Google oskarża Apple, Microsoft i Oracle o wojny patentowe

widac google chcialo zrobic z konkurencja to samo co oni teraz robia z nimi

@MMaj

Dlaczego uważasz, że wykupienie patentów przez Google byłoby nieczystą grą?

Wygląda na to, że dla Ciebie bardziej "brudne" jest Google za podjętą próbę niż udane przejęcie konsorcjum kilku firm, których złożonej oferty nie dało się przebić.

Ludzie - ale świat IT wyglądał by nudno gdyby nie było co chwila sporów o patenty...

Nie wiem o co Google ma pretensje, skoro samo chciało kupić patenty Nortela i odmówiło przystąpienia do konsorcjum? Mogą mieć żal jedynie do samych siebie i chorego systemu patentowego.

Zadziwiająca jest postawa Google. Najpierw bezczelnie łamią prawo patentowe a teraz udają ofiarę. Powinni zapłacić Oraclowi i koniec tematu.
A Microsoft nie zarabia na Androidzie, jak napisano w artykule, tylko na swoich patentach. Takie jest prawo i nie ma w tym niesprawiedliwości.

Google wychodzi z założenia "bić to my, a nie nas". Żal.

To, że ofiara próbuje się bronić w tym wypadku Google, nie należy traktować, iż jest tak samo winna jak atakujący, w tym wypadku grupa konkurentów.

@Quest-88:
Panu Majchrzyckiemu chodziło raczej o to, że Google nie chciało się przyłączyć do konsorcjum i wspólnie kupić patentów, a teraz narzeka, że firmy, które wykupiły patenty teraz nimi walczą.

Co nie zmienia faktu, że Apple, MS, Oracle, itd. swoją politykę opierają na oskarżaniu wszystkich w koło o wykorzystywanie jakiś durnych patentów, które do nich należą.

Tylko jest jedna sprawa - Google samo ma pełno patentów i dotychczas nimi nie walczyło, a podejrzewam, że na siłę mogli by zniszczyć np. Binga.
Oczywiste jest, że Google robi to co powinny robić fundacje zajmujące się Open Source - chcę wykupić jak najwięcej patentów, aby później nie było głupich wojen w stylu "a wasze ikonki są takie kwadratowe jak nasze, a to przecież my opatentowaliśmy taki kształt", albo co lepsze "wasz przycisk Play jest taki sam jak w naszym odtwarzaczu".
Najlepsze z tego wszystkiego jest Oracle - już Sun dostał odpowiedź, że Google nie korzysta z VM Oracle tylko Apache Harmony, a Ci dalej to ciągną...
Zresztą zazwyczaj patenty o które się walczy to są jakieś totalnie odjechany idee które pasują do wszystkiego - w końcu jak ktoś patentuję "obsługę ekranów dotykowych" to powinien iść do psychiatry tym bardziej, że w 99% przypadków sam nie był twórcą tylko skorzystał z tego, że autor nie opatentował takiej pierdoły.

Jak się Google coś nie układa wygodnie dla nich to wszystko złe i inni blokują rozwój ...
Jak Google coś ma nowego to innym nie wolno używać... a przykład ostatnich oskarżeń wyszukiwarki MS Bing która może odebrać Google dominację i kasę z reklam jest typowym przykładem hegemoni google jak się walczy z innymi .

Inna sprawa, że amerykańskie prawo patentowe jest tak durne, że szkoda to komentować.

A wg mnie Google ma rację bo te wojny patentowe to żenada.

MSFT ;)
mam pytanie skąd masz takie informacje ze google współpracuje z CIA lub szpieguje nas
- bo jeśli tylko przeczytałaś na jakieś durnej stronie napisane przez 15-17 artykuł to wybacz ale taka osoba gówno wie
a może obejrzałaś kody źródłowe google produktów
jak tak to pokaż fragment tego kodu co nas szpieguje lub jest jakaś zmian-ka o CIA
- co do newsa to uważam ze Google stracił na tym
bo mógł dołączyć i każdy by się cieszył.

Microsoft odpowiedział na zarzuty Google.

"Microsoft zareagował na wpis Google’a dość niespodziewanie. Zamiast się kłócić o to, że patenty są słuszne i że Google narusza ich własność intelektualną, postanowił... przypomnieć Google’owi fakt, że Microsoft chciał z gigantem współpracować. A ten nie chciał. Google odmówiło wspólnego zakupu patentów Nortela, co oferował mu Microsoft, wraz ze współwłasnością.

Oferta została powtórzona przy licytacji patentów Novella. Microsoft ponownie zwrócił się z ofertą współpracy do Google’a, proponując ich wspólny zakup i wymienienie się nimi. Google ponownie odmówiło."

http://www.chip.pl/news/wydarzenia/prawo-i-polityka/2011/08/google-ostro-krytyku...

Kecarg,

Rzecz w tym, ze konsorcja wymieniają się patentami. Czyli Microsoft, Apple i Oracle kupili taniej - na części - ale każde będzie miało dostęp do patentów pozostałych firm.

Analogicznie działa Open Invention Network czy MPEG LA.

I spójrz na to to z tej strony. Microsoft poprzez MPGA LA szuka haków na Google i chce upupić VP8, chociaż sam korzysta z tej technologii.

http://di.com.pl/news/39452,0,12_firm_ma_patenty_istotne_dla_VP8_i_WebM.html

http://www.dobreprogramy.pl/Skype-wykorzysta-VP8-do-rozmow-wideo,Aktualnosc,2702...

Dalej, Microsoft od samego HTC wysępił 150 mln USD zysku za Androida (przy 5 USD od kopii), a już pozwał Samsunga (żądając 15 USD) czy Motorolę. Zyski z całej grupy obejmującej Windows Mobile, Windows Phone 7, Zune, Mediaroom, Surface oraz sprzętu (klawiatury, myszki itp) wyniosły w ciągu ostatniego roku 613 milionów dolarów.

http://www.dobreprogramy.pl/Ile-Microsoft-zarabia-na-WP7-Niewiele,Aktualnosc,269...

Widzisz ich finansową porażkę przy inwestycji w Google?

Oracle żąda opłaty za jakieś (trywialne?) patenty na Dalvika, a teraz chce wchodzić z Google w patentową komitywę. Sędzia rozpatrujący ich sprawę orzekł, że ich spór jest "głupi", ale sprawa trwa dalej.

Apple - podobnie jak Microsoft - notorycznie pozywa dystrybutorów Androida.

Jedynym celem tych firm [lub dwójki firm] jest zniszczenie Google, właśnie ze względu na słabą konkurencyjność ich produktów.

Gates kiedyś powiedział: Gdyby ludzie zrozumieli jak otrzymywać patenty w momencie, kiedy większość dzisiejszych pomysłów była wymyślana i zrobiliby to, dzisiejszy przemysł stanąłby w miejscu. Rozwiązaniem jest wymiana patentowa z innymi dużymi firmami oraz patentowanie najwięcej jak tylko zdołamy.

Gdyby Google wszedł w układ patentowy, przyśpieszyłby to czego chcą jego wrogowie. Pisanie, że firma wykorzystuje "brudne zagrywki" i sugerowanie, że robi z siebie ofiarę jest zwyczajnie niepoważne. Dla Google - a raczej dla użytkowników Androida - wykupienie patentów Nortela było jedyną dobrą opcją, a przystąpienie do konsorcjum byłoby przysłowiowym gwoździem do trumny.

Nie ma co się podniecać bo Ameryka to nie pępek świata. Coraz większy dług ma, wielki kryzys się szykuje jak nic. Ich rynek może niedługo nie znaczyć nic a co za tym idzie również patenty tam wydawane.

@MiL-
+1

Powinni zlikwidować ten wymysł XIX wieku i wtedy byśmy mieli "wolny rynek" (tzn. "bardziej wolny" niż teraz, ale nadal daleko by mu było do wolności). Wtedy byśmy dostali najlepsze i najtańsze urządzenia i rozwiązania, a nie obarczone "podatkami patentowymi" różnych firm. Tyle, że USA to raczej niemożliwe, bo co by wtedy armie krwiopijców (prawników) zrobiły? Oni na pewno nie dopuszczą do takiego rozwiązania jak likwidacja patentów, bo to zbyt dochodowy biznes.

@Shaki81
Dokładnie, ja ostatnio polubiłem te wojenki, śmieszne są, a i to nie ja tracę pieniądze i co ważniejsze szare komórki z nerwów ;)
Prawnicy też muszą z czegoś żyć :D

@Zulowski

Obawiam się, że ostateczne koszty tych wojenek spadną na klienta, który zapłaci za nie kupując dany produkt.

Smieszy mnie to. Tym razem sie nie udalo byc sprytniejszym, a to sie msci.

@MSFT :)
Ile razy bylo mowione, jesli CIA lub inna agencja rzadowa sie do nich zwroci musza wspolpracowac, odnosi sie to takze do Microsoftu :).
Ale chetnie poznam argumenty przemawiajace za wspolpraca Google z CIA, skoro oskarzasz, wiec pewnie masz cos na nich.

@GizmoOS
Prosze podac mi przyklady blokowania Binga przez Google, linki prosze.

W innym newsie czekam na argumenty... dalej.

Ekosystem "mobilny" a szczególnie ten bezprzewodowy to jedno wielkie szambo. O ile kilka firm nikogo nie pozywa to i tak mają po kilka pozwów przeciw nim. Jest co najmniej drugie tyle firm krzaków, które nic nie produkują a tylko pozywają za "patenty" typu "przesyłanie muzyki przez internet".

To co Google nazwało zmową jest całkiem normalną praktyką w tej branży. Zdobądź jak najwięcej patentów i pozwij jak najwięcej firm. Im bardziej oczywiste i ogólne patenty tym lepiej (bo unieważnienie patentu może kosztować więcej niż "licencja").

Ale to wszystko dobywa się zgodnie z prawem USA!

Nie ważne, że do pomysłu doszedłeś w tym czasie co inna grupa badawcza, nie ważne że ktoś ukradł twój pomysł (tj. skopiował), nie ważne, że technologia była wcześniej wykorzystywana, i tak TANIEJ dla niejednej firmy jest po prostu kupić licencję (bo unieważnienie może kosztować 2 do 5mln $).

Ciągnijmy dalej. MS za te same patenty raz żąda 5$ następnie 10$ a jeszcze później 15$, też zgodnie z prawem.

Apple chce zabronić sprzedaży tabletu z Androidem, i też zgodnie z prawem (a przecież w patentach chodzi o zysk z innowacji a nie blokowanie konkurencji!).

Etc, etc, etc.

Już całkiem nie mówiąc o niedochodowych projektach typu FLOSS.

Patenty w oprogramowaniu szkodzą. (TYLKO) Gdyby było inaczej, to na studiach inf. uczono by jak czytać patenty. Nikt tego nie robi, bo każdy ma świadomość, że patenty jako "nośnik" innowacji w informatyce to kompletna kompromitacja.

Patentów w inf. używa się do dwóch celów.

* aby poczekać aż uzbiera się duża "szkoda" i zadrzeć od razu dużą sumkę (mimo braku wkładu w tworzenie prodkuktu)
* albo aby skontrować taki pozew (ale działa to tylko na firmy które coś produkują, trolle po prostu są bezkarne)

@Aldaris
Nie wiesz, że w mniemaniu tego śmiesznego paranoika MS to najbardziej uczciwa korporacja. Wszystkie inne współpracują ze służbami, a tylko MS jest czysty jak łza. MSFT czy jak mu tam twierdzi że Google to CIA, a ma konto na FB. Ci dopiero szpiegują.

Dzięki takim wojnom patentowym nie dziwi mnie kryzys w USA.

@"Aldaris"
Chodziło o to że MS został oskarżony przez google o sposób-mechanizm wyszukiwania zapytań i jakoby wyniki były w Bing zapożyczone z google.
Z czasem się okazało że to zupełnie jest inaczej...
Ale gdyby google wygrało sprawę to by się okazało że Bing musi szukać innych rozwiązań bo pomysł-patent ma google... i konkurencyjna wyszukiwarka bing została by na jakiś czas wstrzymana i pozbawiona kasy z reklam i o to szło google.

Było w necie coś na ten temat i na dp. poszukasz to znajdziesz info. :)

Niby co jest niesprawiedliwego w pozwach MS przeciw Androidowi? - posiadają patenty i WYKORZYSTUJĄ je w swoich produktach, więc czemu nie mają ich bronić?

Co innego trolle patentowe - firmy które wykupują patenty, tylko po to żeby pozywać innych, sami ich przy tym nie wykorzystując.

st, a czym się różni twój przykład od wykupieniu patentów Nortela, aby pozwać Google?

Precz z patentami.

Mam wrażenie, że Google chciało wykupić patenty samodzielnie, żeby nie brać udziału w tym cyrku "wojen patentowych". Odłożyliby go do szuflady bez szkody dla nikogo. Ktoś inny go zgarnął no i jazda się zaczęła. Jakoś nie wydaje mi się, żeby Google wzorem innych trolli patentowych pozywał inne firmy na lewo i prawo "bo tak".

Anyway, system jest chory ale nikt nic w kierunku jego zmiany nie robi. Najgorsze jest to że to MY za to płacimy. No bo np. takie HTC, musi odpalać jakąś część kasy za sprzedany telefon z Androidem Microsoftowi. HTC podwyższy o tyle cenę dla NAS i już nic nie traci... Przykre.

Tak tak tak!

Tego nam właśnie trzeba - "nuklearnej" wojny patentowej między superkorporacjami i w efekcie wyeleminowania z rynku WSZYSTKICH patentów !

Nigdy więcej patentowej patologii - i tym samym rozwiążą się z automatu problemy nadmiernej potęgi zepsutych korporacji takich jak Microsoft, Monsanto, Apple itp. oraz rynkowych barier dla nowych graczy ! Przy okazji, problemy z monopolami/oligopolami dużych firm same się rozwiążą.

Patenty (oraz prawa dystrybutorskie mylnie zwane "autorskimi") to XIX-wieczny śmieć, pora z nimi skończyć i finalnie uwolnić ludzkość od epidemii spowodowanej przez nagromadzonie zgniłego ścierwa.

Yeahhh google, go for it !

@TheBlackman - jestem ciekaw dlaczego w swoich projektach zamiast licencji MIT czy BSD wykorzystujesz wirusową licencje na GPL ?

@TheBlackMan
Monsanto -> i tak jest kierowane przez fundację Melisy i Bila Gatesa (specjalnie pokręcone).
jakby nie patrzeć Microsoft.

Pomijając już, że od czasu kiedy się dowiedziałem o tym, że Bill G wspiera tę debilną firmę która próbuje wszystkim wcisnąć biotechnologię na siłę, to ten człowiek jak i jego MS straciły u mnie i to dużo.



@pow3r_shell
Zgodzę sie z Tobą jeśli chodzi o licencję. Ja też wolę BSD własnie z tego względu, iż nie jestem zmuszany do czegoś. Gdzie własnie BSD daje mi wolność.

Pozdrawiam
PS
a że teraz piszę z WinXP - akurat taki komp mi się trafił. Obiecuję poprawę.,,

A ja mam propozycję dla Google.

Niech przeniosą swoją firmę do UE i niech ją przerejestrują na UE.
wtedy te całe patenty nie będą ich obchodzić jak i całe te (MSFT ;)) CIA itp.

Chociaż rynek USA, to w miarę duża część tortu, to jednak jak by tak duże firmy odeszły stamtąd to USA musiało by przyjąć brak patentów itp.....

USA trzeba powoli obalać. Za dużo wspierają |złe| "inwestycje"... z Monsato itp na czele

Pozdrawiam

@st:
A czytałeś na jakie rzeczy MS i inne firmy mają patent?
M.in. dwukrotne kliknięcie (własność Microsoftu), powiększanie przez uszczypnięcie (własność Apple'a), efekt podmiany tekstu na stronie (lub jego formatowania) po najechaniu na niego. I to mają być rewolucyjne wynalazki? Dobrze, że jeszcze nikt nie opatentował koła czy przesyłania danych za pomocą prądu elektrycznego.

Jak MS, Apple i reszta ma patenty na głupoty ("przesuń aby odblokować"), tak Oracle ma racje, żądając swojej części.
Jak powstawał Android? "Potrzebujemy platformy na różne procesory. Weźmy Javę, usuńmy trochę elementów, dodajmy swoje i zmieńmy trochę inne. Całość nazwiemy inaczej, a Oracle niech się pocałuje w ****, bo nie dostaną ani centa za technologię, która kosztowała ich miliardy". Tylko kwota trochę za duża jednak...

Ps. koło (jako element ułatwiający transport) zostało opatentowany przez jakiegoś Australijczyka a następnie patent został przekazany w domenę publiczną.

Generalnie Google ma racje, ale nie wiem czy z tym Oracle nie przesadzają...

Ja nie widzę tu za bardzo nieczystej gry, nawet w wykupieniu patentów przez Google. Wiedzieli pewnie, że mogą ich łapać za byle co prawem patentowym, to starali się odkupić patenty pierwsi i już. Sami nie wykorzystują prawa patentowego przecież chyba.

@pow3r_shell

[[[@TheBlackman - jestem ciekaw dlaczego w swoich projektach zamiast licencji MIT czy BSD wykorzystujesz wirusową licencje na GPL ? ]]]

1. A co to ma do tematu ?
2.

Czemu nie zapytasz Linusa Torvaldsa dlaczego używa skopanej GPL zamiast cudownej BSD ?

Linus Torvalds uzywa GPL, bo to po prostu lepsza licencja. Tak samo ze mną.

@TheBlackMan
A takie małe pytanko. Czysto merytoryczne.

Czy Twoje wypowiedzi również są na licencji GPL?
I jak tak, to której wersji GPL używasz?


Pozdrawiam
PS.
;]

http://www.bonkersworld.net/wp-content/uploads/2011/07/2011.07.26_who_sues_who.png

@wolf94 | 04.08.2011 13:10
Nie ma co się obawiać, dopłace im to 5zł za ten niezły ubaw, smiech to zdrowie, więc na tym nie będę oszczędzał :D

@an.szop

[[[Czy Twoje wypowiedzi również są na licencji GPL?
I jak tak, to której wersji GPL używasz? ]]]

Idealnie byłoby gdybym tutaj używał GPL, jednak wypowiedź nie jest kodem programowania, więc co najwyżej mogę do niej użyć licencji GFDL http://pl.wikipedia.org/wiki/GNU_Free_Documentation_License lub CreativeCommons uznanie autorstwa http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/pl/.

W sumie ta druga lepsza.

@TheBlackMan
A jednak udało mi się ;] (prowokacja)

Wymuszenie odpowiedzi i sprawdzenie co lepiej Ci odpowiada...


Ty piszesz, że preferujesz GPL i tego też używasz.
Następnie jeśli chodzi o teksty, to już bardziej preferujesz CreativeCommons niż GFDL.

I teraz Cię zaskoczę.
GFDL przypomina bardziej GPL.
Natomiast CreativeCommons przypomina bardziej BSD.

I implikując to mamy, iż jednak bardziej byś wolał BSD niż GPL ;p


Pozdrawiam

"Z drugiej natomiast sam Google nie gra czysto, próbując wykupywać patenty."

====

Czy autor newsa mógłby mi wyjaśnić tą bzdurę roku swojej produkcji która zacytowałem powyżej?!

Czemu próbę zakupu patentów które miały służyć do ochrony Androida przed trollami patentowymi pokroju M$, Apple i Oracle nazwał nieczystą grą ?!?

Przecież ta gigantyczna kwota którą Google dawało w licytacji tylko potwierdza że problem trollingu patentowego jest ogromny. Byli w stanie zapłacić sporo żeby móc chronić system przed trollami.