17#94

PKS Świdnica stawia na niezawodność Windows Server 2003. Jakie to żałosne, że musicie pisać i walczyć o linuxa na portalach stojących na windows server.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:19#95

@Blackman - tobie juz mogę powiedzieć tylko tyle: z g***a bata nie ukręcisz!

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 13:28#96

@Joan

[[[OK. Dalej jadą na akamai, ]]]

A można wiedzieć gdzie znalazłaś informacje że dalej jadą na akamai ? Bo ja szukałem i nie znalazłem...

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 13:39#97

@romanov
[Twoim zdaniem technologie, które wynalazł microsoft, który wydaje na nie miliardy dolarów (lata pracy całej rzeszy informatyków) powinny być wykorzystywane przez jego potencjalną konkurencję od tak za darmo? Rozpędź się i walnij głową w ścianę! Proszę bardzo niech firmy zajmujące się linuksem wprowadzają jakieś nowe technologie i niech je patentują.]

No ale chyba mylisz pojęcia. Masz napisane jak wół: "wiele aplikacji których używam NADAL działa TYLKO pod windows". To nie jest kwestia patentów MS, tylko tego, że FIRMY PRODUKUJĄCE OPROGRAMOWANIE DZIAŁAJĄCE POD WINDOWS (sorki za capsa, ale to jest ważne) nie wypuszczają swoich softów pod inne systemy, lub też nie wszystkie z nich to robią. O jakich prawach MS tu mówimy? To są prawa TYCH FIRM do ich programów i chęć kompilacji ich pod konkretny system, nie odwrotnie.

[Jakie jeszcze inne patenty przywłaszczyli no piszcie!!!!]

O nie. Szukaj. Było wystarczająco wiele razy o tym.

[Zdaje mi się czy przeczytałem wczoraj o wyjściu z cyklu beta jakiegoś sterownika do NTFS? Szybcy są. Co linuksiarze Fat32 uzywaliście do tej pory?]

Eeeee... Ty myślisz, że linuxowym systemem plików jest fat32? Bez komentarza... Poczytaj, bo póki co to nie ma o czym gadać mam wrażenie.

[PKS Świdnica stawia na niezawodność Windows Server 2003.]

A to zostało już powszechnie wyśmiane. Nie ma to jak siła argumentów ;]

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:42#98

PKO BP jest na windows server a to największy Polski bank

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 13:44#99

@romanov

[[[Twoim zdaniem technologie, które wynalazł microsoft, który wydaje na nie miliardy dolarów (lata pracy całej rzeszy informatyków) powinny być wykorzystywane przez jego potencjalną konkurencję od tak za darmo? Rozpędź się i walnij głową w ścianę!]]]

??????

Gdzie napisałem że Microsoft ma rozdawać swoje technologie za darmo ? Pokaż mi gdzie, bo twierdze że pytolisz totalne farmazony...

[[[Proszę bardzo niech firmy zajmujące się linuksem wprowadzają jakieś nowe technologie i niech je patentują.]]]

Nie. Nie rozumiesz zupełnie nic. UŻYTKOWNICY Linuksa piszą oprogramowanie i udostępniają je ZA DARMO dla całej LUDZKOŚĆI na licencji GPL.

[[[Jeszcze raz powtarzam takie jest prawo. Chcesz zmieniać prawo?]]]

A co ma prawo do tego, że Microsoft nieustannie próbuje opatentować technologie, których nie wynalazł ? Gdzie jest tutaj PRAWO ? To LEWO a nie prawo.
Prawo nie jest jest idealne, a korporacje to wykorzystują.

[[[Twoim zdaniem cały dorobek microsoftu powinien być w pełnej dokumentacji ujawniony i dostarczony konkurencji do wykorzystania, a pracownicy microsoftu powinni pracować za darmo najlepiej. Tylko skąd pieniądze na dalszy rozwój wtedy? na budowanie tak jak to ma miejsce nowych ośrodków badawczych i kolosalnie wielkich baz serwerowych przystosowanych do nowoczesnych usług, skąd pieniądze na te wszystkie inwestycje?]]]

Patrz wyżej. Nic moim zdaniem, bo nic takiego nie napisałem. Naucz się czytać ze zrozumieniem.

[[[Jaki monopol? Jest przecierz Apple, IBM, no i te wasze dystrybucje linuxa przeróżne. Założę się, że używasz pirackiego windowsa, kto tu mówi o okradaniu czy podkradaniu pomysłów i patentów?]]]

Microsoft wprost NIEUSTANNIE próbuje opatentować coś co jest nie jego... do tego kradnie, wykupuje i oszukuje. Zamiast BEZMYŚLNIE PYTOLIĆ pierdoły, może przeczytasz ŁASKAWIE materiały do których Linki tutaj zamieściłem ??

@G.Gn7To chyba wiadomo, że rozwój oprogramowania poważnie hamuje Microsoft, a przedewszystkim Ballmer i jego żałosne patenty (czyt. rzeczy które sobie przywłaszczył i opatentował)!

[[[A twoim zdaniem linux tak rozwija technoligię, którą hamuje MS, że microsoft i inne firmy niemogą go dogonić.]]]

Bo im rzuca ciągle KŁODY POD NOGI ! Kłody prawnicze, patentowe i ekonomiczne. Czytaj linki które podesłałem.

[[[Zdaje mi się czy przeczytałem wczoraj o wyjściu z cyklu beta jakiegoś sterownika do NTFS? Szybcy są.]]]

Pewnie ? Po co się śpieszyć - są przecież lepsze systemy plików niż FAT i NTFS...

[[[Co linuksiarze Fat32 uzywaliście do tej pory?]]]

Towja niewiedza jest POWALAJĄCA. Otóż w przeciwieństwie do windziarzy (którzy mają tylko FAT i NTFS), Linuxiarze mają NA STARCIE do wyboru wieeeele systemów plików - np. EXT2, EXT3, EXT4 (jeszcze beta), Reiser3, Reiser4, XFS, JFS, FAT, FAT32, NTFS...

[[[A jak prądu w domu zabrakło i system się wyłączył to błędy w dziennikach się porobiły i dane niezapisane gdzieś poginęły. Jak to mają być te linuxowe technologie to dzięki.]]]


[[[PKS Świdnica stawia na niezawodność Windows Server 2003.]]]

Buahahahahahahahahahaha.

A kogo obchodzi jakiś tam PKS Świdnica ?? Za to Brazylia, Kuba, Niemcy, Francja, Chiny i Rosja stawiają na niezawodność Linuxa....

[[[Jakie to żałosne, że musicie pisać i walczyć o linuxa na portalach stojących na windows server.]]]

1. Jakie to żałosne, że skończyły ci się już argumenty i próbujesz używać bezmózgiego plucia się do udowadniania swoich racji...

2. Piszę posty na tym vortalu bo go lubię i jest to dobry portal. Nie obchodzi mnie na czym stoi.

[[[@Blackman - tobie juz mogę powiedzieć tylko tyle: z g***a bata nie ukręcisz!]]]

Tak jak ty z szamba nie zrobisz soku owocowego...

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 13:45#100

Dobry przykład z tym ext2s był i jest cienki, długo nie mogli napisać sobie porządnego systemu plików. nawet kiedy dystrybucje zaczęły wprowadzań ext3s to było to samo reset ssytemu kończył sięsprawdzaniem spójności naprawianiem tego i owego.
Niby są inne ale ot nie GNU?Linux.

@szpieg_shoguna może to ty powinieś poidziękować jemu - bo to chyba twój mentor.
Poprsotu używam to co on daje, ponieważ wyrywa część z kontekstu i próbuje na swoje przerobić.

To że hotmail był na gnu/linux pod koniec lat 90 to co.
A teraz na czym jest!!! Firmy się rozwijają. Tymbardziej że MS nie stawiał z początku na bezpieczeństwo - nawet miał takie motto
"Jak nie możesz czegoś zrobić żeby było dobrze to przynajmniej zrób żeby tak wyglądało!".
Ale to się zmienia/zmieniło od czasu Windows NT5.0 (czyt. Windows 2000).
Microsoft poszedł najpierw po najważniejszą część użytkowników (tam gdzie można najwięcej zarobić). Po ustaleniu gruntu zaczęli wchodzić na na rynek serwerów.

@Joan pokaż mi te błędy, a jeśli takowe są to pokazę ci ich więcej u @BlackMan'a oraz u ciebie. Ja nie jestem polakiem! Mieszkam tu od 10 lat. Pochodzę z UK. Także jak piszę na stronie gdzie piszą z błędami to poprsotu pisze tak samo jak oni - podaruj se!.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 13:46#101

@romanov

[[[PKO BP jest na windows server a to największy Polski bank]]]

1. Źródła ? Linki ? Artykuły ??

2. Co DOKŁADNIE chodzi na windows ? Strona WWW, servery wewnętrzne czy stanowiska kasjerek ??

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:50#102

http://www.microsoft.com/poland/exchange/rozwiazania/pkobp.mspx Proszę bardzo to chyba ogromny argument że największy Polski bank jest na windows server.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:52#103

Bank zdecydował się zastąpić dotychczasowe rozwiązanie wdrażając nowe, oparte na Microsoft® Exchange Server 2003 Enterprise Edition w środowisku klastrowym opartym na platformie Microsoft® Windows Server 2003.

Korzyści
• Podniesienie dostępności systemu poczty

• Zasadnicze zwiększenie wydajności i skalowalności usług poczty

• Uproszczenie zarządzania i obniżenie kosztów dzięki standaryzacji

• Łatwy dostęp do poczty nawet przez łącza o słabszych parametrach – dzięki usługom Outlook® Web Access

• Wdrożenie oprogramowania z aktualnej linii rozwoju produktów Microsoft

MASZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.microsoft.com/poland/exchange/rozwiazania/pkobp.mspx

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 13:53#104

PKO Bank Polski to największy bank w Polsce – posiada 1260 placówek na terenie całego kraju i zarządza aktywami o wartości przekraczającej 80 mld zł.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 14:02#105

@mr_sorcerer

[[[Dobry przykład z tym ext2s był i jest cienki, długo nie mogli napisać sobie porządnego systemu plików. nawet kiedy dystrybucje zaczęły wprowadzań ext3s to było to samo reset ssytemu kończył sięsprawdzaniem spójności naprawianiem tego i owego.
Niby są inne ale ot nie GNU?Linux.]]]

Teeee jasne. Źródła ? Artykuły ? Linki ? Cokolwiek ?

Ja mam na Linuchu największe dyski (170GB) postawione na EXT2 i nie zauwazyłem problemów o których mówisz...

[[[Poprsotu używam to co on daje, ponieważ wyrywa część z kontekstu i próbuje na swoje przerobić.]]]

O kim mówisz ? O sobie ? Ja podaję KONKRETNE ARGUMENTY poparte praktyką oraz informacjami z sieci. Ty za to tylko plujesz niczym nie poartymi farmazonami.

Może najpierw naucz się dobrze czytać i pisać po polsku, bo widać nie rozumiesz w ogóle co się do ciebie mówi...

[[[To że hotmail był na gnu/linux pod koniec lat 90 to co.
A teraz na czym jest!!! Firmy się rozwijają. Tymbardziej że MS nie stawiał z początku na bezpieczeństwo - nawet miał takie motto
"Jak nie możesz czegoś zrobić żeby było dobrze to przynajmniej zrób żeby tak wyglądało!".]]]

LOL

A VISTA to co ?? To samo motto. Microsoft się nie zmienił - tylko udaje że się zmienił...

[[[Microsoft poszedł najpierw po najważniejszą część użytkowników (tam gdzie można najwięcej zarobić). Po ustaleniu gruntu zaczęli wchodzić na na rynek serwerów.]]]

Tak. Po "ustalaniu gruntu" za pomocą kłamliwych kampanii marketingowych "Get The Facts" i "Poznaj fakty - PKS świdnica przechodzi na Windows Server"

MEGA LOL

[[[@Joan pokaż mi te błędy, a jeśli takowe są to pokazę ci ich więcej u @BlackMan'a oraz u ciebie. Ja nie jestem polakiem! Mieszkam tu od 10 lat. Pochodzę z UK. Także jak piszę na stronie gdzie piszą z błędami to poprsotu pisze tak samo jak oni - podaruj se!.]]]

Tobie nawet nie ma co pokazywać błędów, bo ty piszesz niezwiązane z tematem PIERDOŁY i zupełnie NIE ROZUMIESZ CO SIĘ DO CIEBIE MÓWI !!

Naucz się lepiej polskiego bo się rozmawiać z tobą nie da normalnie !!!!!!!


PS.
Ta rozmowa jest całkowicie bez sensu

Twoje beznadziejne próby obrony bezwstydnego zawistnego i podłego monopolu jakim jest Microsoft są z GÓRY zdane na PORAŻKĘ. A to dlatego, że wszystkie zarzuty, które postawiłem Microsoftowi są prawdą i mają PEŁNE POPARCIE w praktyce.

Microsoft sam się SKAZAŁ i OSĄDZIŁ swoim postępowaniem. Microsoft to firma która BEZWZGLĘDNIE zasługuje na ŚMIERĆ, PODZIAŁ i KOMISJĘ antymonopolową i nie zmienisz tego bezsensownym, nie trzymającym się kupy gadaniem.

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 14:02#106

@BlackMan
[A można wiedzieć gdzie znalazłaś informacje że dalej jadą na akamai ? Bo ja szukałem i nie znalazłem...]

Popatrz sobie na jakiekolwiek przekierowania z Windows Update na przykład. Ja mam na firewallu moc połączeń z akamai.net.

Znalazłam za to takie cuś:
http://www.kerika.com/2006/06/office-on-linux.html (może to nie jest nie wiadomo jakie źródło, nie mniej jednak potwierdza to, co jest napisane wyżej)
http://networking.seekingalpha.com/article/14394
i szczególnie kawałek:

"Another example that many of you have noted is our ability to distribute software for the largest technology companies, such as the support we provided this past quarter to help Microsoft distribute the Vista beta release.

In answer to a question many of you have been asking, I would also like to note that Akamai and Microsoft recently renegotiated our contractual relationship. I'm happy to report that we are now operating under a new, multi-year agreement with Microsoft."

z lipca 2006.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 14:05#107

http://www.microsoft.com/poland/sql/wdrozenia/mbank.mspx
Masz!!!!!!!!!!!!! Blackman pożyw się!

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 14:07#108

@romanov12:53

[[[PKO Bank Polski to największy bank w Polsce – posiada 1260 placówek na terenie całego kraju i zarządza aktywami o wartości przekraczającej 80 mld zł.]]]

To świetnie, bo PKO BP to najstarszy i najbardziej zacofany polski bank. Mentalnością zarządzających jest jeszcze w PRLu.

Od razu widać - swój ciągnie do swego.


- Google to największa firma internetowa na świecie i używa Linuxa.
- Yahoo Finance to jeden z największych portali internetowych o tematyce finansowej i używa Linuxa lub BSD
- Wall Street to największa giełda papierów wartościowych na świecie i używa Linuxa
- Allegro to największy serwis aukcyjny w Polsce i używa Linuxa
- Wikipedia to największa i najbardziej dynamicznie rozwijająca się encyklopedia na świcie encyklopedia internetowa i uzywa Linuxa, Apache i MySQL
- Banki BHP, BRE Bank oraz wiele innych banków w polsce używa Linuxa lub BSD (który też jest OTWARTYM systemem operacyjnym), ewentualnie Solarisa

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 14:10#109

I dalej http://www.microsoft.com/poland/msp/wdrozenia/coltex.mspx

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 14:11#110

@mr_sorcerer
[@Joan pokaż mi te błędy, a jeśli takowe są to pokazę ci ich więcej u @BlackMan'a oraz u ciebie. Ja nie jestem polakiem! Mieszkam tu od 10 lat. Pochodzę z UK. Także jak piszę na stronie gdzie piszą z błędami to poprsotu pisze tak samo jak oni - podaruj se!.]

No są błędy ale ok, skoro jestm jak piszesz, to kończymy ten temat. Nie wiedziałam po prostu i przepraszam, a mścić się nie musisz ;]

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 14:26#111

BHP jest taki bank ? BRE jest na windows i nie wymyślaj i większość banków jest na windows

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 14:28#112

poproszę o dowody

Avatar
anonim (niezalogowany) | 25.02.2007 14:30#113

@romanov
I znów skucha, pko bp i jej spółka-córka Inteligo Financial Services S.A. jadą na Linuksie (strony www), dalej masz Oracle na Uniksach (jedynie poczta chodzi na MS Exchange Server 2003).
A Hotmail nie stał na GNU/Linuksie tylko na Solarisach, a później na BSD - znów skucha.
Systemy serwerowe ze stajni MS na miano dobrych i bardzo dobrych zasłużyły po tym, jak "przebudowano" stos TCP/IP na wzór tego, który znajduje się w BSD ;)

Odnośnie twardego zamknięcia systemu - czy w Windowsach nie ma czegoś takiego jak skanowanie dysków?? Zresztą nie wiem, może w Viscie to wycięli.
I teraz jeszcze zastanów się ile trawa skanowanie przy partycjach z NTFS (dajmy na to 2x30GB) w Win 2k3 Server, ja mam dwie partycje z systemem plików ReiserFS i skanowanie łącznie 60GB trwało koło 5s. (specjalnie zrobiłem twardy reset)

A jak chcesz się jeszczer podkręcić, to poczytaj - http://www.microsoft.com/poland/exchange/rozwiazania/default.mspx

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 25.02.2007 14:32#114

@romanov

[[[http://www.microsoft.com/poland/sql/wdrozenia/mbank.mspx
Masz!!!!!!!!!!!!! Blackman pożyw się!]]]

Aaaaa nawet ślepej kurze się czasem ziarno trafi...

@Joan

[[[Znalazłam za to takie cuś:
http://www.kerika.com/2006/06/office-on-linux.html (może to nie jest nie wiadomo jakie źródło, nie mniej jednak potwierdza to, co jest napisane wyżej)
http://networking.seekingalpha.com/article/14394
i szczególnie kawałek:]]]

Zuch dziewczyna !

Hej, ty na pewno nie jesteś Joanną Rutkowską ?

A może chociaż hakerką podobnej klasy co Joanna ??

Mam coraz poważniejsze podejrzenia :DD

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 14:42#115

@BlackMan
[A może chociaż hakerką podobnej klasy co Joanna ??

Mam coraz poważniejsze podejrzenia :DD]

Gdybym miała chociaż 1% jej wiedzy to zapewne nie siedziałabym sobie teraz wkuwając niemiecki, którego nie lubię, tylko zajmowałabym się o wiele ciekawszymi rzeczami ;)

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 14:50#116

@anonim Przeczytaj dokładnie cały artykuł w http://www.microsoft.com/poland/exchange/rozwiazania/pkobp.mspx a dopiero potem się wypowiadaj. Cała architektóra wewnętrzna banku i dane są na windows server Mając za sobą migrację domen do platformy Windows® Server 2003 i serwerów poczty do Windows® 2000 Advanced Server PKO BP planował na 2003 r. budowę nowego systemu pocztowego, który miał opierać się na dostępnym ówcześnie rozwiązaniu Exchange® Server Czytaj dokładnie ćwoku chyba że nie potrafisz czytać.

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 25.02.2007 14:51#117

#romanov

[Wraz z postępem sprzętu pojawiają się technologie lepiej wykorzystujące zasoby sprzętowe chociarzby jak superfetch czy direct x10, interfejs graficzny aero itd. Dodam, że system plików NTFS, który jest lepszym bezpieczniejszym szybszym systemem plików niż Fat32 został wprowadzony w systemie windows 2000 ciekawe kiedy zagościł w linuxie.]

Ty chyba właśnie się przebudziłeś:). OpenGL istniał od dawna i jest wykorzystywany przez multum aplikacji na multum systemów. Systemy plików, a co to ma za znaczenie kiedy zagościł fat32 i ntfs w linuxie, przecież to są obce systemy plików często uzyskiwane metodą "domysłów", przecież nikt na tym nie stawia głównego systemu plików w linuxie, a kiedy Windows będzie std. wspierał ext4,reiserfs, xfs itp..

[Twoim zdaniem technologie, które wynalazł microsoft, który wydaje na nie miliardy dolarów (lata pracy całej rzeszy informatyków) powinny być wykorzystywane przez jego potencjalną konkurencję od tak za darmo? Rozpędź się i walnij głową w ścianę! Proszę bardzo niech firmy zajmujące się linuksem wprowadzają jakieś nowe technologie i niech je patentują.]

Co mają patentować, dwuklik hehe:), wiesz ile kosztuje patentowanie?, przecież to wszystko jest ułożone pod bogate firmy. Wyobraź sobie sytuację kiedy samodzielny linuksowy programista siedzi nonstop szukając optimum rozwiązania problemu, eureka, znajduję rozwiązanie, używa własnego sprzętu, własnej głowy, ale brak mu forsy by to opatentować, a tu za rok do drzwi wali mu jakiś roszczeniowiec i zakazuje użycia, przecież to niema żadnych podstaw!, to tak jak z tym powszechnym wynalazkiem, jeden wymyślił, a drugi opatentował, wiesz który?. Zrozum prostą rzecz. Patenty są CHORE!, nie służą postępowi, tylko by ten postęp zachować w geście wiadomych dłoni. Ty myślisz, że firmy inwestują miliardy w badania, bo istnieją patenty?, gdyby ich nie było dalej by to robiły, gdyż taka jest siła rynku!, kto rezygnuje z innowacji ten przegrywa w walce o klienta. Nikt nie powinien nakazywać MS co ma czynić ze swoją własnością, ale też MS niech nikomu nie zabrania np.: odwrotnej inżynierii. Na tym wszystkim mają zyskiwać klienci, taki jest właściwy i jedyny cel rynku!.

Czołem.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 25.02.2007 15:09#118

|
@Joan

„…To co napiszę nie będzie zapewne obiektywne, ale patrzę na tę sprawę trochę z boku i potwierdzam.”


Ale co potwierdzasz? Że niby „…Blackman ma największą przewagę argumentami w tej dyskusji”…?

Argumenty? Poczytaj sobie:


"… Linux będzie PANOWAŁ a monopol M$ UPADNIE czy TOBIE się to podoba czy nie. A ja się będę śmiał."
"… Dlatego właśnie ta firma musi umrzeć."
"Polecam wizytę u psychologa."
„Buaahahahahahahaha
hahahahahahahahah
hahahahahahahhaha”
„Co ty *****************”
„Microsoft do PIACHU !!”
„Otóż uświadamiam cię matołku, że…”
„Poczytajcie sobie historię moich komentarzy na tym portalu 1,5 roku wstecz : WSZYSTKIE moje prognozy się sprawdzają. Microsoft nie uniknie swojego NIEUCHRONNEGO losu, a SPRAWIEDLIWOŚCI stanie się zadość.
Przygotujcie się więc na nieuniknione...”
„Miernota. Postaraj się bardziej, jeżeli chcesz ze mną dyskutować.”
„Nie dość że jesteś głupi i notorycznie pleciesz niepoparte niczym pierdoły, to jeszcze jesteś ślepy jak syberyjski kret.”
„Czy ty MYŚLISZ czasami ? Czy myślenie to zbyt duży wysiłek dla twojego przeciążonego pisaniem TOTALNYCH FARMAZONÓW mózgu ??”
„Poczekaj parę lat, to sam się przekonasz. Jak do tej pory WSZYSTKO co powiedziałem się sprawdziło :D”
„…próby obrony bezwstydnego zawistnego i podłego monopolu jakim jest Microsoft są z GÓRY zdane na PORAŻKĘ. A to dlatego, że wszystkie zarzuty, które postawiłem Microsoftowi są prawdą i mają PEŁNE POPARCIE w praktyce.
Microsoft sam się SKAZAŁ i OSĄDZIŁ swoim postępowaniem. Microsoft to firma która BEZWZGLĘDNIE zasługuje na ŚMIERĆ, PODZIAŁ i KOMISJĘ antymonopolową…”


(Żeby nie kopać leżącego, podaję cytaty tylko z tego wątku).


TO są argumenty? Na dodatek: rzeczowe?
Nie żartuj…

Według mnie to idealny przykład „miernego sposobu głoszenia i udowadniania swoich racji”, o którym pisałaś.

Nawet jeśli pomiędzy tymi kwiatkami znajdują się naprawdę rzeczowe argumenty, forma wypowiedzi Blackmana zniechęca do zapoznania się z nimi, zrozumienia i dyskutowania z dwóch powodów:

- niezdolności do kulturalnej dyskusji (co jeszcze czasami można zrozumieć, choć nie usprawiedliwić, emocjami autora)
Ale przede wszystkim:
- niezwykłej, odpychającej na kilometr mitomanii i egotyzmu autora

Deklaracje Blackmana, że jest osobą otwartą i podatną na argumenty to puste frazesy, za którymi nie idą żadne przykłady. Osobnik ten ma po prostu horrendalnej wielkości klapki na oczach i nie jest w stanie dopuścić do świadomości nic (nie mówiąc już o zrozumieniu), co byłoby sprzeczne z jego wizją świata, w ramach której Microsoft to jedno z największych - obok innych korporacji, Busha i patentów – absolutne, przerażające ZŁO.


Pocieszające jest tylko jedno: to mu przejdzie.
A jeśli nie… no cóż… ;)
|

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 15:09#119

@Wolnosciowiec Zgodzę się z tobą po części, ale nie do końca. Patenty same w sobie nie są chore tylko prawo które dotyczy zasad patentowania. Może faktycznie powinno być trochę bardziej przyjazne dla samodzielnych programistów. Aczkolwiek znany mi profesor z katedry fizyki nie będę wdawał się w szczegóły opatentował wiele metod i jakoś niemiał z tym problemów z tego co mi wiadomo. Aczkolwiek nie twierdzę, że prawo regulujące te sprawy jest dogodne. Patenty być muszą gdyż jak wiecie życie opiera się na pieniądzach za które spełnia się podstawowe potrzeby czlowieka (potrzeba jedzenia) i wielu naukowców, wynalazców nie tylko z dziedzin oprogramowania żyje z patentów. Należy im się gdyż oni całe życie pracowali nad jakąś metodą, do której potem chcą mieć prawa. Jeżeli ktoś chce używać tych metod musi płacić. Patenty nie dotyczą tylko oprogramowania! Macie jakiś lepszy pomysł na urególowanie tej kwestii to słucham.

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 25.02.2007 15:23#120

@romanov
Zwróciłeś uwagę, że mowa jest tylko o poczcie i pracy grupowej - poszukaj w googlach o wdrożeniach serwerów hp i oprogramowania Oracle opartych o uniksy, to raz.
Zanim nazwiesz kogoś ćwokiem - poczytaj swoje posty i zastanów się kto tu zasługuje na takie miano.

Avatar
romanov (niezalogowany) | 25.02.2007 15:34#121

@wolnosciowiec - licencję na wykorzystanie spornej technologii Microsoft nabył wcześniej za 16 mln USD od niemieckiej firmy badawczej Fraunhofer Gesellschaft. Także jak widzisz z tych wynalezionych technologii ktoś korzysta. Wynalazcy! i my wszyscy! więc nie widzę zahamowania postępu żadnego. Microsoft nie przywłaszczył tylko kupił licencję, a inną kwestią jest to, że ta sprawa to nieporozumienie pomiędzy firmami Alcatel-Lucent a Fraunhofer Gesellschaft.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 18:08#122

@Wolnosciowiec:

Windows niepotrzebuje wspierać syustemy linuxo-podobne - bo po co. ma wszytsko co trzeba!!!

To że strony interetowe stojąna GNU/Linux to nie znaczy że infratstuktura stoi na tym samym systemie!!! (już o tym pisałem wcześniej, że powinniście się najpierw nauczyćtrochęo sieciach itp a potem wypowiadać).
A trochę dla niewtajemniczonych:
1. serwery z witrynami praktycznie zawsze są odcięte od głownych serwerów, ewewntualnie łączą się do niech poprzez zapytania!!!.

Także poczytajcie trochę!!!

BSD nie jest otwarty!!!. Tylko OpenBSD, reszta systemów z pod stajni BSD jest zamknięta i droga!!! I napewno nie jest GNU/Linux tylko prawdziwy UNIX!!!.

A powtarzam jeszcze raz każdy system bazuje na UNIX!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 18:24#123

A tu macie dowód na to że sytsem Windows z serii NT jest bazowany na UNIX:

http://en.wikipedia.org/wiki/XENIX

Macie tam opis pierwszego UNIX'a dla PC, oczywiście MS.
A pisanie żeby MS bazopwał coś na GNU/Linux jest- podkreślam to jeszcze raz - ŚMIESZNE.
Jak już wcześniej KAŻDY SYSTEM BAZUJE NA UNIX nie tylko GNU/Linux.

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 18:34#124

@romanov
[Przeczytaj dokładnie cały artykuł w http://www.microsoft.com/poland/exchange/rozwiazania/pkobp.mspx a dopiero potem się wypowiadaj. Cała architektóra wewnętrzna banku i dane są na windows server]

No teraz to się popisałeś. Przecież anonim napisał:

[I znów skucha, pko bp i jej spółka-córka Inteligo Financial Services S.A. jadą na Linuksie (strony www)]

Czy widzisz informację w nawiasie? :D

[Czytaj dokładnie ćwoku chyba że nie potrafisz czytać.]

Czy ktoś te komentarze moderuje? Niech osoba, która ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem, nie wyzywa innych od ćwoków :(

Swoją drogą znalazłam coś ciekawego:
http://kacper.bblog.pl/wpis,strona;bank;millennium;s;a;pelna;bledow,1013.html

Czyli Millennium niestety leży jeśli idzie o bezpieczeństwo :/

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 25.02.2007 19:07#125

@Wolnościowiec:
MS nikomu nie zabrania np.: odwrotnej inżynierii!!!!
Poczytaj dokładnie!!! Jak mają napisane w licecnji.
Jeste tam napisane że jęsli prawo danego kraju stanowi inaczej to jest tak jak w/g tego prawa (żadna nowość). Czy MS walczy z np. ludźmi którzy na własną ręke wspierają Windows 9x - NIE!

Avatar
www.frosti.eu (niezalogowany) | 25.02.2007 19:47#126

patenty powinny być zniesione, a w zamian za to uznawane tylko tzw. pierwsza twórczość. piszcie na http://www.frosti.eu - przyszłość społeczeństwo technika

Avatar
Celebe (niezalogowany) | 25.02.2007 20:06#127

Nosił wilk razy kila poniosło i wilka. :)))

Avatar
Joan (niezalogowany) | 25.02.2007 20:58#128

@SSEE
[Ale co potwierdzasz? Że niby „…Blackman ma największą przewagę argumentami w tej dyskusji”…?

Argumenty? Poczytaj sobie:]

No czytałam. Taki ma styl, ale poza tym ma też wiedzę. Zresztą, nie zamierzam tutaj nikogo bronić bo zakładam że nikt nie potrzebuje adwokata. Przyjrzyj się sile argumentów i logice drugiej strony w tej dyskusji, bo tutaj też można by trochę powklejać przykładów „miernego sposobu głoszenia i udowadniania swoich racji”... pomiając już wyzywanie od ćwoków kogoś, kto wytknął rzeczowo i składnie moim zdaniem błędy osobie, która rzuca tutaj głównie urywki tekstów metodą ctrl+c i ctrl+v ze strony MS...
Poczekamy, poczytamy, zobaczymy, ja jestem tutaj od niedawna i mam prawo wielu rzeczy nie wiedzieć. Na razie piszę o tym, co widzę.

@mr_sorcerer
[Czy MS walczy z np. ludźmi którzy na własną ręke wspierają Windows 9x - NIE!]

No daj spokój. Przecież to jest na rękę MS przede wszystkim. I kto tu ma klapki na oczach?

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 25.02.2007 21:09#129

@mr_sorcerer
Przeczytaj dokładnie co jest napisane na stronie Wikipedii pod adresem który podałeś. MS nie stworzył Xenixa, a nawet go nie sprzedawał.
Xenixa na zlecenie MS i na bazie kodu At&T stworzyło SCO, które później też go sprzedawało, a potem na jego bazie stworzyło własnego SCO Unix.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 25.02.2007 22:47#130

|
@Joan

"No czytałam. Taki ma styl,…"

Hmmm… styl. A nie nazywa się on przypadkiem "mania wielkości"?


"…ale poza tym ma też wiedzę."

Nie przeczę. Szkoda tylko, że 50% tej wiedzy sprowadza się do aksjomatu: "MS jest zły".


"Przyjrzyj się sile argumentów i logice drugiej strony w tej dyskusji, bo tutaj też można by trochę powklejać przykładów…"

Ależ oczywiście, że można – zgoda. Podobnie jak setki cytatów z linuksiarzy z pokolenia Ubnuntu: wszystko to razem oscyluje poziomem w okolicach zera (bezwzględnego? ;) Ale czy to oznacza, że należy zniżać się do poziomu dyskutanta?


"Poczekamy, poczytamy, zobaczymy, ja jestem tutaj od niedawna i mam prawo wielu rzeczy nie wiedzieć. Na razie piszę o tym, co widzę."

OK, rozumiem.

Polecam zatem śliczny kwiatek z listopada zeszłego roku:
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5424#komentarz

Ósmy od dołu komentarz to tekst Blackmana, ale znacznie bardziej godny uwagi jest następujący po nim komentarz "mstefana" (22.11.2006, 07:55, co ciekawe, użytkownika Linuksa).
|

Avatar
Grzegorz (niezalogowany) | 25.02.2007 23:39#131

@BlackMan



[...Coś o Amidze...]

[Co za pierdoły tutaj pleciesz. Ty naprawdę nie wiesz o czym mówisz !! Zero jakiegokolwiek związku !]

MA I TO BARDZO WIELE. Tylko nie chcesz tego dostrzec. Dlaczego? Zbyt niewygodne? Podważyłoby fundamenty Twojej wizji świata?

Ale ok, zobaczmy.

[- Czy Amiga miała 70% rynku SERVERÓW ??]

Nie. Nigdy. Ale Amiga nigdy nie była produktem na rynek serwerowy. Co nie oznacza, że nie można było postawić na niej serwera. Jeden z nich stał nawet we Wrocławiu a ja znałem osobiście jego administratora.

[- Czy AmigaBIOS był zainstalowany i używany w ponad MILIONIE urządzeń ?? (Do końca roku wzrośnie do 10 MILIONÓW – http://linuxbios.org/Image:Linuxbios_growth.jpg)]

Nie. Zresztą Amiga nie miała BIOSu jako takiego. Obecne AmigiPPC jak i również klon Amigi - Pegasos same korzystają z tych open-rozwiązań.

[- Czy KUBA, Brazylia administracja Niemiec, Francji, oraz szkolnictwo w ROSJI przeszło na OS Amigi ??]

Nie. Bo w czasach królowania Amigi komputery nie były aż tak rozpowszechnione. Prędzej maszyny do pisania ;-)

[- Czy CHINY wyprodukowały własny komputer, na którym bedzie działać tylko OS Amigi ??]

Tak. Swojego czasu Chiny robiły „podróbki” Amigi 1200. Nazywało się to „North Star” czy jakoś tak.

[- Czy dla AMIGI było kilka tysięcy różnych dystrybucji tworzonych przez pasjonatów na całym świecie ?]

1. W czasach świetności Amigi mogłeś na niej uruchamiać (oprócz AmigaOS) istniejące dystrybucje Linuksa. Sam miałem na Amidze Debiana. Był też Red Hat i systemy z rodziny BSD.

2. Znasz przysłowie „gdzie kucharek sześć tam nie ma co jeść?”. Szkoda, że ilość nie przekłada się na jakość. Daj sobie powiedzieć, że dla wielu osób rozmaitość dystrybucji TO WADA. Dla mnie osobiście też.

[- Czy OS Amigi działał (w czasie świetności amigi) na NAJPOPULARNIEJSZYM sprzęcie, jakim jest PC ?]

Nie. I dla prawdziwego zatwardziałego Amigowca był to powód aby nienawidzić PC tak samo jak Ty nienawidzisz MS. Architektura PC była przedmiotem drwin Amigowców. W czasach świetności Amigi jej architektura była o wiele efektywniejsza niż PC. I TO JEST FAKTEM. Dlatego zatwardziali Amigowcy nie mogli pojąć (tak jak Ty obecnie) dlaczego ludzie wybierają rozwiązanie „gorsze” - tj. architekturę PC zamiast Amigi i AmigaOS.

[- Czy architektura sprzętowa AMIGI była otwarta tak jak architektura PC ??]

Nie. Podobnie jak architektura MACa. Tylko czego ma to dowieść? Mac jak widzisz się trzyma choć zmienił barwy z PPC na x86.

[- Czy do końca tego roku OSu AMIGI będzie używać 18 PROCENT FIRM ?? ( http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5711 )]

Pobożne życzenia. Osobiście nie miałbym nic przeciwko temu. Niech Linuks ma i 50%. Z tym, że osobiście bardzo wątpię w te statystyki. Moje prawo.

[- Czy istnieją wiarygodne prognozy, które przewidują procentowy wzrost udziału OSu Amigi o ponad 100% ?? ( http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5711 )]

Oczywiście, że nie. Amiga jest już prawie trupem. I nie zmieni tego nowy system pod PPC ani sam sprzęt pod PPC. W całej Europie może być powiedzmy 15-25 tys. Amigowców. Z tym, że u jej (Amigi) schyłku pewien „rulezujący” rednacz pewnej amigowej gazety też przytaczał świetlane wizje przyszłości Amigi. A jak się to skończyło wiedzą zainteresowani. Oby nie skończyło się tak dla Linuksa.

----------------------------

Na Linuksie z całą pewnością się znasz ale na Amidze to wcale. PORÓWNANIE „WOJENEK” JEST NAPRAWDĘ JAK NAJBARDZIEJ ADEKWATNE. W czasach świetności Amiga rządziła rynkiem gier i rynkiem grafiki komputerowej (gdzie nie było żadnej sensownej alternatywy).

1. Już w 1985 roku AmigaOS był w pełni wielozadaniowym systemem (multitasking z wywłaszczaniem) z niesamowitą wówczas grafiką i muzyką. Gdzie był wtedy PC? No gdzie? Wiesz co to MDA i Hercules albo Covox? I do czego służył guziczek „turbo” w PC XT?

2. Układy specjalizowane dawały Amidze niesamowitą przewagę w porównaniu do PC.

3. System grafiki zastosowany w Amidze był wymarzony do ówczesnych (2D) gier komputerowych. Planarne tryby grafiki (w przeciwieństwie do pecetowych trybów chunky pixel) dawały Amidze w grach 2D niesamowitą przewagę (gier 3D wtedy po prostu nie było). Podpowiem, że chodzi o scrolling.

4. Planarne tryby grafiki Amigi w połączeniu z właściwościami jej trybów graficznych czyniły wówczas tę platformę idealną do prezentacji i wszelkich zastosowań w TV (zgodność trybów jeśli chodzi o rozdzielczości i częstotliwości). PRAKTYCZNIE WSZYSTKIE telewizje „jechały” wtedy na Amigach i norweskim programie SCALA MULTIMEDIA. To jest fakt – czy Ci się to podoba czy nie.

5. Dzięki świetnemu oprogramowaniu 3D - głównie LightWave (ale i Real 3D, Maxon Cinema) Amiga rządziła efektami specjalnymi. Oczywiście nie A500 ale A3000 a przede wszystkim A2000 w połączeniu z niesamowitą wówczas kartą graficzną VideoToaster. Wtedy po prostu nie było alternatywy. PC był zbyt prymitywny do tych zadań. Była albo Amiga albo koszmarnie drogie SGI. To też jest fakt – czy Ci się to podoba czy nie.

6. Całość efektów w popularnym swojego czasu serialu sf „Sea Quest” była robiona na Amigach.

7. Część pracy przy tworzeniu efektów do pierwszej części „Parku Jurajskiego” była zrobiona na Amigach. Tak, tak.

8. W czasach świetności Amiga oprócz opanowania rynku gier miała wiele profesjonalnych zastosowań. Niestety pamięć jest zawodna i nie jestem w stanie przytoczyć Ci więcej przykładów. Głównie były to zastosowania graficzne (TV i grafika 3D). Niezłe (początkowo wręcz miażdżące) w porównaniu do PC możliwości muzyczne też były nie do pogardzenia. Pamiętam, że z Amig korzystał np. zespół „Kombi”.

9. I na koniec perełka. Wiesz, że z Amig przez wiele lat korzystała NASA m.in. do kontrolowania misji promów kosmicznych? I jakoś nie chcieli stacji typu DEC Alpha. Jeśli TAM nie jest potrzebna stabilność i niezawodność to już sam nie wiem gdzie jest potrzebna. Proszę link:

http://www.stud.uni-hannover.de/user/68737/AEcastro.html

To było jeszcze nie tak dawno temu. Życzę miłej lektury.

----------------------------

Amiga/AmigaOS były kierowane w zupełnie inny segment rynku niż PC/Linuks. Sprawdzały się tam świetnie. PC nie miał wówczas „nic do powiedzenia”. Przyczyny upadku Amigi są znane każdemu prawdziwemu Amigowcowi starej daty. Przy odpowiednim podejściu Amiga miała szanse stać się czymś takim jak MAC. Szanse te zmarnowano. Wojenki PC-Amiga są jak najbardziej adekwatne do Windows-Linuks. Mając w pamięci najlepsze lata Amigi, zakres jej profesjonalnych zastosowań mogę z całą pewnością stwierdzić, iż tak właśnie jest.

Podobnie dzisiaj pomimo „łatwych” dystrybucji Linuks kierowany jest w inny segment rynku niż Windows. Tam gdzie Linuks się zadomowił to raczej ma się dobrze. Ale wymarzonej przez Ciebie, gwałtownej, ekspansji na desktopy mu nie wróżę (bardzo powolny wzrost - tak). Takie stanowisko podziela również ta część znanych mi użytkowników Linuksa, która nie ma LinKlapek na oczach. Nietrudno zgadnąć, że przyczyną jest brak oprogramowania i brak sterowników. W tę akcje „sterowniki dla Linuksa” jakoś nie wierzę. Nie wydaje mi się aby firmy chciały udostępnić dokumentację. Pomimo podpisania NDA jakiś fanatyk Linuksa mógłby to opublikować. Potencjalne „zagrożenie” jest o wiele większe niż potencjalny zysk.

Jeśli nadal nie widzisz analogii w wojenkach - to przykro mi bardzo - ale nie jesteś otwarty na argumenty jak się deklarujesz. Brak odpowiedzi uznam za brak argumentów. A tym samym za przyznanie mi racji ;-)

Avatar
Grzegorz (niezalogowany) | 26.02.2007 0:14#132

@BlackMan

W uzupełnieniu. Z artykułu o Amigach w NASA polecam cytat pracownika NASA:

"We then looked at the PC, but the hardware architecture was really as bad then as it is now. So Hal was the first one who brought out one of the Amiga 1000's and we played with it."

Raczej TAM kasa nie grała roli i mogli wybrać sobie co tylko chcieli. Jak widzisz wybrali najlepsze dla siebie rozwiązanie - architekturę Amiga/AmigaOS a nie x86. Dlaczego?

Nadal nie widzisz analogii w "wojnach" i swojego zaślepienia nienawiścią do MS?

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 0:16#133

@SSEE

[[[TO są argumenty? Na dodatek: rzeczowe?
Nie żartuj…]]]

Zazdrościsz ? Jak nie, to spróbuj pisać lepiej...

[[[Według mnie to idealny przykład „miernego sposobu głoszenia i udowadniania swoich racji”, o którym pisałaś.]]]

A według mnie ty jesteś wyjątkowo ciężkim przypadkiem mocno zabetonowanego, zacietrzewionego i zawistnego typa. Nie możesz i co więcej NIE CHCESZ pojąć, że misternie poukładany porządek rzeczy który sobie wytworzyłeś w swojej głowie NIE ISTNIEJE.

[[[- niezdolności do kulturalnej dyskusji (co jeszcze czasami można zrozumieć, choć nie usprawiedliwić, emocjami autora)]]]

Stopień mojej zdolności do kulturalnej dyskusji jest odwrotnie wprost-proporcjonalny do stopnia mojego rozzłoszczenia. Zwykle rozmawiam spokojnie, ale jak ktoś mnie wkurzy (np. pleceniem farmazonów) to koniec...

[[[Ale przede wszystkim:
- niezwykłej, odpychającej na kilometr mitomanii]]]

Oooo panie SSEE. Czyżby BOLAŁO cię że moje "mity" się sprawdzają ? Twój świat się wali ?

Błąd Matriksa ??

[[[ i egotyzmu autora]]]

WCALE. Nie mam ochoty zwracać na siebie uwagi. Po prostu jeżeli ktoś plecie pierdoły i OCZYWISTĄ nieprawdę, to nie mogę przejśc obok spokojnie i nie zareagować.

To się nie nazywa "egotyzm" tylko "IDEALIZM".

[[[Deklaracje Blackmana, że jest osobą otwartą i podatną na argumenty to puste frazesy,]]]

Dlaczego uważasz że jestem NIEPODATNY na argumenty ? Czyżby dlatego że nie potrafisz żadnych przedstawić ?

Może musisz się zwyczajnie bardziej postarać, bo samo to że TY nie potrafisz dyskutować i myśleć na odpowiednim poziomie nie oznacza że ja jestem zamkniętą osobą. Może po prostu moje argumenty są tak MOCNE, ze trudne do obalenia ??


[[[za którymi nie idą żadne przykłady.]]]

Chcesz przykładu ??

1. Przekonaj mnie że monopol to NIE ZŁO
2. Przekonaj mnie że Microsoft nie ma częściowego monopolu na rynku oprogramowania, który pozwala mu dyktować warunki na tym rynku
3. Przekonaj mnie że Windows jest bezpieczniejszy, szybszy i stabilniejszy od Linuxa. Ale to mają być naprawdę MOCNE argumenty, a nie jakieś w stylu "gdzieś dzwoni, ale nie wiem w którym kościele". Artykuły, Linki, Newsy, Dane, Logika.
4. Przekonaj mnie że Microsoft nie stosował i nie stosuje monopolistycznych sztuczek w celu utrzymania swojej pozycji na rynku.

Jestem OTWARTY, przestawiam się w tryb odczytu. Czekam - jakie KONKRETNE argumenty chcesz mi przedstawić ?


[[[ Osobnik ten ma po prostu horrendalnej wielkości klapki na oczach i nie jest w stanie dopuścić do świadomości nic (nie mówiąc już o zrozumieniu), ]]]

Mówisz tutaj o sobie. Żyjesz w zbudowanym przez siebie świecie złożonym z KŁAMSTW i ILUZJI - dlatego właśnie nie możesz ścierpieć tego że ktoś przypomina ci jaka jest prawda. Ale świat złożony z kłamstw i iluzji NIE ISTNIEJE NAPRAWDĘ - to taki MATRIX.

Żyjesz w Matrixie, SSEE.

[[[co byłoby sprzeczne z jego wizją świata, w ramach której Microsoft to jedno z największych - obok innych korporacji, Busha i patentów – absolutne, przerażające ZŁO.]]]

To nie jest moja "wizja" świata tylko PRAWDA OBIEKTYWNA (z wyjątkiem Busha - co do tego nie mam pewności). Jeżeli twierdzisz, że to nie jest prawda obiektywna, to przedstaw mi swoje (trudne słowo) ARGUMENTY. Ja swoje już podałem.


[[[Pocieszające jest tylko jedno: to mu przejdzie.
A jeśli nie… no cóż… ;)]]]

Nigdy. Obym nigdy nie był taki jak ty.

Avatar
Joan (niezalogowany) | 26.02.2007 1:11#134

@SSEE
[Hmmm… styl. A nie nazywa się on przypadkiem "mania wielkości"?]

Szczerze mówiąc to nie będę oceniać kogoś po kilku komentarzach. Póki co ciężko mi zidentyfikować, co to jest takiego ;)
A nawijać o kimś bez jego udziału też średnio lubię.

[Ależ oczywiście, że można – zgoda. Podobnie jak setki cytatów z linuksiarzy z pokolenia Ubnuntu: wszystko to razem oscyluje poziomem w okolicach zera (bezwzględnego? ;) Ale czy to oznacza, że należy zniżać się do poziomu dyskutanta?]

Niby nie. Ale czasem zdarza się, że dyskutant na Ciebie najeżdża i wtedy odpisujesz w naturalnym odruchu to po pierwsze, a żeby coś sprostować to po drugie. Nie do wszystkich dociera kulturalny język, nie mniej jednak operowanie innym uważam za prostackie.

[Polecam zatem śliczny kwiatek z listopada zeszłego roku:
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5424#komentarz]

No poniosło BlackMana nieco. Ciekawe co sam powie na ten temat, bo zapewne jeszcze tu zajrzy.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 8:54#135

@Joan, @SSEE

W
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5424#komentarz

Napisałem:

{{{3. Pokazanie że jesteś INTELIGENTNY i WYJĄTKOWY bo POTRAFISZ WYBIERAĆ sam za siebie, a nie zasuwasz bezmyślnie przed siebie jak wszystkie inne lemingi w swoim chorym owczym pędzie.}}}


SSEE, ty nawet nie potrafisz czytać ze zrozumieniem...

Napisałem wyraźnie, że jesteś "inteligentny i wyjątkowy", bo WIESZ CO TO WYBÓR i wiesz że masz wybór, a nie bezpośrednio dlatego że używasz Linuxa. Chodzi o nie branie udziału w wyścigu - OWCZYM PĘDZIE jak wszyscy i podwyższenie poziomu informatycznej świadomości a nie o sam fakt użytkowania Linuxa.


@mstefan

[[[Nie pleć bzdur, że kto używa OO czy Linuksa jest inteligentniejszy i bardziej wyjątkowy od użytkowników Offica czy Windowsa. Nie wiem teraz czy się śmiać czy płakać. Kończ Waść wstydu oszczędź.]]]

Jak wyżej. @mstefan także nie potrafi czytać ze zrozumieniem.


PS.
Przyznaję także że to że ludzie nie czytają ze zrozumieniem moich postów może CZĘŚCIOWO być moją winą - bo czasami piszę z rozpędu i nie tłumaczę dokładnie o co chodzi (przelewam impulsy i myśli na klawiaturę), co nie zmienia faktu że samą koncepcję mam w głowie niezmiennie poukładaną.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 26.02.2007 9:53#136

|
@Joan

"...Ciekawe co sam powie na ten temat..."

Nie powie. Wstydzi się.
(mam nadzieję…)




@BlackMan©

Mam tylko jedno pytanie, dotyczące tego sformułowania:

„…porządek rzeczy który sobie wytworzyłeś w swojej głowie…”

Co ty wiesz na temat tego, co mam w głowie?


Otóż sądzę, że niewiele – niemalże nic. Dlaczego? Bo – w przeciwieństwie do ciebie - bardzo rzadko wypowiadam się wprost, prawie nigdy nie wyjawiam swoich poglądów. Dlatego też pominę litościwym milczeniem twoje dywagacje na temat zawartości mojej głowy.



„Nigdy. Obym nigdy nie był taki jak ty.”

O, jakie to ładne! :)
Ale wiesz, że każde pokolenie tak mówi do swoich poprzedników?…
|

Avatar
peszou (niezalogowany) | 26.02.2007 11:02#137

@romanov | IPHASH : ZP-JI-JP-3K | 25.02.2007, 13:10
I dalej http://www.microsoft.com/poland/msp/wdrozenia/coltex.mspx

Co do tego wdrożenia byłbym co namniej ostrożny - pracuję w Coltex Rogala Sp. j. i wiem jak na co dzień sprawdzają się te technologie. Powiem krótko - po padzie serwera w sobotę rano dopiero dzisiaj udało się to coś podnieść, do tego nie ma dnia, żeby wszystko działało bezbłędnie. Beznadzieja po prostu i wyrzucenie niemałych pieniędzy w błoto. Rzeczywiście niezawodne - żenada.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 11:10#138

@Grzegorz

Nie bój się, Tobie też odpowiem - tyle że znowu się rozpisałeś straszliwie i w pracy nie mam tyle czasu żeby się rozpisywać...

Na razie powiem tylko że w dużej części masz rację.

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 26.02.2007 12:00#139

Jak widać udało mi się wywołać kolejnąświętą wojnę :).

1. Poczynania użytkowników GNU/Linux mogę porównać do poczynań jakimi kierują się wynzaniowcy UTOPI albo jak kto woli anarchistów (nie mówię że anarchia jest zła, ale niestety prowadzi do obalenia jednego rządu i postawienia w jej miesjcu swojego - a to przeczyz samo w sobie).
2. Ktoś napisał tutaj, że powinienem posługować się większą ilość przyładów, bądź wogóle sie niemi posługiwać - dla mnie w świecie globalizacji i isntnienia czegoś takiego jak przeglądarki (jak to się mówi "google nie boli :)" nie ma sensu i każdy choć trochę myślący może se znaleźć, a druga sprawa to i tak jak się poda jakieś linki to co pewne osoby i tak nie przeczytają do końca, bo:
a) jeśli już widzą, że MS coś a GNU/Linux coś to im wystarczy (np. "MS gorszy od GNU/Linux?")
b) bo tak im wygodniej
c) i tak wiedzą lepiej
d) ta strona/artykuł jest pewnie jakimś oszustwem (sponsorowanym przez MS) i nie jest to wiarygodna informacja
bądź nie zrozumieją tekstu (zazwyczaj angielskiego).

@szpieg_shoguna Ja nie pisałem, że MS stworzył od początku swojego UNIXA! On stworzył pierwszą (komercyjną) wersję Unixa (XENIX) na PC, a potem następnie odsprzedał licencje dla SCO - poczytaj dokładnie

@Joan:
["@mr_sorcerer
[Czy MS walczy z np. ludźmi którzy na własną ręke wspierają Windows 9x - NIE!]

No daj spokój. Przecież to jest na rękę MS przede wszystkim. I kto tu ma klapki na oczach?"]

Nie wyrywaj zdania z kontekstu, bo to chyba tylko potraficie robić (jak to opisałem wyżej w pkt.2). Chodziło o to że pisaliście wcześniej, że MS zabrania robić dużo rzeczy, a mianowicie reverse engineering, i dałem dowód właśnie opierając się na Windows 9x. A i tak jest to na ręke MS i co w tym złego - ale nie pisz że nie napisałem prawdy - i nie trzeba na to odpowiadać!.

A i @Joan akurat to najwięcej od takich "głupich" itp to wyzywa @BlackMan - poczytaj wszytskie jego teksty!!!

Odniosę tu jeszcze raz do wyżej wymienionego pkt. 2 i śmiem twierdzić iż przypomina mi to (ludzi GNU/Linux) postępownia jechowy - każdy wie o co chodzi (wycinki zdań z kontekstu i argumentowanie).


Wiecie co naprawde lubię oba systemy, zresztą lubie każdy, ale po wypowiedziać kilku osób naprawdę przestaje coraz bardziej lubić GNU/Linux i dentycznie jak się stało z Amigą (w moim przypadku i nie tylko)

O naszła mi jeszcze jedna myśl:
Niech mi ktoś wytłumaczy co mu przeszkadza, że w Windows jest MediaPlayer wbudowany oraz IE ( co nazywacie monopolem!!!).
Teraz prosty przykład na waszej głupocie:
UE nakazała MS zapłacić kare za IE i MP oraz wprowadzić wersję Windows bez tych dwu komponentów. Wiecie co się stało MS zapłacił, MS wypuścił nowe wersje (nowe koszta!!!) i wiecie ile osób kupiuło tą wersję? powiem tak:
NON, NULL, ZERO, 0. Ludzie opamiętajcie się.

O i jeszcze jedna sprawa,bo się jeszcze nie wypowiedziałem na temat patentów to oczywiście nie jestem do końca za! (no moje pierwsze zdanie na temat :))


(Oczywiście moje wypowiedzi nie dotyczą wszytskich użytkowników obu systemów).

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 26.02.2007 12:08#140

@BlackMan:
["@Joan, @SSEE

W
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=5424#komentarz

Napisałem:

{{{3. Pokazanie że jesteś INTELIGENTNY i WYJĄTKOWY bo POTRAFISZ WYBIERAĆ sam za siebie, a nie zasuwasz bezmyślnie przed siebie jak wszystkie inne lemingi w swoim chorym owczym pędzie.}}}


SSEE, ty nawet nie potrafisz czytać ze zrozumieniem...

Napisałem wyraźnie, że jesteś "inteligentny i wyjątkowy", bo WIESZ CO TO WYBÓR i wiesz że masz wybór, a nie bezpośrednio dlatego że używasz Linuxa. Chodzi o nie branie udziału w wyścigu - OWCZYM PĘDZIE jak wszyscy i podwyższenie poziomu informatycznej świadomości a nie o sam fakt użytkowania Linuxa."]


I po raz kolejny @BlackMan wycina zdanie z kontekstu

["[[[to Podaj mi choć jeden sensowny powód dla którego miałbym się przesiąść na OO]]]

1. Bo jest darmowy
2. Bo nie wspierasz w ten sposóbmonopolu i walczysz z ekonomicznym i informatycznym niewolnictwem na świecie
3. Pokazanie że jesteś INTELIGENTNY i WYJĄTKOWY bo POTRAFISZ WYBIERAĆ sam za siebie, a nie zasuwasz bezmyślnie przed siebie jak wszystkie inne lemingi w swoim chorym owczym pędzie."]

Taki był tekst oryginalny!!!
To ty nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, a co gorsza nawet nie potrafisz czytać ze zrozumieniem czgoś co sam napisałeś, a może miałeś co innego na myśli ( no chyba że nie myślisz), to wtedy powinieneś iśc do szkoły najlepiej podstawowej, bo tam uczą wypowiadać się!!!

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 26.02.2007 12:10#141

@BlackMan ja właśnie nie będę cyt. "zasuwać bezmyślnie przed siebie jak wszystkie inne lemingi w swoim chorym owczym pędzie" i nie będe siedział przy GNU/Linux!!!.
Także jak widać punkt widzenia zależny od punkty siedzenia. I jak coś to ja też mogę zacząc wyrywać zdania z kontekstu, ale wtedy to było by już bezsensu.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 12:25#142

@mr_sorcerer

Nie odpowiem ci szczegółowo na Twoją wypowiedź, bo nie mam czasu. Ale powiem tylko:

NAJPIERW NAUCZ SIĘ LEPIEJ POLSKIEGO zanim zaczniesz tutaj dyskutować !!

Po raz kolejny ŹLE zrozumiałeś treść dyskusji i ZNOWU trzeba ci będzie PUNKT PO PUNKCIE tłumaczyć o co chodzi !

Czy wiesz jakie to jest denerwujące za każdym razem zaczynać tłumaczenie od nowa ??

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 13:19#143

@SSEE

[[[Co ty wiesz na temat tego, co mam w głowie?
Otóż sądzę, że niewiele – niemalże nic. ]]]

BRAAAAAAWO !!!!
Yeeeeahhhhhhh Man!!!

O to chodziło !!
10/10

(skandowanie tłumu)
Chcemy jeszcze !!!!
Chcemy więcej !!!!
Chcemy jeszcze !!!!
Chcemy więcej !!!!


@SSEE jesteś boski, jesteś moim idolem !! Nie ma co, po prostu NIEPODWAŻALNIE *NIEZAPRZECZALNIE* RZĄDZISZ !!

Gratulacje - po raz pierwszy mówisz naprawdę z sensem.

[[[bardzo rzadko wypowiadam się wprost, prawie nigdy nie wyjawiam swoich poglądów. ]]]

No jak się ma pusto w głowie, to raczej ciężko byłoby mieć jakieś poglądy, prawda ??


PS.
Więc po co w ogóle przyłączasz się do dyskusji ? Skoro masz pusto w głowie, to raczej powinieneś słuchać innych żeby ją czymś sensownym napełnić...

:D

Avatar
romanov (niezalogowany) | 26.02.2007 14:21#144

@Joan Czy ty wiesz cvo to jest domena no właśnie bez komentarza jak mówiłem czytać się nauczyć!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 26.02.2007 14:46#145

@mr_sorcerer
Odnośnie Xenixa będę obstawał przy swoim - Microsoft zlecił prace nad nim firmie SCO i to SCO należy uznawać za twórcę tego OS, to właśnie napisałem, reszta to twoja nadinterpretacja.

@SSEE
Spora grupa użytkowników tego serwisu jest za młoda, by pamiętać Amigę, Atari Falcon i inne tego typu cuda, więc może powinieneś być trochę bardziej wyrozumiały.

@BlackMan
Sugeruje większy dystans i mniej nerwów, wiem że niektóre osoby potrafią zaleźć za skórę, ale staraj się, staraj... :)

@Joan
Dzięki za obronę i uznanie moich argumentów za rzeczowe, gdyby nie raczej luźne podejście do sprawy byłoby mi wstyd, że kobieta bierze mnie w obronę.

Pozdrowienia i kończmy temat:)

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 26.02.2007 15:04#146

#romanov | IPHASH : ZP-JI-JP-3K | 25.02.2007, 14:09

Sęk w tym, że godząc się ze mną częściowo zgodziłeś się w całości, na rynku nie ma podmiotów ‘lepszych’ i ‘gorszych’, jeżeli takie coś ma miejsce, tym samym potwierdzasz redystrybucje od tych ‘gorszych’ do tych ‘lepszych’, na rynku o dystrybucji mogą decydować jedynie konsumenci, ani prawnicy, ani ekonomiści, a tym bardziej prawo państwowe. Życie z patentów przypomina życie z zasiłku, nic nie produkujesz, a żyjesz. I nie pisz mi o tym co jest lepsze, bo nie istnieje w ekonomii pojęcie zysku dla społeczeństwa, są tylko zyski jednostek.

#romanov | IPHASH : ZP-JI-JP-3K | 25.02.2007, 14:34

[licencję na wykorzystanie spornej technologii Microsoft]

Jeżeli ktoś nabył drogą prywatnej umowy licencje, to nie dowodzi wcale słuszności prawa patentowego w całości dotyczącego każdego, wręcz przeciwnie, dowodzi jego absurdalności.

#mr_sorcerer | IPHASH : 2Y-2T-QG-E6 | 25.02.2007, 17:08

[Windows niepotrzebuje wspierać syustemy linuxo-podobne - bo po co. ma wszytsko co trzeba!!!]

Nie chodzi o to czy ma czy niema, tylko o elastyczność MS.

#mr_sorcerer | IPHASH : 2Y-2T-QG-E6 | 25.02.2007, 17:24

[A tu macie dowód na to że sytsem Windows z serii NT jest bazowany na UNIX:]

System Windows NT nie powstałby gdyby MS nie nabył całego sztabu programistów odpowiedzialnych za jądro systemu VMS komputerów VAX (Digital/DEC), teraz spójrz, VMS , przesuń literki o jedną w górę i masz WNT:).

#mr_sorcerer | IPHASH : 2Y-2T-QG-E6 | 25.02.2007, 18:07

[MS nikomu nie zabrania np.: odwrotnej inżynierii!!!!]

Bo nie można powstrzymać inżynierii odwrotnej i MS o tym wie, chodziło mi raczej o użycie!!!, MS dość poważnie drepcze wokół tego, aby np.: API zostało objęte prawem autorskim.

#http://www.frosti.eu | IPHASH : Q0-PN-WP-3G | 25.02.2007, 18:47

Każdy wchodzi w posiadanie tylko owoców własnej pracy, a nie pracy jako takiej!!!, nie można posiadać wartości!!!, stąd to pierwsze posiadanie.

#Grzegorz | IPHASH : BA-VG-23-TP | 25.02.2007, 22:39

Amigowiec, normalnie wstyd hehe:). BlackMan zlituje się - zapomniał wół jak cielęciem był hehe:)

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 15:10#147

@szpieg_shoguna

[[[Sugeruje większy dystans i mniej nerwów, wiem że niektóre osoby potrafią zaleźć za skórę, ale staraj się, staraj... :)]]]

Oczywiście masz rację.

Staram się staram, ale jak już się postaram i staję się esencją spokoju to znowu przychodzą jakieś mr_sorcerery i romanovy żeby mnie z zaskoczenia rozzłościć...

Avatar
Grzegorz (niezalogowany) | 26.02.2007 15:20#148

@BlackMan©

[BRAAAAAAWO !!!!
Yeeeeahhhhhhh Man!!!]

Proponuję abyś przeczytał dokładnie (może kilka razy jeśli raz będze za mało) co napisał SSEE. Póki co z umiejętności czytania ze zrozumieniem masz lufę ;-) i to z wykrzyknikiem ;-)

-------------

@SSEE

[„Nigdy. Obym nigdy nie był taki jak ty.”

O, jakie to ładne! :)
Ale wiesz, że każde pokolenie tak mówi do swoich poprzedników?…]

W pełni popieram...

-------------

@szpieg_shoguna

[Spora grupa użytkowników tego serwisu jest za młoda, by pamiętać Amigę, Atari Falcon i inne tego typu cuda, więc może powinieneś być trochę bardziej wyrozumiały.]

Mamy być wyrozumiali i przytakiwać kiedy stado młodzianów próbuje nam wmówić, że "nie rozumiemy o co chodzi w życiu" - tak ogólnie rzecz biorąc? :-)

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 26.02.2007 15:51#149

@szpieg_shoguna

„@SSEE
Spora grupa użytkowników tego serwisu jest za młoda, by pamiętać Amigę, Atari Falcon i inne tego typu cuda, więc może powinieneś być trochę bardziej wyrozumiały.”

Chyba mnie z kimś mylisz (z Grzegorzem?). Ja nie pisałem nic o Amidze.


@BlackMan©


[politowanie mode ON]

Ech, Blackman, Blackman...

[politowanie mode OFF]

Avatar
Joan (niezalogowany) | 26.02.2007 17:02#150

@mr_sorcerer
[I po raz kolejny @BlackMan wycina zdanie z kontekstu

["[[[to Podaj mi choć jeden sensowny powód dla którego miałbym się przesiąść na OO]]]

1. Bo jest darmowy
2. Bo nie wspierasz w ten sposóbmonopolu i walczysz z ekonomicznym i informatycznym niewolnictwem na świecie
3. Pokazanie że jesteś INTELIGENTNY i WYJĄTKOWY bo POTRAFISZ WYBIERAĆ sam za siebie, a nie zasuwasz bezmyślnie przed siebie jak wszystkie inne lemingi w swoim chorym owczym pędzie."]

Taki był tekst oryginalny!!!]

Fakt wyciął. IMHO to, że ktoś przesiądzie się na OO nie świadczy od razu, że po pierwsze jest inteligentny w jakimś wyjątkowym stopniu, po drugie - że ogólnie potrafi wybierać, bo można sobie wybrać Office i być z tego wyboru zadowolonym.

@BlackMan
[NAJPIERW NAUCZ SIĘ LEPIEJ POLSKIEGO zanim zaczniesz tutaj dyskutować !!

Po raz kolejny ŹLE zrozumiałeś treść dyskusji i ZNOWU trzeba ci będzie PUNKT PO PUNKCIE tłumaczyć o co chodzi !]

Tyle że on też ma prawo się wypowiadać, bo niby kto mu zabroni. Osobiście uważam że jak na to, co napisał o swoim pochodzeniu, bardzo dobrze opanował polski. Możemy się ewentualnie na angielski przerzucić, mi to nie robi wielkiej różnicy, Tobie też nie, ale czy o to chodzi? ;]

[No jak się ma pusto w głowie, to raczej ciężko byłoby mieć jakieś poglądy, prawda ??


PS.
Więc po co w ogóle przyłączasz się do dyskusji ? Skoro masz pusto w głowie, to raczej powinieneś słuchać innych żeby ją czymś sensownym napełnić...

:D]

Ale przeinaczasz perfidnie. BlackMan > jesteś bystry, masz wiedzę, po co Ci do diabła takie manipulacje? Przesadzasz momentami...

[Sugeruje większy dystans i mniej nerwów, wiem że niektóre osoby potrafią zaleźć za skórę, ale staraj się, staraj... :)]

Dobre i prawdziwe. Przyda się mam nadzieję.

[Staram się staram, ale jak już się postaram i staję się esencją spokoju to znowu przychodzą jakieś mr_sorcerery i romanovy żeby mnie z zaskoczenia rozzłościć...]

Uff... potrzebujesz odpoczynku, może jakiś miły urlop? :)

@romanov
[@Joan Czy ty wiesz cvo to jest domena no właśnie bez komentarza jak mówiłem czytać się nauczyć!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]

No to Ty się lepiej naucz pisać i przeczytaj komentarz szpiega_shoguna z wczoraj z godziny 14:23 na dokładkę.

@szpieg_shoguna
[@Joan
Dzięki za obronę i uznanie moich argumentów za rzeczowe, gdyby nie raczej luźne podejście do sprawy byłoby mi wstyd, że kobieta bierze mnie w obronę.]

E tam ;)

@Wolnosciowiec
[[Windows niepotrzebuje wspierać syustemy linuxo-podobne - bo po co. ma wszytsko co trzeba!!!]

Nie chodzi o to czy ma czy niema, tylko o elastyczność MS.]

Jestem w szoku. Jak nie piszesz do mnie to piszesz mądrze i składnie. Fenomen.

@Grzegorz
[[Spora grupa użytkowników tego serwisu jest za młoda, by pamiętać Amigę, Atari Falcon i inne tego typu cuda, więc może powinieneś być trochę bardziej wyrozumiały.]

Mamy być wyrozumiali i przytakiwać kiedy stado młodzianów próbuje nam wmówić, że "nie rozumiemy o co chodzi w życiu" - tak ogólnie rzecz biorąc? :-)]

Nie. Macie pisać prawdę, ja też jestem z tego "młodego pokolenia" i chętnie posłucham kogoś, kto ma coś mądrego do powiedzenia na tematy, o których ja siłą rzeczy nie będę mieć nigdy sensownego pojęcia i to jest, myślę że nie tylko dla mnie, bardzo cenne :)

Avatar
Grzegorz (niezalogowany) | 26.02.2007 18:02#151

@Joan

[Nie. Macie pisać prawdę, ja też jestem z tego "młodego pokolenia" i chętnie posłucham kogoś, kto ma coś mądrego do powiedzenia na tematy, o których ja siłą rzeczy nie będę mieć nigdy sensownego pojęcia i to jest, myślę że nie tylko dla mnie, bardzo cenne :)]

Wiesz. Jak napiszesz coś co jest zgodne z prawdą a różne od wyobrażeń to spotyka Cię niezmiennie fala obelg, krytyki i fałszywych oskarżeń. Nie żebym się tym przejmował. Swoje wiem i tak. Tylko jaki ma sens pisanie o czymś skoro i tak Ci nikt nie uwierzy, będzie trwał w niezmiennym przekonaniu, że wie lepiej a ponadto z Twojego postu zbuduje sobie karykaturalny obraz Twojej osoby? ;-) Napiszesz, że wolisz Windows to Ci wmawiają, że modlisz się do Ballmera ;-) itp.

Nie twierdzę absolutnie, że wiem wszystko. O wiele więcej nie wiem niż wiem. Staram się czynić natomiast jedną rzecz: jak się na czymś nie znam to się nie odzywam tylko słucham. A tu jak widzisz większość wie wszystko najlepiej ;-) i z niepohamowaną radością uprawia pisanie byle czego.

[o których ja siłą rzeczy nie będę mieć nigdy sensownego pojęcia]

A to dlaczego? Przecież człowiek uczy się całe życie. Ja np. sam kiedyś nie trawiłem "paragrafów". Wydawało mi się to głupie, bzdurne i całkowicie złe. A tu proszę - zostałem forumowym GLINĄ ;-) z powodu posiadania pewnego zasobu wiedzy i umiejętności poruszania się w przepisach. Tylko w krytycznej sytuacji kto będzie umiał sobie poradzić a kto nie? Odpowiedź jest raczej oczywista.

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 26.02.2007 18:04#152

#Joan

Powiadasz fenomen, widac zaden z Ciebie fenomen, tylko zwykla d... hehe:)

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 26.02.2007 18:47#153

@Wolnościowiec:
{["[A tu macie dowód na to że sytsem Windows z serii NT jest bazowany na UNIX:]

System Windows NT nie powstałby gdyby MS nie nabył całego sztabu programistów odpowiedzialnych za jądro systemu VMS komputerów VAX (Digital/DEC), teraz spójrz, VMS , przesuń literki o jedną w górę i masz WNT:).

#mr_sorcerer | IPHASH : 2Y-2T-QG-E6 | 25.02.2007, 18:07

[MS nikomu nie zabrania np.: odwrotnej inżynierii!!!!]

Bo nie można powstrzymać inżynierii odwrotnej i MS o tym wie, chodziło mi raczej o użycie!!!, MS dość poważnie drepcze wokół tego, aby np.: API zostało objęte prawem autorskim.
"]}



O to mi chodziło, ja to napisałem po to bo inni pisali że to nie prawda. A to że MS wykupił pracowników UNIX'a to chyba kążdy wie, kto sięzna na prawdziwych systemach. :)

#Joan dla @Blackman'a chyba chodziło o to że nie potrafię zrozumieć co napisane ( jęśli nie o to, to jest inny powódale ton powód to jużzachodzi pod rasizm!!!) - a potrafię i to bardzo dobrze.
A po drugie @Joan sam widzisz jak wyrywa zdanie z kontesktu i go dalej bronisz!. Naprawde polecam przeczytaćtrochęstarej lektury ale bardzo obiektywnie. Dla przykładu polecam przeczytanie strony jakilinux.pl oraz cośo amidz ( nie pamiętam teraz stron ale dalej jakieś są, a najlepiej jakąś prasę) to zobaczysz jak pachnie propagandą!!!

Ludzie naprawde politowania.
Zajmuje się GNU/Linux od ponad 10 lat jak i Windows NT oraz rodzina BSD i naprawde jest mi obojętne na czym pracuje, ponieważ każdy systemy z tej trujki jest bardzo dobry. Poprostu jak widzę jak ktoś (zwłaszcza ci od GNU/Linux) psioczą i piszą co się da na Windows to się niedobrze robi! I powiem wam, że jeśli padały by takie zdanie naprzeciw GNU/Linux (co się jeszcze nigdy nie spotkałem, oczywiście mowa o rozpoczęciu bezsensownej wojnie) to napewno bym stanął w obronie GNU/Linux.

I jeszcze jedno - popatrzcie seobie na moje wypowiedzi. W żadnej z nich nie faworuzuje Windows ani GNU/Linux, poprostu stwierdzam fakty, jakie są w prawdziwym świecie a nie jakimś wyimaginowanym!!!

Pozdrowienia dla CP/M users!!! :)

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 26.02.2007 19:24#154

|
@Wolnosciowiec

„Powiadasz fenomen, widac zaden z Ciebie fenomen, tylko zwykla d... hehe:)”

Bez względu na to, czy był to żart czy nie, poziom tej wypowiedzi łatwo określić: godny Leppera.
|

Avatar
mr_sorcerer (niezalogowany) | 26.02.2007 19:34#155

Macie coś ciekawego:
http://www.pldos.pl/bogus/software/cpm/cpm_hist.htm
:)

Avatar
szpieg_shoguna (niezalogowany) | 26.02.2007 19:46#156

@SSEE
Faktycznie, pomyliłem Cię z Grzegorzem, przepraszam zainteresowanych.

A tak ogólnie - chodziło mi o to, żeby uświadamiać, przekazywać wiedzę, bez agresji, bo to rodzi skutki odwrotne od zamierzonych. Też zauważam i to ze smutkiem, że wielu ludzi nie potrafi przyjąć nawet rzeczowych i spokojnie podawanych argumentów.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 19:50#157

@Grzegorz

[[[Na Linuksie z całą pewnością się znasz ale na Amidze to wcale.]]]

Tak. Nie jestem z pokolenia amigi.

[[[1. Już w 1985 roku AmigaOS był w pełni wielozadaniowym systemem (multitasking z wywłaszczaniem) z niesamowitą wówczas grafiką i muzyką. Gdzie był wtedy PC? No gdzie? Wiesz co to MDA i Hercules albo Covox? I do czego służył guziczek „turbo” w PC XT?
2. Układy specjalizowane

(...)

9. I na koniec perełka. Wiesz, że z Amig przez wiele lat korzystała NASA m.in. do kontrolowania misji promów kosmicznych? I jakoś nie chcieli stacji typu DEC Alpha. Jeśli TAM nie jest potrzebna stabilność i niezawodność to już sam nie wiem gdzie jest potrzebna. Proszę link:

http://www.stud.uni-hannover.de/user/68737/AEcastro.html]]]

OK, zgadzam się - to co napisałeś w punktach 1-9 to prawda - tzn. Nie chce mi się tego sprawdzać, ale argumenty są składne i logiczne więc można bez bólu założyć że mówisz prawdę.

[[[PORÓWNANIE „WOJENEK” JEST NAPRAWDĘ JAK NAJBARDZIEJ ADEKWATNE. W czasach świetności Amiga rządziła rynkiem gier i rynkiem grafiki komputerowej (gdzie nie było żadnej sensownej alternatywy).]]]

[[[Wojenki PC-Amiga są jak najbardziej adekwatne do Windows-Linuks. ]]]

Zgadzam się, ale to porównanie jest adekwatne, tyle że w małej części. Bo :

1. Amiga działała na innej architekturze niż PC, były to architektury konkurencyjne, więc któraś musiała wygrać a któraś przegrać, bo ludzie widać potrzebowali JEDNEJ ścisłej architektury. Z Linuxem jest ZUPEŁNIE inaczej - ten może działać na praktycznie kazdej architekturze, poczynając od PC, poprzez PPC, MAC a nawet XBOX, PS2 (tak tak, na PS2 też da się zainstalować Linuxa !) i PS3. Jest więc OGROMNIE bardziej elastyczny od OSu amigi, która była instalowalna na jedynej słusznej architekturze

2. Architektura SPRZĘTOWA Amigi była zamknięta w przeciwieństwie do PC, która jest i byłą otwarta, a to jest OGROMNY MINUS amigi.

3. Programy na Amigę nie były udostępniane z kodem źródłowym, przez co nie był możliwy rozwój Amigowego oprogramowania na taką skalę jak to miało miejsce przy PC/Linuxie.

4. Porównanie jest generalnie w dużej części NIEADEKWATNE dlatego że Linux wykazuje się nieowyobrażalnie OGROMNĄ ELASTYCZNOŚCIĄ w porównaniu do amigi i instaluje się na każdym sprzęcie i w każdych warunkach. To potęzna różnica. Jak wyjdzie LinuxBIOS, to Linuxa będzie można nawet na pralce czy lodówce zainstalować :DDDD


[[[
Amiga/AmigaOS były kierowane w zupełnie inny segment rynku niż PC/Linuks. Sprawdzały się tam świetnie. PC nie miał wówczas „nic do powiedzenia”. Przyczyny upadku Amigi są znane każdemu prawdziwemu Amigowcowi starej daty. Przy odpowiednim podejściu Amiga miała szanse stać się czymś takim jak MAC. Szanse te zmarnowano.

Mając w pamięci najlepsze lata Amigi, zakres jej profesjonalnych zastosowań mogę z całą pewnością stwierdzić, iż tak właśnie jest.]]]

[[[Podobnie dzisiaj pomimo „łatwych” dystrybucji Linuks kierowany jest w inny segment rynku niż Windows. Tam gdzie Linuks się zadomowił to raczej ma się dobrze.]]]

Nie zgadzam się w ogóle. Linux jest trudniejszy w obsłudze i występuje w nim więcej problemów z ŁATWĄ konfiguracją z jednego prostego powodu: PRODUCENCI NIE WSPIERAJĄ LINUXA. A to jak wszyscy wiemy jest spowodowane wszechobecnym MONOPOLEM.

[[[Ale wymarzonej przez Ciebie, gwałtownej, ekspansji na desktopy mu nie wróżę]]]

Żebyś się nie ździwił, kiedy chińczycy poinstalują Linuxa na dziesiątkach milionów swoich nowych komputerów z procesorami, które będą obsługiwały TYLKO LINUXA (windows nawet na nich się nie zainstaluje). Oj to będzie Microsoft zawiedziony.

http://jakilinux.org/newsy/chiny-maja-wlasny-komputer-z-linuksem/

DELL także zaczyna już wydawać zestawy z preinstalowanym Linuxem i znaczkiem "Linux 2.6 Certified" ...

http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6060#komentarz


[[[(bardzo powolny wzrost - tak).]]]

Jeżeli tak "powolny" jak wzrost ilości urządzeń z LinuxBIOS, to zgadzam się - na taki "powolny" wzrost moge się zgodzić :DD
http://linuxbios.org/Image:Linuxbios_growth.jpg

BTW.
Od 2003 roku do dzisiaj liczba użytkowników Linuxa wzrosła o około 40-50% (żadne statystyki nie są doskonałe) - to nazywasz powolnym wzrostem ?? Co jeśli w pewnym momencie nastąpi SKOK (patrz niżej) do 8-10% a potem będzie rósł w jeszcze szybszym tempie ?
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp


[[[Takie stanowisko podziela również ta część znanych mi użytkowników Linuksa, która nie ma LinKlapek na oczach.]]]

Ja nie mam Linklapek na oczach. Powiedzmy że jestem optymistą :D. Uważam że wzrost będzie powolny DO MOMENTU aż nie nastąpi przełamanie "bariery wejścia" - tj. tego że linux nie obsługuje windowsowych programów oraz oczywiście braku sterowników do Linuxa. Kiedy WINE, ALKY, CEDEGA i CrossOver dokończą swoją pracę i (ewentualnie) połączą siły, monopol windowsa się skończy i wzrost ilości użytkowników Linuxa będzie naprawdę GWAŁTOWNY.

Zauważ, że problem braku sterowników już jest powoli rozwiązywany (chociaż może zajmie to parę lat), problem uruchamiania aplikacji z Windowsa jest może 2-3 lata od całkowitego rozwiązania.

Poza tym, w pewnym momencie liczba użytkowników osiągnie pewną "masę krytyczną" przy której producenci sprzętu zaczną się interesować tworzeniem sterowników do swoich urządzeń na bieżąco.

Zauważ też że wzrost zainteresowania linuksem następuje w skali WYKŁADNICZEJ - im więcej ludzi w tym "siedzi", tym szybszy jest wzrost.


[[[Nietrudno zgadnąć, że przyczyną jest brak oprogramowania i brak sterowników.]]]

...który z kolei jest spowodowany czym ? MONOPOLEM.

[[[W tę akcje „sterowniki dla Linuksa” jakoś nie wierzę. Nie wydaje mi się aby firmy chciały udostępnić dokumentację. Pomimo podpisania NDA jakiś fanatyk Linuksa mógłby to opublikować. Potencjalne „zagrożenie” jest o wiele większe niż potencjalny zysk.]]]

Tobie się tak wydaje. Przecież pracownik firmy która produkuje urządzenia, też może być fanatykiem lub szpiegiem przemysłowym pracującym dla konkurencyjnej firmy ! Nigdy nie jest się w pełni bezpiecznym jeżeli chodzi o takie sprawy... Może lepiej NIECO zaryzykować i zdobyć już teraz rynki użytkowników Linuxa, które wykazują OGROMNY potencjał do rozwoju (w przeciwieństwie do windowsa, który się ostatnio cofa...). Każda dobra firma powinna myśleć o przyszłości, a nie tylko o bieżących potrzebach... A Linux to przyszłość PC.




Jeszcze jeden, NAJWAŻNIEJSZY argument.


******************************************************
Jak myślisz, DLACZEGO amiga została wypchnięta z rynku przez PC, mimo że miała, tak jak mówisz, OGROMNĄ PRZEWAGĘ nad PC ?

Spowodowała to OTWARTA ARCHITEKTURA PC (którą uwolnił IBM) - producenci dostawali specyfikację i mogli sobie do woli produkować podzespoły do jednej wspólnej otwartej maszyny. To właśnie WOLNOŚĆ jaką dawał WYBÓR różnych podzespołów różnych producentów spowodowała, że architektura PC ma dzisiaj taką przewagę nad innymi. Każdy może sobie kupić i złożyć PC tak jak mu się podoba i będzie działać. Zobacz że amiga DŁUGO KRÓLOWAŁA na rynku a mimo to i tak została ostatecznie wyparta przez PC, mimo że niby była LEPSZYM rozwiązaniem.

Podobnie jest z Windowsem i Linuksem. Windows PRZEGRA bo jest oparty o ZAMKNIĘTĄ architekturę - tylko Microsoft może zmieniać to co jest w windowsie. I to właśnie spowoduje śmierć Windowsa tak samo jak zamknięta architektura Amigi spowodowała jej śmierć. Ludzie chcą być WOLNI i wybierają takie rozwiązania, w których mają WYBÓR co chca mieć systemie a co nie - nie powinno się ich zmuszać do nieczego, a to jest DOKŁADNIE to co microsoft próbuje zrobić. Wcisnąć na siłę AERO, wcisnąć na siłę WMP11, wcisnąć na siłę IE7, wcisnąć na siłę DRM i TCPA. To mu się nie uda, bo ludzie jak zawsze wybiorą wolność.

Zobacz że (jak już mówiłem) podobieństwa są na każdym kroku:
- Amiga była łatwiejsza w obsłudze i windows jest łatwiejszy w obsłudze
- Amiga była na zamkniętej architekturze i windows jest oparty o zamkniętą architekturę
- Linux ma otwartą architekturę (programową) i PC ma otwartą architekturę (sprzętową)

Dlatego właśnie Linux ostatecznie zwycięzy, tak samo jak PC wygrało z amigą.
******************************************************




@Joan

[[[Tyle że on też ma prawo się wypowiadać, bo niby kto mu zabroni. Osobiście uważam że jak na to, co napisał o swoim pochodzeniu, bardzo dobrze opanował polski. Możemy się ewentualnie na angielski przerzucić, mi to nie robi wielkiej różnicy, Tobie też nie, ale czy o to chodzi? ;]]]]

Masz rację. Jak już mówiłem, poniosło mnie - niepotrzebnie się wściekam.

[[[Ale przeinaczasz perfidnie. BlackMan > jesteś bystry, masz wiedzę, po co Ci do diabła takie manipulacje? Przesadzasz momentami...]]]

Nie znasz historii moich dyskusji z SSEE. Ten gośc to prawdziwy, niepodważalny BETON i dyskusja z nim ma niewielki sens. Przykładowa dyskusja z SSEE wygląda tak:

- BlackMan: "Wiesz co, wedle wszelkich przedstawionych przeze mnie argumentów wynike że Linux jest bezpieczniejszy stabilniejszy (...) "

- SSEE: "Jak zwykle BlackMan z jego betonową gadką... Argument 1, Argument 2, Argument 3"

- BlackMan: "BZDURA !! Kontr-argument 1, Kontr-argument 2, Kontr-argument 3, Kontr-argument 4, Kontr-argument 5, Kontr-argument 6, Kontr-argument 7, Link 1, Link 2, Link 3, Link 4, Link 5, Link 6, Link 7, Link 8"

- SSEE: "Ty to megalomanem jesteś i BETONem, uważasz się za niewiadomo kogo, nie reagujesz na argumenty, uważasz że twoje zdanie jest jedynie słuszne itd."

- BlackMan: "Ale przecież podałem ci argumenty jak chłop krowie na rowie ! Przecież mówię, że Kontr-argument 1, Kontr-argument 2, Kontr-argument 3 - Dlaczego nazywasz mnie megalomanem ?!"

- SSEE: (cisza)

I za tydzień to samo od nowa. I tak w kółko jest już wiele tygodni.


[[[Uff... potrzebujesz odpoczynku, może jakiś miły urlop? :)]]]

...z jakąś miłą osobą towarzyszącą ?? Czemu nie ? Zdaje się, ze firma sponsoruje mi wyjazd do pewnego pięknego śródziemnomorskiego kraju w czerwcu na parę dni. Na razie nie mam z kim jechać. Piszesz się ?
:D :D :D :D :D :D



@Wolnosciowiec

[[[Powiadasz fenomen, widac zaden z Ciebie fenomen, tylko zwykla d... hehe:)]]]

Wiesz co ? Może światopoglądowo jesteśmy dość blisko, ale nie we wszystkim... Tak obrażać kobietę... Normalnie zachowujesz się świnia totalna i wiejski pastuch z zadupia koło gnojowic mniejszych.

Wstydź się.



@Reszta
Wam nie odpisuję, bo Grzegorz jak zwykle rozpisał się kosmicznie i zajął mi cały dostępny czas... więc może jutro albo pojutrze...

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 19:52#158

@mr_sorcerer

Tobie odpiszę później. Niestety mam już TIMEOUT jeżeli chodzi o pisanie komentarzy.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 26.02.2007 20:51#159

|
@BlackMan© |


"Nie znasz historii moich dyskusji z SSEE. Ten gośc to prawdziwy, niepodważalny BETON i dyskusja z nim ma niewielki sens. Przykładowa dyskusja z SSEE wygląda tak:…"


Blackman, naprawdę musisz posuwać się do tak prymitywnych manipulacji? Myślisz, że odnalezienie dyskusji, którą przedstawiasz w tak złym świetle, jest trudne? Po co ci to?

Oto URL:
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=6013#komentarz


A skondensowana wymiana zdań wyglądała tak:

========
SSEE | IPHASH : UP-YF-WZ-0A | 18.02.2007, 22:24
@BlackMan©
"...jak wielokrotnie udowodniono (i jak Microsoft SAM przyznał), Linux jest ..."
MS przyznał? Jakiś URL? Czy tylko tak sobie gaworzysz? ;)
Swoją drogą, URL-e na poparcie "wielokrotnego udowodnienia" także mógłbyś podać. Bo twoje słowa to o wiele za mało.
|
BlackMan© | IPHASH : GU-08-ZY-0T | 19.02.2007, 07:31
@SSEE
[[[MS przyznał? Jakiś URL? Czy tylko tak sobie gaworzysz? ;)]]]
Przecież już podawałem...
http://www.pcworld.pl/news/85056.html
Microsoft sam się przyznał że linuks jest szybszy...
[[[Swoją drogą, URL-e na poparcie "wielokrotnego udowodnienia" także mógłbyś podać. Bo twoje słowa to o wiele za mało.
|]]]
A tego to mi się nie chce teraz szukać. Ale poszukam, znajdę i ci podam.

SSEE | IPHASH : FJ-SY-UH-40 | 19.02.2007, 12:24
@BlackMan
„…Przecież już podawałem...”
OK. Ale pozostają jeszcze dwa elementy twojej wypowiedzi: gdzie MS powiedział, że Linux jest bezpieczniejszy, oraz gdzie, że jest bardziej stabilny niż Windows?

BlackMan©
@SSEE
[[[OK. Ale pozostają jeszcze dwa elementy twojej wypowiedzi: gdzie MS powiedział, że Linux jest bezpieczniejszy, oraz gdzie, że jest bardziej stabilny niż Windows?]]]
OK, źle skonstruowałem zdanie. Ale mimo to poszukam jakichś mocnych dowodów na ten temat.
========


Zauważ, że to ja musiałem z ciebie wyciągać argumenty (URL-e) i w końcu przyznałeś, że się zagalopowałeś. Naprawdę sądzisz, że odwracanie kota ogonem coś da?
|

Avatar
Ziomus (niezalogowany) | 26.02.2007 21:00#160

lookam na wasze komenty i az mi was żal sprzedawczyki! Znaleźli sie profesorowie za dyche... Nienawidze takich debili cwanych tylko w papie.Nie znacie uroków cięzkiej pracy oprócz grzania du**ka przed pecetem i wymądrzaniem sie.Bo na to wygląda. Oczywiście nie mam na myśli wszystkich ale wiekszość taka własnie jest. Do domuuu Lamy!!

PS: Zamiast tracić czas na te ich spory w sądzie mogliby zająć się produkcją genialnego i mało wymagalnego oprogramowania...

Avatar
Joan (niezalogowany) | 26.02.2007 21:53#161

@Grzegorz
[Wiesz. Jak napiszesz coś co jest zgodne z prawdą a różne od wyobrażeń to spotyka Cię niezmiennie fala obelg, krytyki i fałszywych oskarżeń. Nie żebym się tym przejmował. Swoje wiem i tak. Tylko jaki ma sens pisanie o czymś skoro i tak Ci nikt nie uwierzy, będzie trwał w niezmiennym przekonaniu, że wie lepiej a ponadto z Twojego postu zbuduje sobie karykaturalny obraz Twojej osoby? ;-) Napiszesz, że wolisz Windows to Ci wmawiają, że modlisz się do Ballmera ;-) itp.]

Wiem, że tak bywa. Ale takie pisanie to nie jest tak do końca pisanie w próżnię i bez sensu, bo są osoby, które niekoniecznie skomentują, ale jednak przeczytają i coś do nich dotrze. Pamiętaj, że my nie piszemy tylko sobie i teraz. To, co napisaliśmy, zostaje. Ludzie to czytają, oglądają, olewają albo wręcz przeciwnie - wyciągają wnioski. Choćby dlatego warto.

[A to dlaczego? Przecież człowiek uczy się całe życie.]

Tak, ale miałam na myśli praktyczne spojrzenie na pewne sprawy. Ja zapewne nie będę miała nigdy okazji pracować np na Amidze, to tylko przykład z tego wątku. Nie jestem też informatykiem i zapewne nie będę, bo poszłam w innym kierunku. No chyba że... ale to już trudno powiedzieć. W każdym razie, póki co, znajduję na razie czas jedynie na traktowanie tego jako zainteresowanie, nie zaś główną rzecz, na którą mogę poświęcać czas. A wiedza praktyczna jest moim zdaniem najważniejsza i fajnie jest czasem poczytać opinię kogoś, kto ją zgromadził poprzez własne doświadczenie.

@szpieg_shoguna
[A tak ogólnie - chodziło mi o to, żeby uświadamiać, przekazywać wiedzę, bez agresji, bo to rodzi skutki odwrotne od zamierzonych. Też zauważam i to ze smutkiem, że wielu ludzi nie potrafi przyjąć nawet rzeczowych i spokojnie podawanych argumentów.]

I pod tym mogę się podpisać... czemu u nas już tak jest, że jeśli zdanie drugiej strony jest nie po czyjejś mysli, w przeważającej większości przypadków ta druga osoba spotka się z reakcją obronną w postaci agresji lub nieuzasadnieonej niczym chęci przegadania? (W razie wszelkich wątpliwości, wzięło mnie na refleksję i pytanie jest retoryczne ;])

@BlackMan
[Powiedzmy że jestem optymistą :D. Uważam że wzrost będzie powolny DO MOMENTU aż nie nastąpi przełamanie "bariery wejścia" - tj. tego że linux nie obsługuje windowsowych programów oraz oczywiście braku sterowników do Linuxa.]

[Poza tym, w pewnym momencie liczba użytkowników osiągnie pewną "masę krytyczną" przy której producenci sprzętu zaczną się interesować tworzeniem sterowników do swoich urządzeń na bieżąco.]

IMHO? To jest całkiem prawdopodobne. I byłaby to normalna reakcja rynku.

@mr_sorcerer
[A po drugie @Joan sam widzisz jak wyrywa zdanie z kontesktu i go dalej bronisz!. Naprawde polecam przeczytaćtrochęstarej lektury ale bardzo obiektywnie. Dla przykładu polecam przeczytanie strony jakilinux.pl oraz cośo amidz ( nie pamiętam teraz stron ale dalej jakieś są, a najlepiej jakąś prasę) to zobaczysz jak pachnie propagandą!!!]

Bronię, między innymi dlatego, co widzisz powyżej. Już pisałam SSEE, że nie czytałam komentów na vortalu wstecz, bo jest tego mnóstwo i zwyczajnie nie mam teraz na to czasu. Ale może kiedyś poczytam, bo jestem uparta raczej i znajdę, czego potrzebuję.

Co do jakilinux.pl > czytałam, ale nie widzę związku z tym, o czym piszesz. Co to ma wspólnego z BlackManem konkretnie? Może ja coś źle zrozumiałam, ale chyba będziesz musiał wyjaśnić.

@BlackMan once again...
[Nie znasz historii moich dyskusji z SSEE. Ten gośc to prawdziwy, niepodważalny BETON i dyskusja z nim ma niewielki sens. Przykładowa dyskusja z SSEE wygląda tak:]

OK, przyjrzę się uważnie. Nie mam zwyczaju wyciągania pochopnych wniosków i oceniania kogoś od razu.

[Zdaje się, ze firma sponsoruje mi wyjazd do pewnego pięknego śródziemnomorskiego kraju w czerwcu na parę dni. Na razie nie mam z kim jechać. Piszesz się ?
:D :D :D :D :D :D ]

Hmmm... nie kuś ;) Wyjdzie na to, że nie dość że lubię ścisłowców, to jeszcze lubię piękne śródziemnomorskie (i nie tylko, ogólnie ciepłe) kraje. I najgorsze, że nic na to nie poradzę ;]

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 26.02.2007 21:59#162

#BlackMan© | IPHASH : 30-Q2-FW-KA | 26.02.2007, 18:50

w necie wszyscy jestescie dla mnie hemoafrodytami:),,,, czasami naprawde bawi kiedy virtualni chloptasie bronia godnosci virtualnych kobielek:)

#SSEE

[Bez względu na to, czy był to żart czy nie, poziom tej wypowiedzi łatwo określić: godny Leppera.]

z tego co mi wiadomo Lepper nie mial nic wspolnego z Aneta K. :) i odnosi sie realnie do kobiet wyjatkowo grzecznie, jak na polityka formacji ludowej przystalo:), ale sa tacy ktorzy uwierza w kazde slowo wybiorczej, jak moher w ojca dyrektora... hehe:)

Avatar
Siostra Oddzialowa (niezalogowany) | 26.02.2007 22:05#163

BlackMan, a moze mnie zabierzesz do tych srodziemnomorskich krain, bede Ci robila siatsu kiedy tylko zechcesz hehe:)

Avatar
Joan (niezalogowany) | 26.02.2007 22:20#164

@Wolnosciowiec
[w necie wszyscy jestescie dla mnie hemoafrodytami:),,,, czasami naprawde bawi kiedy virtualni chloptasie bronia godnosci virtualnych kobielek:)]

Mi wszystko jedno kim jestem dla Ciebie, bo Ty nie jesteś dla mnie żadnym autorytetem i to się nie zmieni raczej, więc Twoje zdanie mam głęboko hmm... w poważaniu? :D
Lubisz się popisywać, bo masz pole i możliwość w necie > proszę bardzo.

Ważne za to, że ja wiem, że za każdą z tych wirtualnych osób kryje się prawdziwa, która myśli i czuje.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 22:27#165

@Joan

[[[Hmmm... nie kuś ;) Wyjdzie na to, że nie dość że lubię ścisłowców, to jeszcze lubię piękne śródziemnomorskie (i nie tylko, ogólnie ciepłe) kraje. I najgorsze, że nic na to nie poradzę ;]]]]

Serio ? Ja też uwielbiam naprawdę CIEPŁE kraje. Nie cierpię zimy, zimnej wody (bałtyk) i zimnego powietrza.

Czyżbyś my mieli coś wspólnego ?

@SSEE

[[[Zauważ, że to ja musiałem z ciebie wyciągać argumenty (URL-e) i w końcu przyznałeś, że się zagalopowałeś. Naprawdę sądzisz, że odwracanie kota ogonem coś da?|]]]

To ty odwracasz kota ogonem, bo moja wypowiedź zacytowana powyżej jest wyjątek potwierdzający regułę. Mógłbym ci teraz rzucić za przykład dziesiątki naszych dyskusji, ale nie mam czasu (znowu). Jak będę w pracy to może dam radę przejrzeć historię portalu.

Ale chodzi o to, że NIEUSTANNIE podaję ci w kółko te same logiczne, proste i spójne argumenty, a ty ciągle co tydzień czy dwa wyskakujesz z tym samym - że jestem betonem, megalomanem, mam manię wielkości itd., a TYMCZASEM nadal nie przedstawiłeś kontr-argumentów na BANALNE tezy postawione przeze mnie !!:

"""
1. Monopol to ZŁO
2. Przekonaj Microsoft ma częściowy monopol na rynku oprogramowania, który pozwala mu dyktować warunki na tym rynku
3. Linux jest bezpieczniejszy, szybszy i stabilniejszy od Windows.

4. Microsoft stosował i stosuje monopolistyczne sztuczki w celu utrzymania swojej pozycji na rynku.

Jestem OTWARTY, przestawiam się w tryb odczytu. Czekam - jakie KONKRETNE KONTRargumenty chcesz mi przedstawić ?
"""

Jak możesz twierdzić że jestem betonem i megalomanem, że Microsoft to nie jest ZŁO i że monopol POZYTYWNIE wpływa na rynek i nie trzeba NIC zmieniać w obecnym stanie rzeczy ??
(To wynika z twoich wypowiedzi).

Przecież nie przedstawiłeś (trudne słowo) KONTRARGUMENTÓW !! Dopóki więc ktoś nie przedstawi mocnych kontrargumentów, dopóty zakładam że ja mam rację - PROSTE jak w mordę strzelił.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 26.02.2007 22:31#166

@Wolnosciowiec | IPHASH : 8F-GU-VZ-XP
@Siostra Oddzialowa | IPHASH : 8F-GU-VZ-XP

Widzę na serio nudzi ci się, @Wolnosciowiec ??
**********************

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 26.02.2007 23:40#167

|
@Wolnosciowiec

"…i odnosi sie realnie do kobiet wyjatkowo grzecznie, jak na polityka formacji ludowej przystalo:), ale sa tacy ktorzy uwierza w kazde slowo wybiorczej, jak moher w ojca dyrektora... hehe:)"

Grzeczność wg "Wolnościowca":
http://www.youtube.com/watch?v=nCgXGdHuaGI

Dalszy komentarz jest zbędny.
|

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 27.02.2007 1:53#168

#SSEE | IPHASH : K7-Q5-PM-J5 | 26.02.2007, 22:40

przeciez napisalem pajacu, ze jak na polityka formacji ludowej to jest calkiem wporzo:)... poza tym, ta nagonka na leppera to szyta jest grubym nicmi... szkoda na to zachodu.

#Joan | IPHASH : BJ-RE-51-DT | 26.02.2007, 21:20

Tobie to juz calkowicie wspolczuje, skoro szukasz tutaj autorytetow hehe:)

Avatar
Siostra Oddzialowa (niezalogowany) | 27.02.2007 10:48#169

#BlackMan© | IPHASH : 30-Q2-FW-KA | 26.02.2007, 21:31

Misiu, jak jestes blisko moje libido wariuje, zabierz mnie ze soba hehe :)

Avatar
Joan (niezalogowany) | 27.02.2007 12:18#170

@Wolnosciowiec
[Tobie to juz calkowicie wspolczuje, skoro szukasz tutaj autorytetow hehe:)]

LOL. nie wiem co więcej Ci napisac. Naprawdę nie wiem :D

Avatar
romanov (niezalogowany) | 27.02.2007 14:15#171

@Blackman - powiedz to swoje Amen i idź się pomodlić do linuksa razem z Joan. A wszystkim pozostałym radzę nie wdawać się w dyskusję z fanatykami ponieważ niema to najmniejszego sensu.

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 27.02.2007 14:31#172

@romanov

[[[@Blackman - powiedz to swoje Amen i idź się pomodlić do linuksa razem z Joan.]]]

Pomodlić ? Do czego ? Chyba nie mówisz o tym przezabawnym ŻARCIE ? No myślałem że nikt nie jest na tyle głupi żeby brać to na poważnie, ale widać się myliłem...

[[[A wszystkim pozostałym radzę nie wdawać się w dyskusję z fanatykami ponieważ niema to najmniejszego sensu.]]]

Ale za to wdawać się w dyskusję z trollami, które nie potrafią podać żadnych rzeczowych argumentów, a mimo to uważają że mają rację, według ciebie ma sens ?

Avatar
romanov (niezalogowany) | 27.02.2007 15:16#173

@Blackman to mów kiedy żartujesz bo ja takich żartów nie łapię. Pozatym widzę, że mamy całkiem inne gusta nie tylko co do poglądów ale też co do zabawności zartów.

Avatar
SSEE (niezalogowany) | 27.02.2007 15:25#174

@Wolnosciowiec

„…ta nagonka na Leppera…”

„Nagonka”? Znaczy: w rzeczywistości Andrzej L. nie jest skończonym chamem, zaś w nagraniu widzimy sobowtóra?

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 27.02.2007 20:57#175

#SSEE | IPHASH : K7-Q5-PM-J5 | 27.02.2007, 14:25

lepper jest jaki jest, typowy przedstawiciel ludu, kazdy wie i moze widzial, ale pomysl sobie o tych ***** z Wybiorczej ktorzy z premedytacja wrobili go w sprawe Anety K., ciekawe kiedy przeprosza?, bo to sa prawdziwe *****.

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 27.02.2007 21:04#176

#Joan | IPHASH : BJ-RE-51-DT | 27.02.2007, 11:18

[LOL. nie wiem co więcej Ci napisac. Naprawdę nie wiem :D]

Kobieto, Ty puchu marny, mysl! :)

Avatar
BlackMan© (niezalogowany) | 27.02.2007 21:38#177

@Wolnosciowiec | IPHASH : 8F-GU-VZ-XP

[[[lepper jest jaki jest, typowy przedstawiciel ludu, kazdy wie i moze widzial, ale pomysl sobie o tych ***** z Wybiorczej ktorzy z premedytacja wrobili go w sprawe Anety K., ciekawe kiedy przeprosza?, bo to sa prawdziwe *****.]]]

[[[Kobieto, Ty puchu marny, mysl! :)]]]

Bożżżeee człowieku ależ z ciebie totalny WIEŚ-MAC.

Normalnie tragedia.

Czy wszyscy "absolwenci" (abstynenci ? :D) http://www.mises.org są podobni do ciebie w zachowaniu i poglądach ??

Jeżeli tak, to straciłem szacunek dla libertyńczyków...

Avatar
Wolnosciowiec (niezalogowany) | 27.02.2007 22:30#178

#BlackMan© | IPHASH : FT-O3-ZE-9O | 27.02.2007, 20:38

a co to jest wieś-mac?, czy to cos obrazliwego, bo wies i mac?, co to jest?, nie znam wielkomiastowych tryndow:), oswiec mnie czarna gwiazdo.

Avatar
Bratek (niezalogowany) | 21.03.2007 2:43#179

O ile mnie uczono na systemach operacyjnych to:
System plików NTFS (zreszta tak jak znaczna czesc windowsa NT) microsoft tworzyl wspolnie z firma IBM, jednak w pewnym momencie wspolpraca przestala sie ukladac i Microsoft odkupil prace IBM`a w tej dziedzinie, stad NTFS został zkonczony w polowie prac, a i tak jest najlepszym systemem plikow dla win, co nie zmienia faktu, ze jest niepelnym systemem plikow HPFS (stworzonym przez IBM). Gdzie wszystkie zalety NTFS znalesc mozna w HPFS jednak sporo z tego drugiego brakuje NTFS. To samo tyczy sie samego WIN NT, wszystko co zwiazane z bezpieczenstwem i co bylo chwalone zostalo wdrozone przez IBM, ktore mialo doswiadczenie w systemach z rodziny UNIX (chociazby dystrybcja zbudowana dla firmy HP).

Avatar
Bratek (niezalogowany) | 21.03.2007 2:47#180

Wszystkim zwolennikom WIN polecam ksiazke http://www.gandalf.com.pl/a/silberschatz-abraham/

Problem polega na tym ze znaczaca wiekszosc uzytkownikow komputera korzysta z windows, a co za tym idzie wiekszosc oprogramowania tworzona jest dla tego systemu operacyjnego, to jest niestety bledne kolo. Jeszcze jedna paranoja MS? Z jaka baza danych SQL (wlacznie z konfiguracja bazy) najlatwiej polaczyc program napisany w C# przy uzyciu MS Visual Studio? PostgreSQL :)

Avatar
Bratek (niezalogowany) | 21.03.2007 2:53#181

I chociaz sam jestem uzytkownikiem WIN (glownie z powodu lenistwa, no i badz co badz gier), jestem za zniszczeniem monopolu MS, bedzie konkurencja, bedzie dynamiczny rozwoj. A jak ktos twierdzi ze linuks jest kiepski do multimediow czy trudny do aktualizacji, obslugi czy instalacji polecam Mandrive :) U mnie w pracy sprawdza sie znakomicie, no i jest dostepna wersja free (jest m.in. dolaczana do wszystkich sprzedawanych przez nas kompow, no chyba ze klient dolozy 340pln ;) na co coraz mniej osob sie decyduje, skoro moze miec za friko)

Avatar
Lisek (niezalogowany) | 21.03.2007 11:58#182

@Bratek napisał:
"Z jaka baza danych SQL (wlacznie z konfiguracja bazy) najlatwiej polaczyc program napisany w C# przy uzyciu MS Visual Studio? PostgreSQL :)"

Mógłbyś napisać trochę więcej na ten temat? Szczerze mówiąc większej bzdury w życiu nie słyszałem...

Avatar
Bratek (niezalogowany) | 21.03.2007 12:05#183

@Lisek to zacznij pisac w C# postaw sobie baze MS SQL Server zapisz cos do niej i odczytaj, pozniej zrob to samo z postgreSQL i zmierz czas jaki zajela ci konfiguracja i napisanie programu.

Avatar
mbwrobel (niezalogowany) | 24.03.2007 0:17#184

Gdyby taką karę zasądzili naszej tepsie, to może w końcu w niepamięć odeszły by jej praktyki monopolistyczne... albo zakończyłoby się to jej bankructwem.

Avatar
mbwrobel (niezalogowany) | 24.03.2007 1:37#185

Gdyby taką karę zasądzili naszej tepsie, to może w końcu w niepamięć odeszły by jej praktyki monopolistyczne... albo zakończyłoby się to jej bankructwem.
A'propos piractwa: Jak można "spiracić" kopiując coś, co jest na licencji GNU?
Poza tym: Winda - jaka jest - każdy widzi. Ale spróbujcie uruchomić NWN2, któregokolwiek Gothic'a lub inną, w miarę nową grę na Unix'ie lub Pingwinie. Po prostu MS (jakie psy by na nim nie wieszał) dzięki swojej kasie pogodził funkcje komputera domowego: praca i rozrywka. Zamiast kupować PC pod kontrolą Unix, Linux lub Czegobądź ORAZ konsoli do gier, mamy wszystko w jednym - teraz nawet w miarę kompatybilne (najnowsze "Games for Windows" kompatybilne z Ikspudłem oraz PC - poprawcie mnie, jeśli się mylę).
Kilkukrotnie próbowałem przesiąść się z WIN na rżne wersje LIN, ale - niestety - zawsze, jak syn marnotrawny - wracałem skruszony do Windy. Moi znajomi podobnie. Najczęściej z powodu braku obsługi urządzeń zamontowanych u mnie w kompie (np. bezprzewodowa karta sieciowa, którą niby miał obsługiwać najnowszy SUSE - niestety, nie obsługiwał, co go zdyskwalifikowało). Zostałem skazany na korzystanie z Windy, przyzwyczaiłem się. A jak wiadomo, przyzwyczajenie, to druga natura. Tak więc uważam, że szanse na rynku mogą się wyrwnać, gdy za Pingwina weźmie się ktoś, kto (niestety) będzie miał interes w jego rozpowszechnieniu. Nie oszukujmy się: ZAWSZE chodzi o kasę - prawo (lub przekleństwo - jak kto woli) cywilizacji. A my musielibyśmy doczekać czasów, gdy CD-Action byłoby sprzedawane w wersji na czarno-białego Nielota.
Korzystając z Win XP rękami i nogami podpisuję się pod poparciem dla prac nad wszelkimi pracami nad Systemami Alternatywnymi - oczekując na LINDOWS lub WINUX. Howgh.

Avatar
Kubix (niezalogowany) | 24.03.2007 22:49#186

Co to dla pana Bila 1,53 mld USD to prawie jak nic

Avatar
kuwercs (niezalogowany) | 06.01.2011 16:38#187

"Amerykański sąd federalny orzekł, że Microsoft naruszył dwa patentny z lat 1994 oraz 1997 dotyczące odtwarzania plików muzycznych MP3 będące własnością Alcatel-Lucent i zasądził odszkodowanie w wysokości 1,52 mld USD. Microsoft poinformował, że planuje poprosić sędziego o zrewidowanie wyroku i w razie niepowodzenia będzie składał apelację."

Taka forsa za odtwarzanie MP3?

Za taką forse to może Alcatel zacznie robić prawdziwe komórki a nie te badziewia.

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av