KDE Software Compilation 4.4 Release Candidate 3

Docent i news związany z Open Source?? Dość rzadkie zjawisko, biorąc pod uwagę iż ten redaktor zajmuje się wszelkimi sprawami związanymi z Micro$oftem, oraz Windowsem i MS Office...

A co do samego tematu, to świetna wiadomość.

Świetny news, Docent. Gratulacje!

"Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, wydanie stabilne pojawi się - zgodnie z planem - 9 lutego."

Raczej lepiej będzie:

Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, wydanie stabilne pojawi się 9 lutego.

Czekam na moment, w którym funkcjonalnością będzie dorównywał serii 3.5.x. Z tego co widzę w sieci, to nie narzekają na niego tylko ludzie, którzy godzą się na mniejsze lub większe niedoróbki. Non stop czytam, że albo mniej stabilne, a to aplety się wysypują... Wizualnie środowisko super...ale gdybym miał wsiadać znów na KDE, to tylko 3.5.10. Czekam na moment, w którym KDE 4 dosięgnie wydania, które będzie tym prawdziwym wydaniem, w pełni stabilnym, ostatecznym od którego teraz będą tylko ewentualne poprawki stabilności. Na razie co wersję coś przebudowują zmieniają, dodają... wolę stabilne i nadal dobre GNOME, które podpicować idzie nie gorzej niż nowe KDE4 (jakoś Plasma mi do szczęścia nie potrzebna). Na usprawiedliwienie powiem tylko, że najwięcej o tych minusach piszą...użytkownicy distra zwanego Kubuntu, więc te minusy nie dziwią :-) W OpenSUSE ładnie zintegrowali KDE4 z systemem.

Może macie informacje nt. tego, czy wersja KDE 4.4 trafi do Debiana Squeeze ? Będę wdzięczny za odpowiedź ;)

U mnie na na Archu z KDE 4.3.x nic się nie sypie.

Jusko a testowałeś że tak mówisz ? zainstaluj posiedź i się wypowiedz. Osobiście obecne 4.3 (5) jest tak stabilne jak Gnome i nigdy mi się nie wysypało. A to właśnie użytkownicy Gnome nie mogą się w nim odnaleźć i wypisują bzdury.

Najmniej ergonomiczne środowisko graficzne z jakim dane mi było pracować. Do tego brzydkie i toporne. Klęska na całej linii.
Popatrzmy na kalendarz:
http://ftp.tuwien.ac.at/.vhost/www.kde.org/announcements/announce_4.1-beta1/kont...
Nic tylko wydrapać sobie oczy.

misiek440v2 Kubuntu 9.04 było jakieś nietrafione (braki kadrowe się odczuwało).
W OpenSuSE udało się uniknąć "głównego" środowiska co oznacza że i GNOME, i KDE4 są na bardzo dobrym poziomie więc i odczucia mogą być inne (a korci mnie aby wrócić do SuSE)
PS z win7 bo grałem (nie wiem jakim cudem ale programiści wepchnęli .Net do mojej ulubionej gry :() a że mam wpis na blogu do zatwierdzenia...

O co chodzi z tym narzekaniem na KDE4? Używam od wersji 4.2 i jak dla mnie gitara. Przy odrobinie pomyślunku można cuda na kiju wyprawiać. Spokojnie porównywalne z GNOME.

Jedyne, co warto odnotować na korzyść GNOME, to zużycie RAMu - jest dużo większe, niż na GNOME, częściej też są małe wycieki pamięci lejące się wprost na SWAP, co w przypadku używania notebooka (5400 rpm) trochę boli.

Ostatni ludzie piszą, że KDE nie jest takie zasobożerne w stosunku do GNOME. Nie prawda. Próbowałem teraz przez kilka dno KDE i na starcie ~250 MB RAMu a jeżeli dołączyć do tego przeglądarkę, komunikatory, odtwarzacz i jakieś mniejsze programiki - ~500 MB RAMu. Wychodzi tak jakby porównywać np. Fluxboxa z GNOME - przy 512 MB.

Na razie to RC3 jest mało stabilne. Na Ubuntu ciągle coś się wysypywało ale tak ogólnie nawet zaczęło się podobać:P

"dni" nie "dno" miało być :P

"dni" nie "dno" miało być :P

piotrek44
Może macie informacje nt. tego, czy wersja KDE 4.4 trafi do Debiana Squeeze ? Będę wdzięczny za odpowiedź ;)

Nie mam takiej informacji, ale nie sądzę, aby tak się stało. Debian to nie Ubuntu - musi być stabilny.

@Gasp
Jeśli Twój przykład (KDE 4.1 sic! Wiesz które jest obecnie?) jest głównym argumentem pokazującym zachowanie, ergonomię i wygląd środowiska to z żalu nad Tobą podam Ci narzędzie do wydrapania oczu.

@sweteryniarz

Piszesz jak by gui kontact'a przeszło jakieś gruntowne zmiany w 4.2 i 4.3. No wiec chyba nie przeszło. Poza tym to nie tylko kwestia tego jednego programu. W kde wszystko wygląda jak nocny koszmarek. Nawet pasek systemowy. Ten gustowny niebieski gradient z pięknymi ikonkami rodem z cudownych skinów do windowsa XP. Chyba tylko mint dał radę ogarnąć jakoś ten bajzel

A co z KDE on Windows?
Ostatnio pobrałem instalator, ale nie wyświetla on listy plików.

open SUSE po starcie zajmuje mniej niż 200 MB (na kompie z 512 ramu). KDE chodzi na nim bardzo stabilnie i szybko a na dodatek świetnie wygląda. Co do GNOME to nie wiem kiedyś próbowałem odpalić fedorę z nim ale mi na 256 nie poszło. KDE 4.3 według mnie w niczym nie ustępuje wersji 3.5. Jeśli dla kogoś kde 4.3/4.4 jest nie stabilne to wystarczy wyłączyć efekty a wtedy nie powinno by żadnych zawieszeń. Podobno zawiechy kde 4.x są często związane z kijowymi sterownikami od ati.

@jusko
Od wersji 4.3.x jest już stabilnie i nie bardzo chce się krzaczyć.
Pozdr

@lukasz.suse tobie zajmuje mniej niż 200MB a mi ponad 300MB
I taka mała ciekawostka openSUSE startuje szybciej z GNOME niż z KDE4

@ TestamenT
a ile masz ram w kompie? jeśli ma się więcej ram to systemy z KDE więcej żrą pamięci podobnie jest z Vistą .
Niech ci nawet startuje dwa razy szybciej to i tak nie będzie tak funkcjonalne jak KDE.
ps. na czysto postawionej mandrivie to mi zajmuje mniej niż 280 MB na kompie z 2GB ram

200? 300? 500 MB?
Ludzie co wy instalujecie?? Mój Debian na starcie ~80MB.

Dowód: http://i1.fmix.pl/fmi1826/58f3bdb0002d11674b671eaf

U mnie na opensuse 11.2 kde w wersji 4.3 sprawuje się wyśmienicie, a prędkość działania jest nieporównywalnie lepsza niż w gnome, chociażby taka aplikacja jak lifrea i agregat. Nie dawno na nowo powróciłem do opensuse (ostatnio używałego go około 3 lat temu) i pracuje mi się na nim póki co bardzo dobrze:) Czekam na stabilne kde 4.4.

mandriva 2010 z kde 4.3 - szybkość Ok - stabilność super - ale po 2 godzinach pracy - zużycie pamięci ok 2 GB - mimo zamykania nieużywanych aplikacji. Wygląda jakby system źle zarządzał RAM-em i zostawiał śmieci po odpalonych wcześniej programach.

a ile to błędów bezpieczeństwa poprawią w tym nowym KDE? dziwne że nigdy na ten temat nie piszą

@judym
dziwne jak ci tak zżera mega, u mnie nigdy takie coś nie miało miejsca. Sprawdź jaki ci proces tak wp... pamięć.

›~shevchenko1987

bardzo fajny wynik... masz 3D? Kurcze... mi XOrg wywala z 80mb... tak to tez bym miał podobne wyniki ;/

@judym

Mandriva to dziwne distro. Pełne błędów podobnie jak Ubuntu. Paczki lecą na żywioł, bez poprawiania w nich błędów.

Zobacz na moje zużycie RAMu.

1. Start systemu:

http://i1.fmix.pl/fmi1826/58f3bdb0002d11674b671eaf

2. Po 4,5h pracy:

http://i2.fmix.pl/fmi290/cb0d5b27000b85b54b65aedd

Podczas tej sesji działały: Icewasel (FF), OpenOffice, KTorrent, Tlen, Qmmp, Smplayer i Skype. Debian jak widać nie zostawia śmieci w pamięci. Gdybym zamknął przeglądarkę to zamiast 220 MB było by zajęte ok 140. Jest różnica co?

Dlatego dziwię się wszystkim tym którzy psioczą na KDE 4 bezpodstawnie. Mam dość leciwy sprzęt: CPU Celeron M 1,5 GHz, 1,5 GB RAMu, Intel i915. A mimo to KDE chodzi bardzo dobrze. Testowałem KDE 4.4 i szybkość działania jest jeszcze większa jak 4.3 dzięki Qt 4.6, zatem użytkownicy GNOME mają się czego obawiać...

@gothmori

Nie, nie mam efektów włączonych. W ogóle uważam je za zbędne. Świecidełka są dobre na tydzień, pochwalić się przed kumplami, ale ogólnie w zwykłej pracy się nie sprawdzają.

@gothmori

A jaką masz kartę graficzną? I jakiego disto używasz?

@judym
Miałem podobnie na Mandrivie 2009. Myślałem, że to wina KDE, ale z GNOME było jeszcze gorzej... Po odczekaniu kilku dni problemy zniknęły - pojawiły się poprawki (nie wiem na pewno, ale po aktualizacji systemu już było wszystko ok.).
Obecnie pracuję na Fedorze 12 (KDE4) i nie narzekam, zużycie RAM 300MB (z 2GB), SWAP (70-80MB z 2GB). System chodzi szybko i sprawnie. Mam też doinstalowanego GNOME, ale rzadziej używam - nie udaje mi się skonfigurować efektów graficznych (podobno moja karta grafiki nie jest obslugiwana, ale chyba tylko pod GNOME ;/ )

@lukasz.suse
Mam 4GB ale może takie dystrybucje jak choćby OpenSUSE czy Ubuntu mają uruchomione niepotrzebne usługi przy starcie systemu które powodują że więcej ramu zżera.

Ale np odmiany PCLinuxOS takie jak minime(kde3) czy zen-mini(gnome) mniej ramu używają i są bardziej wydajne.
Zrobiłem kiedyś taki test na tych odmianach PCLinuxOS przy użyciu blendera i rendering tej samej sceny był o minute szybszy od tego na Windowsie i PCLinuxOS z zainstalowanym KDE4 co mnie nico zdziwiło ^^

@shevchenko1987
Fajna fotka, muszę kiedyś tak zrobić może i mi się uda :D

Ja mam KDE 4.3 na mandrivie 2010.0 i jak narazie nie miałem większych problemów ze stabilnością (w porównaniu z KDE 4.1 na ubuntu to te problemy, to pikus). Nie ukrywajmy, KDE 4 jest zasobożerne, ale za fajny wygląd trzeba płacić :)
@Judym nie wiem co tam u ciebie jest, ale ja w tej chwili system mam odpalony przez 12h i z firefoxem, i skypem mam zajęte 308mb.

**** o tym zużyciu pamięci nie mając najmniejszego pojęcia o tym. Prawda jest taka że im masz mniej pamięci tym system będzie mniej bibliotek ładował do pamięci. Na czysto KDE BARDZO mało pamięci bierze a to że zabiera więcej jak włączycie aplikacje to co myśleliście, że będzie wszystko dzielił z innymi aplikacjami i wam zostanie 200MB zużycia?? Im więcej chcesz na kompie zdziałać tym więcej rzeczy musisz włączyć i tym więcej pamięci zabierze. KDE nie jest wcale bardziej pamięciożerne od innych środowisk a bym bardziej stwierdził że to GNOME jest cholernie pamięciożerne pamiętając jak ostatnio testowałem.

Wniosek jes taki: im masz więcej pamięci tym więcej będzie ci ładował bibliotek itp. do pamięci ram bo wtedy ma szybszy dostęp do nichi to jest cała idea.

Ja mam KDE 4.4 beta2 na 2 kompach 1 na laptopie 2rdzenie 64bit grafika radeon i często wywala błędy, komp stary 1gb ramu procek 1rdzen 32bit i grafika GF o ponad połowę mniej błędów. Wiec moim zdaniem tak GF był i będzie lepszy po za tym na laptopie są to 2 błędy przy wyłączaniu OS jeden od KnetworkMenagera a drugi od Plasmy no i jeszcze jeden w trakcie zmieniania ustawień plasmy po prostu robi resa i nie informuje o tym, na kompie resa takowego nie ma, zwykłe mignięcie ekranu albo jakiś efekt nie zwracałem uwagi, przy wyłączaniu wszystko ok.

Jednak jest to Beta 2 a nie finalna, już nie wspominam o tym, że o 64bity i może coś nie działać jak w windowsie bo to nie windows ;)

@Up
Sam **** i nie wiesz o czym :P
"Na czysto KDE BARDZO mało pamięci bierze"
250 MB na start to mało? (GNOME ~150/170 MB)
"GNOME jest cholernie pamięciożerne" ale nie tak jak KDE.
OK, KDE jest może i bardziej rozbudowane od GNOME ale nadaje się tylko na lepsze kompy (niż Athlon64 1800 i 512 RAM)

No tak, a tu znów wojna polsko-polska. Albert! Wychodzimy!

@umcs - wypijesz dwa piwa mniej, za kilka złotych dokupisz
sobie 512 MB RAMu i KDE4.4 będzie ci fruwało.
U mnie na sempronie 1.8 GHz i 1GB RAMu KDE 4.3 pięknie chodzi.
Gnome to może się nadaje na serwer, ale zupełnie nie nadaje
się na desktop.

kde4 jest ok, tylko, czy ktoś wie jak odpalić dwie oddzielne sesje ? na gnome mam to zrobione bez problemu (xorg.conf), a w kde drugi monitor wyświetla tylko mysz i jest czarny.

@umcs

Moja matka ma właśnie 512RAM i Celerona 1.8 GHz i KDE śmiga bez problemu zajmując 200MB z włączonym kadu, Skype i kmix to wybacz to nie jest dużo.

U mnie w tej chwili zajmuje 550MB z czego 100MB to procesy KIO (aktualizuje KDE do RC3 w archu, procesy te znikają jak nie aktualizuje, konqueror 100MB (do przeglądania neta), amarok 50MB, virtuoso-t i akregator razem 50MB i parę procesów nepomuka po 10MB więc po wyłączeniu tego wszystkiego wynosi jakieś 240MB więc wybacz ale uważam to za niewiele zważając na to że część z tego to tak naprawdę nie KDE (bo wliczam w to Xorg i inne pierdoły).

@ Judym

No to fajny masz system;) Ja również pracuję na Mandrivie 2010 i u mnie od dwóch dni ciągłego chodzenia zżera 760 mb ramu. Nie pamiętam czy kiedykolwiek przeskoczyło mi ponad 1 Gb

›~shevchenko1987

Nie chodziło mi o efekty tylko o działanie 3D.
Ja mam debiana squeeze i radeona 9250.

@gothmori

KWin w KDE 4.4 przyśpieszył. Też miałem tą kartkę kiedyś, sterowniki są do niej słabe - jak do całego ATI - i to pewnie przez to.

>Gdybym zamknął przeglądarkę to zamiast 220 MB było by zajęte ok 140. Jest różnica co?

Ja bym się z tego nie cieszył. System powinien rozsądnie zarządzać pamięcią, a nie zwalniać wszystko "na pałę". Gdybym po zamknięciu przeglądarki, pięć minut później zechciał włączyć ją ponownie - Twój system będzie musiał załadować całość od nowa. Dobry system desktopowy nie powinien być nadgorliwy w kwestii zwalniania pamięci. Dzięki przetrzymywaniu często używanych programów i plików dyskowych w pamęci RAM kosztem garstki pamięciożernych aplikacji, których przeciętny użytkownik raczej nie posiada (kiedy taka aplikacja zechce użyć większej ilości system będzie musiał ją zwolnić, co spowolni start aplikacji), wzrasta ogólna responsywność systemu. Konfiguracje typu Twój Debian sprawdzają się na starszym sprzęcie. Warto zapoznać się z działaniem tmpfs i parametrem swappiness na Linuksie. Windows od czasów Visty zaczął automatycznie intensywnie wykorzystywać pamięć (niestety Vista robi to nawet w przypadku, gdy na danym sprzęcie nie ma to najmniejszego sensu...).

@Gaps

Specjalnie dla ciebie parę zrzutów http://fmix.pl/album/47247/kde-4-4/1

Mandriva ma domyślnie instalowany preload.

@Gasp
Wygrzebałeś w necie jakiś stary obrazek (z KDE 4.1 beta1, na którym wygląda to paskudnie, przyznaję) i na tej podstawie oceniasz całe środowisko? Ja sam używam Gnome ale czasami odwiedzam KDE i jestem pod wrażeniem dynamiczności rozwoju i innowacyjności. Można narzekać na domyślny motyw KDE i plazmy (mi się nie podoba), ale przecież to można zmienić. Wystarczyło, że zmieniłem temat KDE na bespin (łącznie z ikonami), motyw plazmy na Plateau (http://kde-look.org/content/show.php/Plateau?content=97720) i wygląda zupełnie inaczej.

Znalazlem inny temat plazmy, który jeszcze lepiej komponuje się z bespinem - Tibanna: http://kde-look.org/content/show.php/Tibanna?content=115322 ..

@Aware

Chyba czegoś nie rozumiesz. Spójrz na mój pierwszy screen. 80 MB użycia RAMU, później napisałem że 140 byłoby po zwolnieniu. Wiec zostawił sobie w pamięci ważne biblioteki! Na ten przykład FF za pierwszym razem ładuje się długo - ale to u wszystkich tak jest - kolejne uruchomienie to już 2s. U was po starcie systemu (załóżmy 300MB zajętości RAM) załadowane są programy, biblioteki których używacie w małym stopniu bądź też wcale. Więc dalej twierdzę że jest różnica!

Jak zainstalować to RC3 ?

Trzeba kompilować...

@zxt
Ja używam KDE na Windows od ponad roku i śmiga, aż miło.
Ostatnio też polecałem koledze - też dało się zainstalować wersję 4.3.x, chociaż na niektórych serwerach coś się pluło, że nie ma plików z wersją 64bit.

Ja testuje KDE od wersji 4.0 i przyznaje że co wersje jest coraz lepiej, już dawno nie miałem problemow z tym środowiskiem ostatni raz na KDE 4.1. Nie wiem czy jest sens się kłucić ile co zajmuje pamięci bo to jest raczej sprawa indiwidualna zależna od komputera i dystrybucji, osobiście uważam że ubuntu powinno pozostać przy gnomie bo kubuntu już nie raz mnie zawiodło, a jeśli KDE to openSUSE (jak ktoś jeszcze pamięta zaraz po upublicznieniu KDE4 na płytach live to ta wersja opierała sie o SUSE) openSUSE od wersji 11.2 uważa KDE 4.3 za wpełni stabilne a przynajmniej na tyle żeby znów podpiąć to środowisko jako domyślne dla tego systemu.

Jest już oficjalne kde 4.4