Brytyjczycy wnioskują o ułaskawienie pioniera informatyki

W dzisiejszych czasach już nie można się bezpiecznie pochylić nad komputerem, by nie być z ekranu perfidnie zaatakowanym. Fuj !

Jego te ułaskawienie to już raczej nie obchodzi

Tu nie chodzi o przeprosiny dla Turinga. Ty chodzi o kolejny triumf gejowskiego lobby. WARA.
Prawo nie działa wstecz. Jeżeli w jego czasach (słusznie czy niesłusznie) homoseksualizm był przestępstwem, to Turing złamał tamto prawo i powinien być ukarany.
Nikt mu nie odbiera geniuszu naukowego- przeciwnie. Ale prawo ma być prawem, a nie wola ludu!

@gosc123422312342342 - sobie chyba człowieku jaja robisz? Hitler i Stalin zgodnie z prawem wymordowali miliony, i według twojego rozumienia praworządności wszystko jest OK. Jestem przekonany, że gdybyś żył w tamtych czasach, już brałbyś się do gazowania w obozach koncentracyjnych.

@RubasznyRumcajs Tłumaczenie z angielskiej Wikipedii: "Logo to [nadgryzione jabłko z kolorowymi pasami], jest mylnie nazywane hołdem dla Alana Turinga (...)"

Po więcej informacji odsyłam do źródła: http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.#Logos

Pozdrawiam,
Alan Madej

@gosc123422312342342

Powiedz jeszcze, że dobreprogramy należą do lobby homoseksualnego i promują gejów przez takie artykuły :D

Skoro prostyutucja moze byc nielegalna to tak samo nielegalny moze byc homoseksualizm. I tu i tu mamy dwoje doroslych ludzi, tylko patrzec jak np. Szwecja zacznie przepraszac za aresztowania klientow prostytutek.

Tak myślałem, że jakiś homofob się znajdzie :-) Nienawidzę nienawiści i homofobom w swoim otoczeniu mówię stanowcze "nie!".

Mi geje są obojętni, czego życzę każdemu, kto gejem nie jest.

@patman- Nie jest ok. Prawo było złe (podobnie jak w przypadku Turinga) ale to powód by je zmienić a nie by go nie przestrzegać. To zasadnicza różnica.
Poza tym pokaż mi prawo które legalizowało gazowanie gazem. To była wielka tajemnica.

Pozdr

@Mayron- Opowiadanie o tym że dawniej myslano iż ziemia jest płaska, badź w centrum wszechświata, nie oznacza promowania tych poglądów.
Popełniasz błąd myślowy.

Pozdr

Czysty populizm. Co Anglicy o tym myślą można było przeczytać w komentarzach na stronach BBC podczas poprzedniej akcji w 2009.

Widzę, że dużo użytkowników jest jeszcze umysłowo wstecz, w czasach owej niesprawiedliwości. Jestesmy jeszcze mlodą demokracją ktora gardzi mniejszosciami, ale dojrzejemy. I radze nie naduzywac slowa populizm czy demagogia bo to juz jest meczace, gdy co drugi bojowkarz Korwina albo NOPu smaruje takie komentarze.

Kiedyś prawo brytyjskie zabraniało stosunków homoseksualnych, dziś prawo brytyjskie mówi, że ośrodek adopcyjny nie może odmówić oddania dziecka pod opiekę parze homoseksualnej.

Jedno źle i drugie źle. Ale co przynosi gorsze skutki?

Nawet najlepsze prawo nie działa wstecz.

Ułaskawienie/uniewinnienie Turinga byłoby stwierdzeniem, że Turing nie był homoseksualistą.

A jakim prawem zrzuca się odpowiedzialność za jego samobójstwo na społeczeństwo!? Pederaści i lesbijki POPEŁNIAJĄ SAMOBÓJSTWA 14 razy CZĘŚCIEJ niż pozostali przedstawiciele populacji.
Badania naukowe wykazują że najczęstszą przyczyną samobójstw pederastów są "nieporozumienia" z partnerem.
Homoseksualiści przyznają też, że w późniejszym wieku trapi ich ogromny problem samotności, gdyż - kiedy ich ciała nie są już wystarczająco atrakcyjne - partnerzy szukają młodych.

A co jego upodobania mają wspólnego z gejostwem, jego problem. Ja jestem hetero i tak już zostanie, dziś wyrzucę komp przez okno. Według mnie to jest nie w porządku, moja koleżanka przez jednego wysoko postawionego geja straciła pracę i wcale go nie obraziła. Poprostu się pomyliła i zamiast na języka angielski przełączyła go na rosyjski. I jak tu nie być homofobem?

Ma każdym forum są matołki. Nieprawdaż cenzorze?

A jakim prawem zrzuca się odpowiedzialność za jego samobójstwo na społeczeństwo!? Pederaści i lesbijki POPEŁNIAJĄ SAMOBÓJSTWA 14 razy CZĘŚCIEJ niż pozostali przedstawiciele populacji.
Badania naukowe wykazują że najczęstszą przyczyną samobójstw pederastów są "nieporozumienia" z partnerem.
Homoseksualiści przyznają też, że w późniejszym wieku trapi ich ogromny problem samotności, gdyż - kiedy ich ciała nie są już wystarczająco atrakcyjne - partnerzy szukają młodych.

@gosc123422312342342, takim jak tym prawo zastępuje moralność i zdrowy rozsądek.Nie chce mi się z tobą dyskutować, nie schodzę poniżej pewnego poziomu

@orphiusz1: "Widzę, że dużo użytkowników jest jeszcze umysłowo wstecz, w czasach owej niesprawiedliwości."
Widzę, że najbardziej wstecz jesteś ty, bo mylisz sprawiedliwość z prawem.

@gosc123422312342342
"Opowiadanie o tym że dawniej myslano iż ziemia jest płaska, badź w centrum wszechświata, nie oznacza promowania tych poglądów."

Ale twierdzenie dzisiaj, że ludzie, którzy głosili inne poglądy i zostali spaleni na stosie byli przestępcami i dzisiaj również powinni mieć status przestępców jest nieporozumieniem. Jeśli prawo jest ewidentnie złe, to trzeba je zmienić a ludzi przez nie skazanych oczyścić. Tak się działo wielokrotnie w historii. A stawianie homoseksualistów na równi z pedofilami, to jednak było przegięcie.

"Ułaskawienie/uniewinnienie Turinga byłoby stwierdzeniem, że Turing nie był homoseksualistą." co? przemyśl to jeszcze raz, chłopcze.

Szkoda że nie opatentował maszynki :D każdy informatyk musiałby płacić za naukę hehehe

Oczywiście jestem za ułaskawieniem, a w PL postawieniem pomników!

Mają 66mil ludzi a wystarczy tylko 100k - pikuś ;)

@C-dur- "Ale twierdzenie dzisiaj, że ludzie, którzy głosili inne poglądy i zostali spaleni na stosie byli przestępcami i dzisiaj również powinni mieć status przestępców jest nieporozumieniem".

Nie jest nieporozumieniem. W myśl tamtego prawa byli przestępcami. Można się z tym zgadzać lub nie. Nie wolno natomiast dla satysfakcji podważać żelaznej zasady, że "prawo nie działa wstecz".
Wystarczy że raz tą zasadę złamiemy, a potem zaczniemy ją łamać w innych sprawach. Po prostu nie wolno tego robić. To jest pogarda dla prawa jako takiego, a nie dla konkretnego przepisu. Nie można prawa traktować wybiórczo. Jeżeli są złe przepisy to należy je zmienić, a nie łamać. Inaczej powstaje anarchia, czyli zaprzeczenie idei państwa jako takiego. Gdyż podstawowym sensem istnienia państwa jest stanowienie i egzekwowanie prawa.

@adsew1
Pederasta to nie to samo co pedał. Zajrzyj do słownika.

corteum1 - A więc uważasz, że prawo nie może być niesprawiedliwe? Np karanie chłostą wszystkich leworęcznych, którzy "ujawnią" swoją "chorobę"?

WojtekG - A Hitler i Stalin byli hetero - i jak tu nie być heterofobem. Trochę pomyśl.

@adsew - z badań wynika, że 1/3 nastoletnich homoseksualistów targnęło się na swoje życie. Czy to jest normalne? Rodzi się pytanie dlaczego.... - a jak tu być zdrowym na umyśle przy powszechnej nienawiści do takich osób, porównywaniu osoby homoseksualnej do pedofila czy hasłom "pedały o gazu", "zrobimy z wami to co Hitler zrobil z zydami"?

Jak również stworzyć stabilny związek gdy społeczeństwo na to kategorycznie nie pozwala i uważa, że ma większe kompetencje do decydowania kto z kim, dobrowolnie i za obopólną zgodą, bez szkody dla kogokolwiek spędzi życie.

@gosc123422312342342 (niezalogowany) - w latach 1939-1945 bycie Polakiem, Cyganem czy Żydem też było nielegalne, pod groźbą kary śmierci. Mniej więcej w tym samym czasie w USA chorzy psychicznie, w tym na depresję, byli poddawani przymusowej sterylizacji. Prawo nie zawsze jest słuszne.

Ale to były inne czasy, wraz z postępem badań lepiej zrozumiano zjawisko homoseksualizmu.

@morphiusz1 - przeciwnie, właśnie podczas tej "demokracji" się pogarsza. W czasach komunizmu prawo karne było bardzo racjonalne i sensowne, nikt nie wyciągał argumentu nakazu duchów nadprzyrodzonych. Przykłady:
-Homoseksualizm nie był karalny.
-Rozwody nie były zakazane, ani specjalnie utrudniane (po dziś dzień są kraje, gdzie w ogóle nie ma rozwodów, np. Malta)
-Prostytucja nie była karalna, jedynie stręczycielstwo.
-Istniała równość wobec prawa niezależnie od płci, narodowości, koloru skóry, kobiety mogły swobodnie awansować i dostawały takie samo wynagrodzenie jak mężczyźni (niektóre zawody były zamknięte dla kobiet, np. praca w kopalni).
-Kobieta może zawrzeć małżeństwo i mieć dzieci już w wieku 16 lat. Także seks w tym wieku nie jest karalny (w USA zakazany do 18 roku życia, a bywało, że do 21)
-Istniały plaże nudystów i jakoś nikogo one nie szokowały.
-Aborcja nie była zakazana, przynajmniej do któregoś tam tygodnia ciąży.
-seks pozamałżeński nie był zakazany (w wielu krajach, nawet w Austrii, jest).
To, co było w Polsce 50 lat temu, kraje Zachodu dochodzą od 10-20lat. Choćby taka "rewolucja seksualna" w latach siedemdziesiątych, nawet wydawcę "Plaboya" próbowali wsadzić do więzienia - w Polsce nigdy podobnych ruchów nie było, bo nie było takiej potrzeby, panowała znacznie większa swoboda obyczajowa. W komunizmie bywały absurdy, jak kara śmierci dla złodziei kiełbasy po upolitycznionym procesie, ale same kodeksy były normalne.

@adsew1 (niezalogowany) - pederaści i homoseksualiści to nie ci sami ludzie, mieszasz z powodu niewiedzy. Owszem, zdarzają się homoseksualiści-pedofile, ale jedno z drugim nie ma nic wspólnego, istnieją też heteroseksualni pedofile.
A ci partnerzy szukający młodych to chyba też nie są już atrakcyjni? To jakby powiedzieć, że starsze kobiety muszą być samotne, bo mężczyźni wolą młodsze.

gosc123422312342342 (niezalogowany)-Co powiesz w temacie płk. Kuklińskiego?Wszak w myśl "tamtego" prawa był przestępcą, a dzisiaj urósł do rangi bohatera narodowego?

@rael.org- "Prawo nie zawsze jest słuszne".
Nie wiem czy zauważyłeś ale napisałem to już ze dwa razy powyżej. Prawo bardzo często jest złe. Sęk w tym że lekarstwem na takie prawo jest TYLKO jego zmiana, nie zaś niestosowanie się do niego. Już bardziej łopatologicznie nie można tego wyjaśnić.

@piteq- Nie będę wnikał w sprawę akurat Kuklińskiego. Nie znam jej dokładnie. Istotna jest zasada. Jeżeli coś co zrobił było przestępstwem w momencie kiedy to zrobił, to jest przestępcą i powinien zostać za to ukarany tak w myśl "tamtych" przepisów. Sprawą całkowicie inną jest, czy karanie go było słuszne. Mogło być słuszne lub nie. Każdy może mieć na to inne zdanie. Historia oceni.

---
Zwracam uwagę wszystkim rozmówcom (a zwłaszcza moim oponentom), że bycie przestępcą NIE OZNACZA jakiegoś piętna moralnego na całe życie. Jeżeli prawo uznało kogoś za przestępcę, a po latach okazuje się że zrobił słusznie to nic nie stoi na przeszkodzie by gloryfikować taką postać czy postawę. Ale nie wolno pod żadnym pozorem negować prawa wstecz! Negując przestrzeganie prawa negujecie sens istnienia instytucji państwa jako takiego!

Pozdr

@piteq - tu nie za dobry przykład. Szpiegowanie na rzecz innego kraju zawsze było uważane za coś złego i zagrożone najwyższymi karami, nie ma znaczenia co to za kraj. Wywiady niektórych państw oficjalnie ze sobą współpracują, ale niedopuszczalne jest szpiegowanie nawet sojuszników, gdyby aresztowano szpiega francuskiego w USA to czekałyby go takie same konsekwencje jak by był szpiegiem irańskim lub rosyjskim. Każde państwo dba przede wszystkim o własny interes, czasem udają przyjaźń w jednej kwestii, ale mogą być wrogami w innej, w zależności od sytuacji. Bo nie ma czegoś takiego jak przyjaźń pomiędzy państwami, jest polityka, czasem wspólny interes, czasem konflikt interesów.
Kukliński dla Amerykanów mógł być bohaterem i spotkać się tam z wszelkimi honorami, ale w Polsce był zdrajcą i takie zachowania nie powinny być chwalone. Nadużył zaufania współpracowników i współpracował z wrogo wtedy nastawionym krajem. Niby pomógł "wyzwolić" Polskę, ale jednocześnie wprowadził ją w strefę wpływów Ameryki, a etyka działań Amerykanów często pozostawia wiele do życzenia, co widać w Iraku, Afganistanie, Libii, Guantanamo itp. W Polsce gospodarkę urządzono na modłę amerykańską, z długiem publicznym generującym pieniądz i spekulacjami, a nawet u nich ten system się wali.

Wielokrotnie zastanawiałem się jak to możliwe, że jeszcze w poprzednim wieku wielu popierało niewolnictwo. Teraz widzę działanie identycznego mechanizmu. Niewolnictwa już nie mamy, ale zachowania rasistowskie ciągle są obecne w społeczeństwie. Homoseksualiści powoli wywalczają swoje prawa, ale za zachowanie takie jak np. prezentowane przez niektórych komentujących, długo jeszcze będziemy się wstydzić. Ciekawe czy kiedykolwiek ludzie i rządy nauczą się nie wtykać nosa w nie swoje sprawy i pozwolą żyć.

To jakaś kpina i marnowanie pieniędzy. Prawo nie działa wstecz i nie dotyczy nieboszczyków. Niestety wychodzi na to, że homoseksualizm jednak szkodzi na głowę.

@gosc123422312342342

Zgodnie z Twoją logiką opozycjoniści z roku 1988 powinni być dokładnie tak samo ścigani i osądzani przez prawo w roku 1990. Mało tego, nawet jeśli to dopiero w roku 1990 wyszło na jaw, że ktoś był opozycjonistą w 88, to i tak powinien zostać osądzony.

Jest czymś normalnym, że w momentach wielkich przełomów politycznych czy obyczajowych zmienia się prawo, a pokrzywdzonych przez to stare uniewinnia. To prawo jest dla ludzi, a nie ludzie dla prawa. A ludzie nie są bezdusznymi maszynami działającymi w systemie zero jedynkowym.

Nie będę się tutaj wypowiadał na temat mojego podejścia do gejów, bo regulamin na to nie pozwala, a w dzisiejszych czasach przeciętny człowiek ma mniej swobód niż mniej przeciętny, ale zasługi naukowe Turinga są tak wielkie, że sympatia czy niechęć do jego orientacji nie ma tu nic do rzeczy i jakiekolwiek piętnowanie go z tego powodu jest wyrazem zwykłego prostactwa i kompleksów. Ma to duże znaczenie, zważywszy na fakt, że coraz więcej panów, będących że tak powiem po drugiej stronie Gangesu, wyskakuje z odbiorników telewizyjnych, nie dorastając swoimi zasługami Turingowi do pięt i nikt ich nie piętnuje, a do tego media nakazują ich wielbić, bo tak jest trendy.
Myślę że świat wyglądałby inaczej, gdyby Hanka nie przywaliła w te kartony stojące na poboczu...

@gosc123422312342342
załóżmy, że jestem gejem i jest to zabronione w Polsce. Trafiam do więzienia na np. 15lat. Bo tak nakazuje prawo. Ok, super (może nie dla mnie :P)
po 2 latach prawo się zmienia i homoseksualizm nie jest zakazany. Dalej mam siedzieć w więzieniu przez kolejne 13lat?

@MaRa-to jest wreęcz modelowy przykład na obalenie frazesów typu:
"W myśl tamtego prawa byli przestępcami."
"Gdyż podstawowym sensem istnienia państwa jest stanowienie i egzekwowanie prawa."

Piszesz "Kukliński dla Amerykanów mógł być bohaterem i spotkać się tam z wszelkimi honorami, ale w Polsce był zdrajcą i takie zachowania nie powinny być chwalone".Zgadza się.Tylko że to właśnie w Polsce uchodzi on za bohatera...

Kiedys w ISLAMSKICH dzielnicach Londynu widzialem porozklejane naklejki "GAY FREE ZONE" (chyba nie musze tlumaczyc co to znaczy). Nie ma sensu klocic sie o homoseksualistow bo za 30-40 lat jak ISLAM zdominuje Europe (i wtedy to bedzie EuroArabia jak powiedziala jedna z wloskich parlamentarzystek) to zrobi on z nimi porzadek.

morphiusz1 -

Elementem fałszywej propagandy homoseksualnej jest m.in. przypisywanie społeczeństwu odpowiedzialności za problemy psychiczne gejów, czy brak trwałości związków. Liczne niezależne badania, także z państw, gdzie homoseksualizm nie tylko jest akceptowany od lat, ale nawet afirmowany, wskazują, że przyczyna problemów psychicznych gejów i lesbijek nie leży po stronie społecznej.

Coś takiego, jak „stabilny związek gejowski”, w potocznym rozumieniu w ogóle nie istnieje. Zacytuję tylko część badań, ponieważ to nie miejsce na szerszą dyskusję.

"Badania nad mężczyznami o orientacji homoseksualnej wykazują, że ponad 75% homoseksualistów uprawiało seks z ponad 100 różnymi mężczyznami w ciągu życia: około 15% spośród nich miało 100-249 partnerów seksualnych, 17% - 250-499, 15% - 500-999, a 28% przyznało, że miało ponad 1000 partnerów seksualnych w ciągu życia.
(Bell A.P., Weinberg M.S. Homosexualities. New York 1978.) "

O wiele wyższy wskaźnik promiskuityzmu obserwuje się u „oddanych sobie” gejów będących w związku aniżeli w małżeństwach heteroseksualnych. W Holandii męskie związki homoseksualne trwają średnio 1,5 roku, a geje mają średnio ośmiu partnerów na rok poza związkami rzekomego „wzajemnego oddania”. (Xiridou M. i inni. „The contribution of steady and casual partnerships to the incidence of HIV infection among homosexual men in Amsterdam”, [„Zależność rozmiarów zakażenia HIV od trwałych i przypadkowych związków partnerskich wśród mężczyzn homoseksualnych w Amsterdamie”]. AIDS. 2003; 17:1029-38.) Geje uprawiają seks z kimś innym aniżeli ich pierwotny partner w 66% związków w pierwszym roku; wskaźnik ten wzrastał do 90% związków po pięciu latach trwania związku. (Harry J. Gay couples, [Pary gejowskie]. New York. 1984.)

(Fragment raportu przedstawionego przez grupę lekarzy Parlamentowi Kanady w styczniu 2005 roku: "Gay-Marriage" and Homosexuality, some medical comments.
Po więcej informacji zapraszam np. tu: http://www.isnr-ng.uksw.edu.pl/teksty/strony%20tematyczne/homoseksualizm/komenta...)

rael.org -

Skoro poruszono temat homoseksualizmu i pedofilii to proponuję najpierw zapoznać się z badaniami naukowymi, potem możemy porozmawiać:

"Zasadniczo, we wszystkich badaniach liczba homoseksualistów stanowi mniej niż 3%. (Statystyki kanadyjskie [Statistics Canada] wskazują tylko na 1% populacji, który określił siebie jako osoby o orientacji homoseksualnej.) Jednakże liczba homoseksualistów wśród pedofilów stanowi 25%.
(Blanchard R. i inni. "Fraternal birth order and sexual orientation in pedophiles" ["Kolejność urodzenia wśród braci a orientacja seksualna pedofilów"]. Archives of Sexual Behaviour 2000; 29:463-78.)
Dlatego pedofilia występuje 10-25 razy częściej wśród homoseksualistów niż można by się tego spodziewać, gdyby liczbę pedofilów rozłożyć równo na obie populacje (hetero- i homoseksualną)"

(Fragment tłumaczenia raportu przedstawionego przez grupę lekarzy Parlamentowi Kanady w styczniu 2005 roku: "Gay-Marriage" and Homosexuality, some medical comments ze strony: http://www.lifesite.net.).
http://www.isnr-ng.uksw.edu.pl/teksty/strony%20tematyczne/homoseksualizm/komenta...

"...W zależności od regionu od 23 do 43 procent tych przestępstw [pedofilii] było sprawką gejów. Zważywszy, że stanowią oni 1, góra 2 procent społeczeństwa, mamy do czynienia z wielką nadreprezentacją - powiedziała "Rzeczpospolitej" brytyjska specjalistka ds. wychowywania dzieci Lynette Burrows. Jej zdaniem homoseksualne lobby nie dopuszcza, by takie dane wychodziły na jaw."
http://www.rp.pl/artykul/388324.html

Kolejne niezależne badania:
"Raport Rady Badań nad Rodziną" (FRC) sporządzony w tolerancyjnym USA z roku 2002 (dr T.J. Dailey "Homosexuality and Child Sexual Abuse") wykazuje
wysoką zależność między HOMOSEKSUALIZMEM a PEDOFILIĄ.
Statystyki pokazują, że homoseksualni mężczyźni (3%) dokonują aż 1/3 aktów molestowania seksualnego dzieci, a więc nieproporcjonalnie dużo. Gdyby nie było związku między homoseksualizmem a pedofilią, zaledwie 3 % aktów pedofilnych powinno być popełnianych przez homoseksualistów'.

"....jeszcze w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku w Wielkiej Brytanii i Kanadzie homoseksualiści traktowani byli na równi z pedofilami i trafiali przed sąd..."
W latach pięćdziesiątych XXI wieku (a może szybiej) pedofile wraz z homoseksualistami w Wielkiej Brytanii i Kanadzie będą cieszyli się niczym nie skrępowana wolnością

@Powerfeniks podżeganie do nienawiści jest karalne.

Jak czytam niektóre komentarze to widzę, że cywilizacyjnie jesteśmy 100 za najdzikszymi rejonami afryki.


Każdy ma prawo do szczęścia, każda miłość jest dobra.

to jest nawoływanie do nienawiści, chyba karane. Dodam jeszcze że w kwestii wyrzucania śmieci to tacy jak ty powinni dostać bilet na księżyc. W jedną stronę.

Ja cię nie mogę (pisząc ładnie). Nawet na DP o pedalstwie. Rzyg

To u nas musieliby rehabilitować tych wszystkich co spalili na stosie jako czarownice.

@Rorque_plc.
Nie życzę sobie, żebyś odnosił się do mnie z pogardą.
Jeśli się nie zgadzasz, podaj argumenty.

Porównywanie ówczesnego prawa brytyjskiego z prawem np. hitlerowskim jest nieporozumieniem.
Zachowania homoseskualne, jako niemoralne, są niezgodne z prawem naturalnym i Prawodawca mógł wyrazić sprzeciw wobec tych zachowań. Również niezgodne z prawem naturalnym jest mordowanie Żydów.

Tylko tutaj trzeba odpowiedzieć sobie na filozoficzne pytanie: co jest ważne, prawo naturalne czy to, aby każdy robił co mu się zachce (każdy, łącznie z Hitlerem, Stalinem i Breivikiem)?

Brytyjczycy mają jednak za co przeprosić: przymusowe faszerowanie hormonami było nieludzkie.

@Powerfeniks - Pośród prezentów pod choinką znajdziesz zawiadomienie z prokuratury za publiczne nawoływanie do nienawiści i przemocy ze względu na orientację seksualną.

Swoją osobą prezentujesz całą esencję dulszczyzny polskiego zaścianka. Polska złotego XVII wieku to Polska silna bo tolerancyjna i tylko przez takich jak Ty utrwala się ciągle stereotyp Polaka ksenofoba, rasisty, antysemity czy homofoba.

Przez wszystkie wojny i Katyń Polska straciła jądro swojej inteligencji. Po takich wypowiedziach jak Twoje widać jakie spustoszenie wyrządził nam Stalin i Hitler mordując lekarzy, oficerów, profesorów i duchowieństwo.

Na szczęście polacy coraz szerzej otwierają się na Świat, nie wstydząc się swojej prawdziwej historii - Polski tolerancyjnej.

Jestem gejem - od 9 lat w stałym związku, dr informatyki pracującym w dużej korporacji za granicą. Wszyscy w pracy o tym wiedzą. Nigdy nie spotkałem się z przejawem podobnego chamstwa jak tutaj na forum. Ludzie cenią mnie za moją wiedzę i za to kim jestem, a nie za to z kim dzielę moje życie. Jestem fanem piłki nożnej, chodzę na mecze itp itd. Wyglądam jak normalny męski koleś.

Puentą dla wszystkich zacietrzewionych w swojej nienawiści niech będzie fakt, że nawet nie zdają sobie sprawy, że wsród ich współpracowników i znajomych jest wielu gejów, którym codziennie podają rękę na powitanie i z którymi piją piwo podczas oglądania Champions League :D

Zastanawiające są agresywne wypowiedzi niektórych użytkowników. Całkiem możliwe, że chodzi o znany od dawna mechanizm: najgłośniej o "mordowaniu pedałów" wrzeszczą właśnie ci homoseksualiści, którzy nie mogą zaakceptować własnej seksualności.

Swoją drogą: zabawne (poniekąd) są także wyniki "badań" zamieszczanych przez "Instytut studiów nad rodziną", który jest sponsorowany przez instytucję, która (przynajmniej werbalnie...) o rodzinie nie ma większego pojęcia. Czyli Kościół katolicki. ;)


Ogólniej: jak niewiele trzeba (jak się okazuje, wystarczy nawet zwykła notka w portalu technologicznym), by z wielu przedstawicieli gatunku ludzkiego wyszły najobrzydliwsze jego cechy. Smutne.

@SSEE
Swoją drogą ciekawi mnie zawsze jak to jest, że pod artykułami o alkoholikach niszczących całe rodziny nikt nie pisze z takim zawzięciem i nienawiścią jak o homosiach. To obłuda i fałsz, bo alkoholików do gazu nie chcą wrzucać, nie boli ich to tak bardzo.
I dlaczego nigdy gdy temat dotyczy homo nikt nie mówi o lesbijkach, też interesujące, większość facetów oglądało z przyjemnością porno z lesbijami, więc na nie rzadko kto powie złe słowo. Sama hipokryzja.

@SSEE

"Zastanawiające są agresywne wypowiedzi niektórych użytkowników. Całkiem możliwe, że chodzi o znany od dawna mechanizm: najgłośniej o "mordowaniu pedałów" wrzeszczą właśnie ci homoseksualiści, którzy nie mogą zaakceptować własnej seksualności. "

Sedno... To ma nawet swoją utartą nazwę tj kryptohomoseksualizm - i potwierdzenie naukowe.
Można nie zgadzać się z czymś takim ale od razu nazywać kogoś ścierwem i wysyłać na śmierć? Takie zachowanie wymaga leczenia... ;/
Ja osobiście nie jestem zwolennikiem homoseksualizmu ani jego propagowania. Uważam że ludzie homoseksualni "wyłamują się naturze spod kontroli"... Ale pogląd mam tutaj jedynie biologiczny i deczko naukowy. Uważam również że adopcja w takich wypadkach jest czymś niedopuszczalnym ponieważ zaburza to obraz rodziny dla wychowywanego dziecka.Nie uważam żeby z powodu takich detali należało kogoś palić na stosie czy w jakiś tam inny sposób karać bądź tłamsić. Jeśli ktoś uznaje taką miłość... Na pewno nie robi w ten sposób nikomu krzywdy i nie jest mniej wartościowy od pozostałych ludzi.

"...W zależności od regionu od 23 do 43 procent tych przestępstw [pedofilii] było sprawką gejów. Zważywszy, że stanowią oni 1, góra 2 procent społeczeństwa, mamy do czynienia z wielką nadreprezentacją - powiedziała "Rzeczpospolitej" brytyjska specjalistka ds. wychowywania dzieci Lynette Burrows. Jej zdaniem homoseksualne lobby nie dopuszcza, by takie dane wychodziły na jaw."
http://www.rp.pl/artykul/388324.html
"

1. 23% - osoby homoseksualne....
2. 43% - osoby homoseksualne...
Hej... Ale całość = 100 %
Wychodzi na to że do aktów pedofilskich dochodzi głównie u osób hetero... tj. 77% i 57% ;)

@MichałT
I taka wypowiedź ma sens, od razu widać, że pisze osoba inteligentna i wyważona. Homo może się nie podobać, to zrozumiałe, ale reakcja niektórych ludzi nie tylko tutaj to zaawansowana patologia, niebezpieczna dla całego społeczeństwa, bo ludzie z takim poziomem agresji są zdolni do skrajnych zachowań wobec każdego przy odpowiedniej okazji.

Czy homo jest naturalne? Tak samo jak leworęczność, większość ludzi jest praworęczna, część leworęczna i dla nich jest to ich natura, tak ich ukształtowała biologia. Kiedyś tępiono i wyśmiewano leworęczność jak gdyby było to coś uwłaczającego, traktowano nawet jak chorobę psychiczną! W średniowieczu uznawano za kontakty z magią.
Mentalność niektórych ludzi jest na tym poziomie i dziś.

"Hej... Ale całość = 100 %
Wychodzi na to że do aktów pedofilskich dochodzi głównie u osób hetero... tj. 77% i 57% ;)"
@MichałT
Mowa jest o liczbie osób przypadających na daną grupę. Jeśli homo stanowią 1% całego społeczeństwa, a przestępstwa seksualne popełnia aż 23 do 43% homoseksualistów spośród wszystkich przestępców to jest to olbrzymi odsetek w porównaniu do heteroseksualnych osób. Rozumiesz? Trochę zamotałem.

@Powerfeniks | 08.12.2011 23:27#45
"jesstem calkowicie "hetero" sexualnym katolikiem z prawdziwego zdarzenia, respektuje prawa ktore sa starsze niz sam Jezus Nazaryjczyk, a za samo oskarzenie wysuniete przez ciebie rozmawiajac ze mna twarza w tawrz stracil bys wasc 5 kola na dentyste."
Rzeczywiście z Ciebie katolik z prawdziwego zdarzenia.

@Powerfeniks
Jesteś katolikiem O_O? Chyba tylko ci się wydaje, bo łamiesz 2 najważniejsze przykazanie (podobno) twojej wiary.
Ale nie martw się, to typowe dla katolików, że nie rozumieją w co i dlaczego wierzą.

@Powerfeniks. Sam jesteś ścierwo. Aż dziw bierze, że kochani moderatorzy nie wycieli twojej wypowiedzi. Tej i poprzednich.

A za wybicie zębów koledze SSEE, płaciłbyś 10 koła, po przegranej w sądzie.

Hello, @moderatorzy!!! Pobudka !!!! Zrobić czystki w tym newsie. Chyba nie chcecie tu poziomu łonetu, tlenu i WuPe?

@Powersfinks
Faktycznie twoja nadzwyczaj mocna reakcja może być spowodowana kryptohomoseksualizmem, ponadto kontakt dwiema paniami (seksualny) jest zdecydowanie niekatolicki. Dlatego ta część twojej wypowiedzi może wskazywać również na to, że jesteś kryptoateistą. Natomiast Obco brzmiący nick może budzić wątpliwości czy faktycznie urodziłeś się w Polsce, a jeśli nie w Polsce to Może w Niemczech? Jestem w stanie wyobrazić sobie, że niemiecki kryptogej i kryptoateista, który nie potrafi zaakceptować swoich poglądów i orientacji seksualnej nosi w sobie mnóstwo gniewu i agresji...

[zastanawia się czy to prowokacja czy Powerfeniks jest faktycznie idiotą ... ale powiedzmy, że to pierwsze]

Powerfeniks - katolik z prawdziwego zdarzenia, który życzy pewnym ludziom (jakby nie patrzył istotom bożym), aby przestali istnieć, czyli w jakiś sposób powinni zostać unicestwieni.
Jak już się tak rozkręciłeś feniksie a moderatorzy poszli spać, to może zaproponujesz jak należy zmywać ścierwo z powierzchni ziemi. Chętnie się dowiem jak powinien przebiegać taki proces, to może być ciekawe. :)

@Powerfeniks
"W moim przypadku jako "hetero" ze dziewczyna po wyzej szesnastego roku zycia to kobieta, kontakt z dwiema oczywiscie ladnymi paniami to nic zlego,"

Dziewczyna w wieku 16 lat to zdecydowanie nie kobieta... Jak dobrze pójdzie to kobietą się stanie po 21 roku życia... Co do kontaktu z dwoma kobietami to również pewna dewiacja... i to pokrewna od homoseksualizmu, tj. biseksualizm. Jakby nie patrzeć, utwierdziłeś nas o swoich homoseksualnych upodobaniach.

@MichałT -

Istotna jest ogromna NAD-reprezentacja homoseksualistów wśród pedofilów. Ten związek nie może przejść niezauważony.
Skoro piszesz o „kryptohomo” to trzeba zauważyć, że prawdopodobnie podane statystyki ich nie uwzględniają, co prowadzi do ich... zaniżenia.

W XXI wieku w tolerancyjnej Ameryce udowodniono, że HOMOSEKSUALIŚCI PŁCI MĘSKIEJ SĄ PEDOFILAMI PONAD 11 RAZY CZĘŚCIEJ od heteroseksualistów niż wynikało by to z ich procentowego udziału w społeczeństwie. Liczby te nie uwzględniają molestowania dzieci przez lesbijki, a procentowy udział pederastów w społeczeństwie (max 3%) jest tu dla wielu naukowców zawyżony nawet o 100 i 200%, gdyż według znakomitej ich większości liczba pederastów w społeczeństwie nie przekracza 1-1,5 %. Można więc śmiało stwierdzić, że podane kalkulacje są wybitnie ostrożne, bo zgodnie z tym najprawdopodobniej
> HOMOSEKSUALIŚCI SĄ SPRAWCAMI PEDOFILSKICH AKTÓW PRZEMOCY nawet CO NAJMNIEJ 33 razy częściej niż heteroseksualiści.

(10%-owy udział pederastów w społeczeństwie podawał niejaki Kinsey (naukowy guru pederastów i lewaków - zoolog), któremu to - razem z jego współpracownikami - udowodniono liczne molestowania i gwałty na dzieciach (sic!) w czasie prowadzenia "badań naukowych".)

Proszę jeszcze zastanowić się nad tym:
"Pomiędzy pedofilią a homoseksualizmem zachodzą ścisłe związki. Politolog prof. Mirkin napisał, że "organizacje pedofilskie były pierwotnie częścią koalicji gejów i lesbijek (...)".
(Mirkin H. "The pattern of sexual politics: feminism, homosexuality and pedophilia" ["Paradygmat polityki seksualnej: feminizm, homoseksualizm i pedofilia"]. Journal of Homosexuality 1999; 37:1-24.)

Ruch HOMOSEKSUALISTÓW i ruch na rzecz akceptacji PEDOFILII PRZENIKAJĄ SIĘ WZAJEMNIE poprzez takie organizacje jak North American Man-Boy Love Association (NAMBLA) [Północnoamerykańskie Stowarzyszenie na rzecz Miłości pomiędzy Mężczyzną a Chłopcem].
Fakt ten POTWIERDZA David Thorstad, współzałożyciel NAMBLA w artykule zamieszczonym w Journal of Homosexuality.
(Thorstad D. "Man-boy love and the Amercian gay movement" ["Miłość męsko-chłopięca a amerykański ruch gejów"]. Journal of Homosexuality. 1990; 20:251-74.)"

PS Chętnie poczytam konkrety o tych „dowodach naukowych” dotyczących „kryptohomo” wśród „antyhomo”.

Pozdro

„W XXI wieku w tolerancyjnej Ameryce udowodniono (...)”

1. Teza nieprawdziwa. Tolerancyjne są wschodnie i zachodnie wybrzeże. Stany środkowe to – uogólniając – Ameryka nietolerancyjna.
2. Udowodniono również tezy dokładnie odwrotne do tych, które przedstawiono. Tak czy owak, rozważania na ten temat nie mają związku z tematem notki.

Wciąż się słyszy napastliwe ujadanie homo-propagandy zaprzeczającej rzeczom oczywistym, ale jak takie coś można nazwać dowodem? Czy kłamstwo powtórzone 1000 czy nawet milion razy stanie się prawdą? Niestety - u głupców i ignorantów to tak właśnie działa... Czy tak chcemy funkcjonować?
Jeżeli posiada Pan owe "dowody", to proszę je przedstawić.

Co do "tolerancji" Ameryki - to zgodzę się, że było to uproszczenie z mojej strony.

zastanawiam się skąd tyle CIEMNOTY na tym portalu który jest z założenia dla jednak trochę inteligentniejszej części społeczeństwa.Poziom buractwa, ciemnoty i nietolerancji sięgnął pół metra pod onet.

napastliwe...
scierwo...
ujadanie...
niech zdychają...
homo-propaganda...

Oto poziom „dyskusji” homofobów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Homofobia
"Najczęstsze wyjaśnienia homofobii to ignorancja, niepewność własnej seksualności i utajona własna homoseksualność (Herek, 1986)"

Powerfeniksowi już dziękujemy za jego "złote myśli" - tym razem żegnamy się z nim definitywnie.

Pozostałe osoby bardzo proszę o dyskusję na poziomie.

Homoseksualizm już dawno przestał być traktowany jako choroba czy patologia. Ani DSM-IV ani ICD-10 nie uwzględniają tego jako jednostki chorobowej.

http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx

Przykro czytać jak niektórzy mają spóźnione (spaczone?) myślenie o około 40 lat.

Temat wzbudza emocje gdyż dotyka podświadomie fundamentalnej sprawy każdego człowieka. Otóż dwoje ludzi takich samych płci nie może ze sobą słodzić potomstwa.
Zatem ich związek niema na celu przedłużenia gatunku. Niechęć u części ludzi jest zatem naturalnym odruchem obrony gatunku przed wymarciem. Należy jednak zdać sobie sprawę z faktu iż kilka % populacji (nie tylko u ludzi) czuje pociąg do swojej płci i jest to najzupełniej naturalne. Było tak np. w Rzymie (w owych czasach pedofilia też była powszechna i uważana za coś naturalnego) czy wielu innych państwach. Osobiście jestem za umożliwieniem zawierania związków parom lesbijskim czy gejowskim, ba, nawet za adopcją poprzedzoną wywiadem środowiskowym i kontrolą. Po prostu spowoduje to iż mniej genów tych osób trafi do puli populacji ludzkiej. Natura sama sobie reguluje cały proces i jakakolwiek fala nienawiści jest niesłuszna.

Co do ułaskawienia, to niema o czym tutaj dyskutować, prawo było złe, krzywdzące i niesłuszne, ale było prawem i nie może działać wstecz. Równie dobrze możemy za 100lat mieć moralność, która dopuszcza gazowanie ludzi. Zatem należało by wtedy ułaskawić oprawców wojennych. Przypominam, że jakakolwiek moralność jest jedynie zbiorem umów między jakąś społecznością i niczym więcej. Nie mamy prawa mówić ludożercy, że on źle postępuje, bo jego moralność jest inna. Zapewne znalazła by się nie jedna społeczność która mogła by stwierdzić, że pisanie na forum to coś obrzydliwego i godnego potępienia i należy za to rozstrzeliwać. Dlatego prawo absolutnie nie może działać wstecz.

MichałT "Dziewczyna w wieku 16 lat to zdecydowanie nie kobieta... Jak dobrze pójdzie to kobietą się stanie po 21 roku życia... Co do kontaktu z dwoma kobietami to również pewna dewiacja... i to pokrewna od homoseksualizmu, tj. biseksualizm"

W zasadzie wiek w jakim osiąga się zdolność prokreacji ustala przyroda. To biologia daje popęd i możliwość płodzenia potomstwa. Prawnie ustalono pewien wiek po to, aby chronić część ludzi którzy rozwijają się wolniej od reszty. Jednak zdarzają się kobiety które nawet w wieku 20 lat nie osiągają dojrzałości tak jak i zapewne zdarzają się osoby nad wyraz rozwinięte umysłowo i cieleśnie. Taka jest natura.

Co do kilku partnerek, to niema w tym nic nadzwyczajnego, to tylko podświadoma chęć przekazania swojego materiału genetycznego jak największej ilości partnerek.

Czy tacy notoryczni - według obowiązującego wtedy prawa -przestępcy jak: Stefan Wyszyński, Karol Wojtyła, Jerzy Popiełuszko i tysiące innych też powinni być wyrugowani z naszego społeczeństwa na zawsze? Nie rozpisujcie się w waszych komentarzach - odpowiedzcie krótko, jasno i na temat, jedną z prostych odpowiedzi: Tak czy Nie.

@MCA- "załóżmy, że jestem gejem i jest to zabronione w Polsce. Trafiam do więzienia na np. 15lat. Bo tak nakazuje prawo. Ok, super (może nie dla mnie :P)
po 2 latach prawo się zmienia i homoseksualizm nie jest zakazany. Dalej mam siedzieć w więzieniu przez kolejne 13lat?".
Oczywiście że masz odsiedzieć pozostałe 13 lat. Zostałeś skazany na mocy prawa obowiązującego 2 lata temu, a nie obecnego.
Powtarzam raz jeszcze- prawo nie może działać wstecz. Gdybyś został zwolniony to właśnie takie działanie miałoby miejsce- byłoby to zanegowanie tamtego prawa.

@przemor25- "Homoseksualizm już dawno przestał być traktowany jako choroba czy patologia. Ani DSM-IV ani ICD-10 nie uwzględniają tego jako jednostki chorobowej".
Ogłosić można wszystko. Wszystko można wmówić. Liczą się fakty. Faktem oczywistym jest że orientacja homo NIE JEST normą biologiczną. Biologicznie człowiek jest hetero.

[[[Ogłosić można wszystko.]]]

Tak jest. Także to, że coś jest „faktem oczywistym”.

@1084- "Było tak np. w Rzymie (w owych czasach pedofilia też była powszechna i uważana za coś naturalnego) czy wielu innych państwach".
Tak, ale to był już schyłkowy okres Rzymu. Okres upadku moralnego i bliskiego upadku całego cesarstwa.

"Osobiście jestem za umożliwieniem zawierania związków parom lesbijskim czy gejowskim, ba, nawet za adopcją poprzedzoną wywiadem środowiskowym i kontrolą. Po prostu spowoduje to iż mniej genów tych osób trafi do puli populacji ludzkiej. Natura sama sobie reguluje cały proces i jakakolwiek fala nienawiści jest niesłuszna".
Nie zgadzam się. Naturalnym biologicznie układem jest kobieta + mężczyzna i tylko takie układy mogą poprawnie wychowywać dziecko. Przytaczanie pseudonaukowych badań i statystyk że jest inaczej uważam za bezcelowe. Żadna statystyka nie może usprawiedliwiać działań wbrew naturze.

@AnJeS- "Czy tacy notoryczni - według obowiązującego wtedy prawa -przestępcy jak: Stefan Wyszyński, Karol Wojtyła, Jerzy Popiełuszko i tysiące innych też powinni być wyrugowani z naszego społeczeństwa na zawsze? Nie rozpisujcie się w waszych komentarzach - odpowiedzcie krótko, jasno i na temat, jedną z prostych odpowiedzi: Tak czy Nie".
Próbujesz przeforsować swoje zdanie grając na emocjach. Równie dobrze mógłbyś podać nazwisko Kowalskiego, tylko że jego nikt nie znał. I uważasz że jeśli ktoś był znany to ma prawo być inaczej traktowany przez prawo? Otóż nie.
Ale najważniejsze jest co innego. Taki np. Popiełuszko był prześladowany WBREW obowiązującemu wtedy prawu. Nie było prawa do mordowania! Nawet wtedy. Jego mordercy mogliby być osądzeni w myśl tamtego prawa.

@Krogulec (redakcja) | 09.12.2011 3:02#65
"Powerfeniksowi już dziękujemy za jego "złote myśli" - tym razem żegnamy się z nim definitywnie."
Dziękujemy za rozsądną decyzję.
Nie mogliśmy już dłużej znieść bzdur, które on wypisywał.

@SSEE- Ty ogłosiłeś. Ja ogłosiłem i uzasadniłem.

Katechizm Kościoła Katolickiego, 2357-2358: http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm

"Pewna liczba mężczyzn i kobiet przejawia głęboko osadzone skłonności homoseksualne. Skłonność taka, obiektywnie nieuporządkowana, dla większości z nich stanowi ona trudne doświadczenie. Powinno się traktować te osoby z szacunkiem, współczuciem i delikatnością. Powinno się unikać wobec nich jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji."

Patrząc na Kościół katolicki patrzcie na to, co jest napisane w dokumentach Kościoła, nie na ludzi, którzy błądzą.

@adsew

o kryptohomoseksualizmie czytałem gdzieś w prasie lata temu, nie jestem w stanie przytoczyć źródła bo po prostu przeczytałem o tym dosłownie przeglądając gazetę ;]

Co do powiązań homoseksualistów z pedofilami - nie mam zielonego pojęcia czy to prawda czy nie. Ale jeśli nawet tylko 20% homoseksualistów ma czyste sumienie to w skali świata jednak jest sporo... Statystyki i artykuły może jednak pisać każdy...

Dla mnie pedofilia to nie tylko molestowanie dzieci poniżej 16 roku życia. Spójrz na przykład Powerfeniksa i zastanów się ilu starszych facetów wyrywa 16-letnie dziewczyny. To w mojej ocenie również pedofilia bo dziewczyny w tym wieku zdecydowanie nie są dojrzałe emocjonalnie. Często również w wieku 18 i 19 lat. Ogólnie mamy problem z tym że w naszym świecie modny stał się sex. W bardzo wielu miejscach propaguje się nagość i sex. Problemem jest nie tylko pedofilia ale i to że 12 czy 13-letnie dzieci rodzą już swoje dzieci...
Z resztą... to temat studnia....

W dobie kryzysu gospadrczego, wizji upadku Euro, na DP bardzo ciekawa merytotczyna dyskusja, aż klawiatura mnie zaswędziała żeby dorzucić swoje 5 groszy.

Homoseksualiści są mi absolutnie obojętni, ale jestem totalnie przeciwny adopcji przez gejostwo dzieci, gdyż jest to nienormalny układ rodzinny, ciekawe czy Ci którzy są "za adopcją przez gejostwo" chcieliby mieć dwóch tatusiów, z których i tak jeden będzie babą a drugo faciem. I co ? Chielibyście wołać "ooo Tatusie !!!"

Wnerwia mnie ich nad aktywność w mediach i gdzie się tylko da, byciem gejem stało się modą, niedługo hetero będą wychodzić na ulicę i walczyć o swoje prawa bo będą w mniejszości...

Geje byli są i będą, z tym nic nie zrobimy (ale ide o zakład że jest to choroba genetyczna i będzię można ją wyleczyć, ale to jak z rakiem ... tu lobby i tu lobby nie pozwoli sobie na zmiany) ale niech siedzą w swoich czterech ścianach i się nie afiszują ze swoją seksualnościa bo ja nie ganiam z psiorem na wierzchu i nie dre japy że jestem hetero ...

@1084

Zdolność prokreacji a dojrzałość emocjonalna to 2 inne rzeczy... 16-latka dojrzała emocjonalnie na pewno nie jest.

@Krogulec (redakcja) | 09.12.2011 3:02
"Powerfeniksowi już dziękujemy za jego "złote myśli" - tym razem żegnamy się z nim definitywnie."
Bardzo trafna decyzja! Chciałoby się powiedzieć - nareszcie.
Powinniście jeszcze zbanować tego trolla G.Gn7Ex. Krew mnie zalewa jak szczyci się tym, że jest przestępcą (piratem komputerowym) i jeszcze nawołuje innych do łamania prawa (piractwa komputerowego).
Wielki fan Linuksa siedzący na pirackim Windows XP.

@--powerfeniks-- (niezalogowany) | 09.12.2011 14:51
Jesteś dumny z bycia prostakiem, który nie potrafi zachować się w miejscu publicznym?
W restauracjach też się tak zachowujesz, że muszą Cię wyprosić, czy tylko w Internecie tak Ci odbija przez (pozorną) anonimowość?

@MichalT- "Zdolność prokreacji a dojrzałość emocjonalna to 2 inne rzeczy... 16-latka dojrzała emocjonalnie na pewno nie jest".
Działa to w obie strony. NIKT nie jest w stanie ustalić jedynego słusznego "ustawowego" wieku osiągnięcia dojrzałości. Wynika to z faktu że każdy jest inny.
Bywają dzieci, które stają się emocjonalnie dojrzałe wcześniej niż seksualnie. Bywa na odwrót.
Stanowcze twierdzenie, że poniżej 16 to pedofil jest założeniem błędnym.
Prawo nie powinno w ogóle regulować relacji intymnych miedzy ludźmi. Społeczeństwo o to zadba samo.

@Caffreys
Nie jest to choroba genetyczna, jest to nabyta skłonność powstała z kilku czynników (biochemicznych i wychowawczych) występujących w różnych okresach życia (m.in. już w okresie ciąży i w okresie dojrzewania). Lobby nie pozwala o tym mówić w mediach, a pieniądze na badania też ciężko zdobyć.

"ja nie ganiam z psiorem na wierzchu i nie dre japy że jestem hetero"
I tu trafiłeś w sedno tarczy.

@MichałT
Pedofilia to pociąg do dzieci w sensie biologicznym, czyli osób bez zewnętrznych cech dojrzałości płciowej. Pociąg do młodych w okresie dojrzewania ma swoją nazwę.
Na pedofilii katalog podobnych dewiacji się nie kończy.

@MichałT
Czy demokratyczne głosowanie będzie dla myślącego samodzielnie człowieka argumentem za uznaniem zboczenia za normę moralną lub biologiczną? W taki właśnie "demokratyczny" sposób amerykańskie APA wykreśliło z list zaburzeń homoseksualizm (przewagą 8%). Ludzie głosujący za czymś takim to w najlepszym wypadku umysłowo ociemniali ignoranci pozbawieni naturalnych instynktów podpowiadających co jest dobre, a co złe. Jednak wielu z nich to zdemoralizowani kapłani manipulacji wykorzystujący szyld "nauki" do nazywania wszelkiej demoralizacji normą.

"Jednym z największych zwolenników wykreślenia homoseksualizmu z rejestru zaburzeń był wówczas doktor, dziś zaś PROFESOR psychiatrii Robert Spitzer z Uniwersytetu Columbia. W roku 2000 PUBLICZNIE ODŻEGNAŁ SIĘ ON OD SWEGO STANOWISKA z roku 1973 i stwierdził, że oświadczenie ATP było zbyt pochopne i NIE POPRZEDZONE NALEŻYTYMI BADANIAMI. On sam głosował wówczas za zmianą definicji homoseksualizmu, chociaż nie zajmował się tym problemem.
http://homoseks.blox.pl/html/1310721,21.html?364408

Dokładnie w ten sam sposób, co homoseksualizm dziś już broni się pedofilii:

> Kanadyjscy psychiatrzy: "Pedofilia to taka sama orientacja jak hetero- i homoseksualizm"
http://www.bibula.com/?p=34169

> USA: pro-rodzinni działacze wizytujący konferencję pedofilską wstrząśnięci tym, co usłyszeli
http://www.bibula.com/?p=42539

W prestiżowym czasopiśmie naukowym "Psychological Bulletin" wydawanym przez APA (brali udział w uznaniu pederastii za coś normalnego) ukazał się artykuł
promujący nawet nie pseudonaukowe, ale SZATAŃSKIE tezy głoszące że:
> "kontakty seksualne pomiędzy dziećmi, a dorosłymi nie są szkodliwe dla rozwoju dziecka, ale okazują się wręcz korzystne" (Sic!)
Jeden z trójki autorów parę lat wcześniej opublikował w "Journal of Homosexuality" artykuł a w nim tezę że:
> " 'kochający pedofil' może dziecku zapewnić "towarzystwo, ochronę i bezpieczeństwo" i powinien być przez rodziców 'postrzegany jako partner w wychowaniu, ktoś, kto powinien być mile widziany w ich domu' " (Sic!)

(Jednocześnie te "towarzystwa naukowe" blokują publikacje naukowców wykazujących zboczenie i szkodliwość zarówno indywidualną, jak i społeczną homoseksualizmu!)

Przepraszam, wyżej miało być @przemor25.

A teraz @MichałT

Proszę wybaczyć, ale taka retoryka, jaką Pan uprawia, to jest niepoważne. Mówi Pan, że coś zobaczył w jakiejś gazetce i staje się to dla pana prawdą objawioną, a jednocześnie ślepą negacją odrzuca Pan kilka niezależnych badań z różnych części świata, które dla rozsądnego człowieka nie pozostawiają wątpliwości, że zaburzeniom homoseksualnym towarzyszą wyjątkowo często zaburzenia pedofilne powiązane z przemocą. Na dodatek zupełnie bezpodstawnie sugeruje Pan, że pewni statystyki dotyczą 15-16 letnich osób.

Coś specjalnie dla Pana na „rozwinięcie wyobraźni”:

Szef HOMOSEKSUALNEJ grupy młodzieżowej wraz z AKTYWISTĄ GEJOWSKIM walczącym o prawa dla wspólnoty LGBT w Szkocji zostało uznanych winnymi MOLESTOWANIA dzieci i NIEMOWLĄT!
Według policji byli oni SZEFAMI SIATKI PEDOFILSKIEJ. Zostali uznani winnymi napaści seksualnych na dzieci i kilku/kilkunasto-miesięczne niemowlęta, współdziałania w planowaniu molestowania nieletnich i rozprowadzania pornografii dziecięcej.
http://www.bibula.com/?p=9293

> Para HOMOSEKSUALISTÓW molestowała i GWAŁCIŁA przez 3 lata 4 ADOPTOWANE chłopców!!!!
Adoptowane ofiary dwóch "tatusiów" były wielokrotnie molestowane i GWAŁCONE, a AKTY TE NAGRYWANO KAMERĄ. Chłopców zmuszano też do oglądania filmów homoseksualnych.
Skazani zostali przez sąd brytyjski na jedynie 5- i 6-lat pozbawienia wolności.
Mimo iż akty pedofilne zaczęły się wkrótce po adopcji, trzy lata upłynęły, zanim sprawcy stanęli przed sądem.
Tymczasem najdelikatniejsza krytyka homoseksualizmu jest natychmiast ścigana przez prokuraturę pod zarzutem "mowy nienawiści".
Adopcję dzieci przez pary homoseksualne zalegalizowano w Wielkiej Brytanii w 2002 roku.
(Przypominam, że polak za zgwałcenie dorosłej kobiety został skazany na podwójne dożywocie, bo tak traktuje się tam gwałcicieli... ale NIE HOMOSEKSUALNYCH PEDOFILÓW chronionych coraz potężniej przez LOBBY PEDERASTÓW.
Za stwierdzenie przez anglikańskiego biskupa Petera Forstera, że w niektórych przypadkach jest możliwa reorientacja seksualna homoseksualistów, aresztowano go w 2003 roku w Wielkiej Brytanii. Zaklasyfikowano to pewnie jako "mowę nienawiści" i podjęto interwencję, a sygnały o molestowaniu chłopców musiały być długo lekceważone.
http://www.lifesite.net/ldn/2006/jun/06062608.html

@MichałT - uzupełnienie powyższej listy

> "Bawiący się perwersyjny tatuś" oferował adoptowanego 5-letniego "syna" perwertom.
W cudzysłowie jest internetowy nick 42-letniego F. Lombard'a, otwartego homoseksualisty, dyrektora uniwersyteckiego Centrum Zdrowia i licencjonowanego pracownika socjalnego!

[Tego rodzaju ludzie występujący jako autorytety społeczne z ramienia środowisk akademickich lobbują za promocją homoseksualizmu jako czegoś całkowicie normalnego i zasługującego na afirmację społeczną.]
http://www.bibula.com/?p=10930

Tymczasem rządowa agencja adopcyjna w Wielkiej Brytanii słowami "kto sprzeciwia się adopcji dzieci przez pary homoseksualne jest upośledzonym umysłowo homofobem", rozpoczęła akcję faworyzowania związków jednopłciowych starających się o adopcję. Czyni to, pomimo że - jak wykazało przeprowadzone pod koniec 2007 roku dochodzenie - kilka świeckich ośrodków obawiających się oskarżenia o homofobię
> oddało do adopcji homoseksualnym pedofilom łącznie 19 chłopców!

Kolejny przypadek molestowania i gwałtów na ''adoptowanych'' małych dzieciach dokonywane przez homoseksualne-pederastyczne pary:
> "Para gejów wykorzystywała dzieci w żłobkach, w których pracował jeden z nich. Ofiar może być kilkaset "
http://www.rp.pl/artykul/579025.html

@adsew, ale sam przyznasz mi chyba, że "homoseksualne-pederastyczne pary" to zupełnie co innego niż "homoseksualne pary".


Pamięta jeszcze z Was sprawę psychopaty, który był rzekomo pod wpływem gry GTA i zaczął zabijać kolegów ze szkoły?
http://gry.onet.pl/wiadomosci/nastolatek-zabil-pod-wplywem-gta,1,4132704,artykul...

Tak przy okazji, jestem ciekaw w co grali samurajowie w czasach feudalnej Japonii. Albo jakie gry wpłynęły na Hitlera i jemu podobnych tyranów. Nie wiem jak wy, ale chyba to były gry z ultra-realistyczną grafiką i super ekstra brutalnością. Tylko skąd w tych czasach mieli komputery i konsole :P ?

Kto z Was myśli, że to było durne tłumaczenie się?



Hmm, ile było wśród tych pedofilów durnych tłumaczeń się, że są homo?

Ciekawe, ilu homo ma podobne zdanie co większość hetero w sprawie pedofilii.

Co jest prawdą, a co nie jest?

Nie lubicie porno z lesbijkami? :)
Tak czy inaczej, gdy widzę 2 całujących się peda... ups... gej... ups... homoseksualistów, zbiera mi się na obfite wymioty.

Tak jak parę osób wyżej, zauważyłem, że homoseksualizm jest propagowany.

Do tego, co pisze adsew dodam:
"para lesbijek z Kalifornii uznała, że ich 11-letni „syn” Tommy chce zostać dziewczynką"
http://gosc.pl/doc/993250.Swietoszek-w-odwrocie/2

@jaahquubel_ uhm, jak dobrze że heteroseksualizm jest gwarancją normalności...
.
.
.
.
.
.
Kaman!

@Jaahquubel_. To jest dowód na to, że niektórzy ludzie to debile.

@rorque_plc.
A gdzie ja tak napisałem?

Pan Biedron oczekuje od wszystkich tolerancji i zrozumienia dla swojego zboczenia (jestem odporny na lewacka poprawnosc polityczna i homoseksualizm dla mnie to zboczenie) a sam ich nie potrafi okazac dla np. ludzi wierzacych. Janusz Korwin Mikke slusznie nazwal go "homosiem" czyli gejem propagujacym homopropagende.

Dużo odpisywania............

@gosc123422312342342

(cytat:)"Działa to w obie strony. NIKT nie jest w stanie ustalić jedynego słusznego "ustawowego" wieku osiągnięcia dojrzałości. Wynika to z faktu że każdy jest inny.
Bywają dzieci, które stają się emocjonalnie dojrzałe wcześniej niż seksualnie. Bywa na odwrót.
Stanowcze twierdzenie, że poniżej 16 to pedofil jest założeniem błędnym.
Prawo nie powinno w ogóle regulować relacji intymnych miedzy ludźmi. Społeczeństwo o to zadba samo." (/cytat)

Wybacz ale piszesz straszne bzdury. Jest coś takiego jak okres dojrzewania - dotyczy zarówno sfery płciowej, jak i cielesnej (niekoniecznie związanej z prokreacją) i mózgowej.

Dojrzałość wynika nie tylko z dojrzałości takiej życiowej ale i mózgowej... :) O okresie dojrzewania było w szkole podstawowej i gimnazjum. Nie uważałeś chyba. W pewnym momencie dochodzi do pewnych zmian i nowych procesów w mózgu... ;]
Teoretycznie dziewczyna jest dojrzała do uprawiania seksu w wieku 18 lat... Praktycznie (nie z biologicznego punktu widzenia) czasem potrzebuje do tego więcej czasu.

"czyli osób bez zewnętrznych cech dojrzałości płciowej"

Cechy zewnętrzne to również zachowanie - tj. np. nierozwinięta osobowość. :)

@adsew
"Proszę wybaczyć, ale taka retoryka, jaką Pan uprawia, to jest niepoważne. Mówi Pan, że coś zobaczył w jakiejś gazetce i staje się to dla pana prawdą objawioną, a jednocześnie ślepą negacją odrzuca Pan kilka niezależnych badań z różnych części świata, "

Ja nic nie negowałem... Jedynie poddałem pod wątpliwość wiarygodność źródeł ponieważ w sieci może pisać każdy.
Historia nauczyła wiele o uprzedzeniach, dlatego podchodzę ostrożnie... W naszym kraju uważa się że ludzie narodowości Żydowskiej panują nad światem i nas okradają a ludzie ciemnoskórzy (nie opisując dosłownie ze względu na wulgarność) to ludzie którzy nie dbają o higienę, nie przeszli ewolucji równie pełnej co my (na jednym z meczów np. rzucali banany) i są gangsteriami....

Żyjemy w kraju uprzedzonym... Mi nawet kiedyś lekarz w przychodni zrobił wykład o Żydach i ich niszczycielskiej działalności i o tym że oni nas podsłuchują... xD Lekarz... niby światły człek ale...
Tacy też posługują się artykułami, statystykami itd itd itd... Skoro tak jest to w takim razie kto pozwolił na holocaust?
Ale to też temat studnia...

Ja po prostu trzymam dystans...
...i powtarzam: "jeśli nawet tylko 20% homoseksualistów ma czyste sumienie to w skali świata jednak jest sporo" - nie należy generalizować... Nie ma dowodów na to żeby nawet 80% homoseksualistów było pedofilami.

Uzupełniając: Nie ręczę również głową że 100% = homoseksualistów czy tam gejów nie jest pedofilami. Skąd w sumie mam to wiedzieć? Nie mam dowodów ani za ani przeciw ale...
Skąd wiecie że ja np. nie konstruuję w domu wielkiej bomby atomowej z supernowoczesnym paliwem z łupin orzechów? I że nie wysadzę całej Polski? Przecież skądś ten pomysł na tworzywo się wziął... Ciekawe skąd ten pomysł? Coś w tym musi być! ;)

Osobiście nie znam żadnego homoseksualisty ale znam dwie osoby biseksualne i... Są całkowicie normalni... nie zachowują się jak zboczeńcy... ;)

@Jaahquubel_ ""para lesbijek z Kalifornii uznała, że ich 11-letni „syn” Tommy chce zostać dziewczynką" sugerujesz że tylko lesbijki są wpaść na tak kretyński pomysł.Nie są.

@MichałT- Każdy człowiek jest inny i nieco inaczej się rozwija. W kwestii dojrzałości płciowej (zdolności do rozrodu) można wyznaczyć realny zakres wieku w jakim do niego dochodzi. Wynika to z biologii i jest bardzo łatwo weryfikowalne.
Ale jak zweryfikujesz dojrzałość emocjonalną? Znasz jakikolwiek wiarygodny test, lub zestaw testów umożliwiający zbadanie czy ktoś jest dojrzały emocjonalnie? Nie ma takiego testu i nigdy nie będzie, bo dojrzałość emocjonalna jest kwestią względną. Każdy człowiek mógłby wyznaczyć inne kryteria i w inny sposób ją określić.
Z tego też powodu (braku możliwości zweryfikowania) prawo nie może ingerować i sankcjonować tej materii. Nie może karać za coś co jest niemierzalne, niesprawdzalne.
Jest jeszcze jedna kwestia. Dawniej dzieci należały do rodziców. Rodzice znali najlepiej swoje dzieci i wiedzieli czy są gotowe zostać żoną/mężem. Korzystając ze swej wiedzy życiowej i troski o dobro dziecka dawali (bądź nie) przyzwolenie na związek.
I nie mówię tu o czasach średniowiecznych, czy wcześniej. Tak było jeszcze kilkadziesiąt lat temu...

@MichałT | 09.12.2011 23:07
Ja wiem, że konstruujesz taką bombę.
Zdetonujemy na Wiejskiej w Warszawie, co ty na to?

@gosc123422312342342

"Ale jak zweryfikujesz dojrzałość emocjonalną? Znasz jakikolwiek wiarygodny test, lub zestaw testów umożliwiający zbadanie czy ktoś jest dojrzały emocjonalnie? Nie ma takiego testu i nigdy nie będzie, bo dojrzałość emocjonalna jest kwestią względną. Każdy człowiek mógłby wyznaczyć inne kryteria i w inny sposób ją określić. "

To już zostało zweryfikowane przez psychologię i psychiatrie. Ludzie poniżej 18 roku życia nie mają rozwiniętej osobowości.... Powielasz negację nie czytając tego co piszę.... ;/


"Nie może karać za coś co jest niemierzalne, niesprawdzalne."
Właśnie jest... i powinno się karać...

"Dawniej dzieci należały do rodziców. Rodzice znali najlepiej swoje dzieci i wiedzieli czy są gotowe zostać żoną/mężem. Korzystając ze swej wiedzy życiowej i troski o dobro dziecka dawali (bądź nie) przyzwolenie na związek.
I nie mówię tu o czasach średniowiecznych, czy wcześniej. Tak było jeszcze kilkadziesiąt lat temu..."

...i dochodziło do aktów legalnej pedofilii... Z jednej strony starasz się z nią walczyć, z drugiej zaś ją bronisz... Paradoks... O.o


@sunbeam96

"Ja wiem, że konstruujesz taką bombę.
Zdetonujemy na Wiejskiej w Warszawie, co ty na to?"

Nie kuś lepiej... ;P

@rorque_plc. #97
Nadinterpretujesz.
Nie twierdzę, że tylko lesbijki mogą takie coś wymyślić.
Twierdzę natomiast, że ryzyko czegoś takiego u osób homoseksualnych jest nieporównywalnie większe.
W normalnej rodzinie płcie się równoważą i dopełniają.
To był oczywiście na razie jednostkowy przypadek. Co będzie dalej, zobaczymy. Spodziewam się lawiny pozwów za kilka, kilkanaście lat.
Teraz Szwecja i Norwegia przegrywają w sądach i trybunałach międzynarodowych sprawy o niereagowanie na przypadki niesłusznego odebrania dzieci rodzicom połączone z brakiem reakcji wykorzystywanie tych dzieci i na znęcanie się nad nimi przez nowych opiekunów.

@MichałT- "To już zostało zweryfikowane przez psychologię i psychiatrie. Ludzie poniżej 18 roku życia nie mają rozwiniętej osobowości.... Powielasz negację nie czytając tego co piszę.... ;/".
W takim razie mamy inną definicję dojrzałości emocjonalnej. Ja twierdzę że nie można jej ocenić. To jest zlepek bardzo wielu cech, któych ocena jest bardzo subiektywna. Każdy może przyjąć inne kryteria oceny. Dlatego twierdzę również że coś tak "płynnego" nie może zostać ubrane w ramy prawne. Prawo musi być jasne, proste i przejrzyste. Musi też go być mało.

"Właśnie jest... i powinno się karać..."
Dlaczego? Proste pytanie- dlaczego powinno karać?

"Dawniej dzieci należały do rodziców. Rodzice znali najlepiej swoje dzieci i wiedzieli czy są gotowe zostać żoną/mężem. Korzystając ze swej wiedzy życiowej i troski o dobro dziecka dawali (bądź nie) przyzwolenie na związek.
I nie mówię tu o czasach średniowiecznych, czy wcześniej. Tak było jeszcze kilkadziesiąt lat temu..."
...i dochodziło do aktów legalnej pedofilii... Z jednej strony starasz się z nią walczyć, z drugiej zaś ją bronisz... Paradoks... O.o
Gdzie napisałem że z czymś walczę? Gdzie napisałem że bronię? Nie stosuj demagogi. Widzę że trzeba zacząć rozmowę od naprawy pojęć...

@Jaahquubel_, a ja twierdzę że "Twierdzę natomiast, że ryzyko czegoś takiego u osób homoseksualnych jest nieporównywalnie większe" jest bullshit.Żebyśmy się dobrze zrozumieli, nie jestem tęczowy, nie chodzę na pochody itp, po prostu uważam że seksualność człowieka nie ma nic do rzeczy.Jak ktoś jest debilem to mu nie pomoże ani homoseksualizm, ani hetero, ani bi.Dla mnie EOT, over and out.

http://wyborcza.pl/1,75477,9950495,Irlandia_rozlicza_pedofilie.html

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,10143779,Irlandia__Koscioly_bankrutuja_przez_...

Czy zatem należy uważać że każdy ksiądz to pedofil? To temat tabu i to bardzo kryty... ;>

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przestępstwa_seksualne_w_Kościele_katolickim

"Dokument Crimen sollicitationis obowiązujący w latach 1962-2001 przewidywał automatyczną ekskomunikę dla osób, które publicznie ujawniłyby przestępstwo seksualne duchownego[29]. Obowiązywał on we wszystkich parafiach i był opatrzony nakazem "pieczołowitego przechowywania w tajnym archiwum kurii do użytku wewnętrznego" oraz zakazem publikacji i opatrywania komentarzami. W 2001 roku zastąpiono go nowymi uregulowaniami"

itd itd itd....

Afery z: 6.1 Austria
6.2 Belgia
6.3 Irlandia
6.4 Kanada
6.5 Niemcy
6.6 Polska
6.7 Stany Zjednoczone
6.8 Włochy

Też można mówić o pewnej regularności... Też mówi się w prasie. ;P

Kiedyś dojdzie do pewnego punktu zero, gdzie szala się przeważy i społeczeństwo się wkurzy. Będzie coś na zasadzie rewolucji moralnej i powrót to starych zasad. Znajdą się wtedy i pieniądze i chętni to badań nad leczeniem homoseksualizmu i innych zaburzeń. Ale aby do tego doszło musi jeszcze się pogorszyć. Niedługo Szkocja zmieni prawnie pojęcie "małżeństwo" aby ujmowało też pary homoseksualne, bo oni też chcą być "małżeństwem", a że dany sąsiad twierdzi inaczej to trzeba prawnie go zmusić to mówienia politycznie poprawnie. Smutne w tym wszystkim jest to, że czy chcemy czy nie musimy w tym uczestniczyć, bo politycznie poprawna demokracja tak, a nie inaczej decyduje.

@jake7, idąc twoim tokiem rozumowania, nie mogę się doczekać powrótu wyznawców światowida na ziemie polskie.Wyczuwasz ironię?Rewolucja moralna...lol.

@MichałT
To co napisałeś to wierutne kłamstwo.
Crimen solicitacionis karał ujawnienie tajemnicy procesu, a nie ujawnienie faktu zaistnienia pedofilii. Tzn. kiedy dziecko zeznawało, że ksiądz je dotykał tam i tam, a jakiś ignorant twojego formatu zaniósłby to do GazWyb-u, to by został ekskomunikowany.
Czytaj coś więcej niż ściąga.pl
A źródła które podałeś sa tak wiarygodne, jak te które mówią o lądowaniu żołnierzy Hitlera na MArsie