Microsoft potwierdza: na tablecie z ARM-em i Windows 8 nie zmienisz systemu

13.01.2012 16:20, Autor: Anna Rymsza (Xyrcon), Kategoria: News
NewsImage

W grudniu minionego roku wywiązała się gorąca dyskusja o tym, jak Microsoft w imię ochrony przed wirusami chce zobowiązać producentów urządzeń z Windowsem 8 do zapewnienia „bezpiecznego startu” — przy starcie systemu uruchamiane miałyby być jedynie programy podpisane zaufanym certyfikatem. Do listy zaufanych certyfikatów w UEFI można własnoręcznie dodać wpis… ale nie na procesorach ARM, gdzie tryb „własnego uruchamiania” jest zablokowany.

Tą metodą Microsoft zręcznie i w imię naszego bezpieczeństwa zablokował możliwość zmiany systemu operacyjnego na urządzeniach z Windows 8 i procesorami ARM. Na tej architekturze tryb umożliwiający edycję listy certyfikatów jest zablokowany, o czym można przeczytać w dokumencie Windows Hardware Certification Requirements (PDF), który zawiera wszystkie wytyczne dotyczące sprzętu. Co więcej, w przeciwieństwie do innych architektur, na urządzeniach z ARM-ami nie da się wyłączyć trybu bezpiecznego startu.

Oczywiście potwierdzenie w tej formie wywołało oburzenie w społecznościach Open Source, ale to posunięcie nie powinno zaskakiwać. Na konsolach Microsoftu, które są przecież zamknięte, bez ingerencji w sprzęt również można uruchomić jedynie podpisane oprogramowanie, i jakoś nikt nie ma o to do firmy z Redmond pretensji. Ponadto ARM jest partnerem Microsoftu na innych, niż producenci laptopów, warunkach. Ponadto możliwość wyłączenia Secure Boot w UEFI jest wymagane między innymi przez Intela — hegemona klasy pecetów. Dodatkowo w przypadku klasycznych komputerów niemal obowiązkiem jest umożliwienie instalacji starszych wersji Windowsa, choćby dla środowisk firmowych.

Na ARM-ach Microsoft nie musi się tym wszystkim przejmować, podobnie jak nie zajmuje się takimi problemami z Windows Phone. Zresztą Windows Phone ma na razie na tyle mały udział w rynku i na tyle dużą konkurencję, że nie ma tu mowy o próbach zmonopolizowania rynku. Z tabletami może być podobnie — jeśli ktoś kupi tablet z Windowsem 8, zrobi to po to, żeby mieć tablet z Windowsem 8. Problemy mogą zacząć się jeśli rynek zdobędą oparte na ARM-ach netbooki. Ograniczanie wyboru na modelach, które często kupujemy ze względu na specyfikację i walory estetyczne, może niektórym stanąć kością w gardle. A jeśli popatrzymy na relacje z tegorocznego CES, najbliższe lata mogą należeć właśnie do ultracienkich komputerów przenośnych.

Na razie nie wiadomo jakie zdanie w tej sprawie mają producenci sprzętu. Qualcomm już zapowiedział, że będzie produkował tablety z Windowsem 8 oparte o układy Snapdragon, i jak dotąd nie zamierza się wycofać.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (132)  

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
webnull | 13.01.2012 16:22#1

Monopol, idiotyzm, ograniczenie wolności!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
bartek46op | 13.01.2012 16:27#2

@webnull
Skandal! Hańba! Kompromitacja!

Avatar
atek (niezalogowany) | 13.01.2012 16:30#3

aatam sie nie da.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
-Łukasz- | 13.01.2012 16:33#4

Normalnie szok! Żeby jeszcze zakazać użytkownikowi instalacji systemu takiego jak chce. Nie mówię tu nawet o Linuksie (choć obecnie to właśnie Ubuntu jest moim głównym systemem i raczej to się nie zmieni), ale np. o starym poczciwym XPeku.

:/

Stary "dobry" Microsoft...
Od jakiegoś czasu zaczął się zmieniać - na gorsze.

Avatar
AccPL (niezalogowany) | 13.01.2012 16:35#5

Po prostu nie kupować tabletu z windows 8 i producenci momentalnie się z tego wycofają.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
LordRuthwen | 13.01.2012 16:37#6

A to nie będzie u nas podpadać pod sprzedaż wiązaną?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RaveStar | 13.01.2012 16:39#7

Czyli to, co wyjdzie, to jednorazówka w pełnym tego słowa znaczeniu. Myślę, że to bardzo dobrze. Dotychczas klient kupował sprzęt z windą i myślał: "a, w razie co zainstaluję co inne, Linux jest za free, więc nic nie tracę". Teraz tej opcji nie będzie. ;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B.Andy | 13.01.2012 16:40#8

Visty i starszych (czyli XP) nie zainstalujesz na ARM.
-
Przecież to zwykłe wykorzystanie swojej pozycji do zwalczania konkurencji...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B.Andy | 13.01.2012 16:40#9

Visty i starszych (czyli XP) nie zainstalujesz na ARM.
-
Przecież to zwykłe wykorzystanie swojej pozycji do zwalczania konkurencji...

Avatar
beginners (niezalogowany) | 13.01.2012 16:44#10

Ludzie tylko ARM.
Jakos na smartphonach nie ma wyboru i nikt nie robi problemow.

Avatar
dfddd (niezalogowany) | 13.01.2012 16:47#11

>Przecież to zwykłe wykorzystanie swojej pozycji do zwalczania konkurencji...

No i co? Mają do tego prawo...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
szczepaniak5315 | 13.01.2012 16:49#12

Ale wy narzekacie, na iPadzie, Galaxy tab też nie zainstalujecie Windows 8...

Avatar
JarekPan (niezalogowany) | 13.01.2012 16:49#13

Jeśli umowy pomiędzy Microsoft i producentem ARM powodują, że wiązana sprzedaż jest tańsza, to nie ma o co kopii kruszyć.
Apple był hermetyczny i nikt tak się nie rzucał.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
januszek | 13.01.2012 16:52#14

@webnull: Monopol - dokładnie tak. Ograniczenie wolności - mogę taki pogląd zrozumieć. Idiotyzm - wtf???

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Inventer89 | 13.01.2012 16:52#15

"jeśli ktoś kupi tablet z Windowsem 8, zrobi to po to, żeby mieć tablet z Windowsem 8." Zgadza się. Co prawda Vista czy 7 już są trochę dostosowane do dotyku (pismo odręczne), to XP już niestety nie. Nie rozumiem po co ktoś chciałby instalować XP, skoro kupując tablet płaci się za Win8.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 13.01.2012 16:54#16

"Przecież to zwykłe wykorzystanie swojej pozycji do zwalczania konkurencji..."

Zawsze można wykorzystać swoją pozycję klienta i nie kupić.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
tfl | 13.01.2012 16:56#17

1% niezadowolonych klientow czy 1% procent klientow?

Avatar
morphinek (niezalogowany) | 13.01.2012 16:58#18

No i dobrze, po jaką cholerę instalować na tablecie (który został stworzony pod win 8) inny system? przecież procek i inne podzespoły są dobrane pod win 8 (który jest specjalnie zrobiony pod tablet), instalowanie na tym windows xp jest dla mnie szczytem debilizmu

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B.Andy | 13.01.2012 16:59#19

@Ja
siódemki też na arm się nie zainstaluje ;d

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
marcszcz | 13.01.2012 17:01#20

Ciekawe czy będzie możliwe: legalne, proste i bez utraty gwarancji zainstalowanie Windows 8 ARM na tablecie sprzedanym z Androidem, itp.? Dlaczego jęki pojawiły się dopiero, jak MS ogłosiło powiązanie sprzętu z systemem operacyjnym?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sla17 | 13.01.2012 17:06#21

Kocham was, po prostu ubóstwiam! To, że przez 2-3 lata na tablecie z Androidem może być tylko Android, na tablecie z iOS może być tylko iOS, na urządzeniach od BlackBerry może być tylko BBOS - tak jest dobrze, gdy Microsoft robi DOKŁADNIE (tak, DOKŁADNIE) to samo i nie umożliwia instalowanie innego systemu na tabletach z tym systemem jest grupowe oburzenie i protest, jako to MS jest zły. A Google, Apple są święci ;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
synek03 | 13.01.2012 17:07#22

Dobre komentarze ;]
Jakoś nikt kto kupił smartfona z androidem nie płacze, że nie może zainstalować iOS czy MeeGo. Nikt kto kupił tablet z androidem nie płacze, że nie może zainstalować iOS (i na odwrót). Ale płacz się podniósł, bo kupując tablet z Windows 8 nie będzie można postawić cokolwiek innego!
Zaprawdę ciekawe zjawisko.

.pozdrawiam

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Inventer89 | 13.01.2012 17:12#23

@sla17 i synek03

Komentarze - strzał w dziesiątkę. Rozłożyły prawie wszystkie argumenty na łopatki :)

Avatar
morphinek (niezalogowany) | 13.01.2012 17:13#24

mnie to intryguje bardziej kto napisze drivery dla tych waszych linuxów, widnowsów 7 i xp'eków żeby to chciało w ogóle działać na tym tablecie (bo wiecie że trzeba port zrobić i napisać te drivery nie?) i to nie jest tak że ziomal jedne z drugim siądzie sobie przy piwku i zrobią w 5 minut, jądro systemu też najpewniej trzeba przepisać w kawałku żeby sprzęt obsługiwało, więc nawet jak MS zablokuje - cieszcie się, bo nie będziecie płakać drugi raz jak zepsujecie sobie zabawkę

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B.Andy | 13.01.2012 17:17#25

"Problemy mogą zacząć się jeśli rynek zdobędą oparte na ARM-ach ultrabooki. Ograniczanie wyboru na modelach, które często kupujemy ze względu na specyfikację i walory estetyczne, może niektórym stanąć kością w gardle. A jeśli popatrzymy na relacje z tegorocznego CES, najbliższe lata mogą należeć właśnie do ultracienkich komputerów przenośnych. "

Ten akapit "rozłożył wasze kontrargumenty na łopatki :)"

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sunbeam96 | 13.01.2012 17:22#26

@synek03 | 13.01.2012 17:07

Te, te, synek. Nie pierdziel głupot, jeśli się nie znasz.

Tak się składa, że na urządzeniach z Androidem JEST MOŻLIWOŚĆ instalacji np. MeeGo. Oczywiście chodzi o urządzenia z odblokowanym bootloaderem, a takich jest raczej większość.

Nie podejmuje się portowania na te telefony, gdyż mało kto ma wiedzę, by od podstaw napisać wszystkie sterowniki.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sunbeam96 | 13.01.2012 17:23#27

Możliwość jest.

Rozbrajają mnie osoby, które chcą na tablecie/smartfonie z ARM (!) instalować 98/XP/Vista/7...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
-Łukasz- | 13.01.2012 17:27#28

@marcszcz: Nie wiem jak to jest, ale pewne jest, że jak coś zepsujesz przy zmianie systemu, to najpewniej serwis Ci nie uzna reklamacji.
@synek03: Ultrabooki to przecież cieńsze laptopy, czyli komputery. Nawet na netbookach można było sobie zmienić/dodać system.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
extrapower | 13.01.2012 17:28#29

A jak w xbox 360 czy ps3 systemu nie można zmienić to nikt problemu nie widzi, hipokryci.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
synek03 | 13.01.2012 17:43#30

@sunbeam96
ofc że możliwość jest, ubuntu też mogę uruchomić, tylko to będzie bootowanie drugiego systemu i działanie obu jednocześnie. jedynie htc hd2 umożliwiał instalacje wszystkiego, bo był uniwersalny (no prócz iOS :P)
a to, że chcą x86 na arm to już inna sprawa

Avatar
Admc (niezalogowany) | 13.01.2012 17:46#31

Co za ludzie, kupicie sobie tableta z androidem lub ipada i wszyscy zadowoleni.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
mateooshn | 13.01.2012 17:51#32

Jeżeli to co w artykule napisano, stanie się prawdą, to ja podziekuję M$. Ewentualnie moja współpraca z nim zakończy się na M$ Office przez Wine. Ubuntu + XFCE + Wine = Windows za darmo. Nikt mi nie wcisnie, czego mam używać. Monopol M$, panowie i panie, monopol.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
mateooshn | 13.01.2012 17:53#33

Mówię tak, bo MIAŁEM chrapkę na tableta z Win8, ale jeszcze to przemyśle.

Avatar
optro (niezalogowany) | 13.01.2012 17:58#34

Zbojkotujmy Win 8 * Nie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
pciproblem | 13.01.2012 18:02#35

"Tą metodą Microsoft zręcznie i w imię naszego bezpieczeństwa" po co ten sarkazm

Avatar
iMattheush (niezalogowany) | 13.01.2012 18:08#36

Dlatego kupię za miesiąc tablet Acer W500 - mogę mieć i windowsa 8 i andka 4.0 (nieoficjalnego)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemek1234 | 13.01.2012 18:10#37

@webnull:
Taa... Bo na tablecie z Androidem tak prosto zmienić system...
Takie uroki ARM, że są problemy ze zmianą systemu.
Na tabletach z procesorami Intel Atom nie będzie tego problemu. W sumie co za problem odpalić QEMU z Androidem albo BlueStacks.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemek1234 | 13.01.2012 18:13#38

@mateooshn :
Działanie aplikacji przez Wine ma się do działania na prawdziwym Windows 7 jak garnek z patykami do profesjonalnej perkusji.

Avatar
emonG (niezalogowany) | 13.01.2012 18:24#39

Noto H** bombki strzelił, trzeba to omijać szerokim łukiem a szkoda.

Avatar
Anonim (niezalogowany) | 13.01.2012 18:44#40

@przemek1234
"Działanie aplikacji przez Wine ma się do działania na prawdziwym Windows 7 jak garnek z patykami do profesjonalnej perkusji."

http://www.youtube.com/watch?v=Zzk8sNRQ2QI&feature=related

Twierdzisz, że po zakupie perkusji za 50k$ wystarczy machać kijami a będzie rytm?
A może na profesjonalnym łindołsie wystarczy zainstalować VS kliknąć parę razy dalej, dalej... i już jest nowa fotoszopa?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
fervi.doctor | 13.01.2012 18:59#41

@sla
Problem w tym, że jest możliwość na tamtych tabletach / komórkach instalacji innych systemów (nieoficjalna [zazwyczaj], ale jest).

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
e X t 7 3 | 13.01.2012 19:25#42

M$ czuje,ze jego hegemonia dobiega końca i kombinuje jak może aby temu przeciwdziałać ;)

Avatar
ja.2 (niezalogowany) | 13.01.2012 19:48#43

Ciekawe, na sprzęcie od Apple'a czy komórkach jakoś nikt nie chce zmieniać systemu, dla was dzieci Microsoft zawsze będzie zły :]

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
teletubies1 | 13.01.2012 20:13#44

Oczywiście logika i umiejętność czytania ze zrozumieniem to wśród użytkowników dp rzadkośc.

sla17 i synek03, otóż to.

Avatar
revvvv (niezalogowany) | 13.01.2012 20:17#45

"przecież procek i inne podzespoły są dobrane pod win 8 (który jest specjalnie zrobiony pod tablet), instalowanie na tym windows xp jest dla mnie szczytem debilizmu"
Szczytem debilstwa jest nie przeczytanie artykułu który się komentuje.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Razi | 13.01.2012 20:18#46

Niech więc producenci wydają dwie wersje tabletów: te z windowsami i te z Androidem, czy tam innym działającym OSem.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
szczepaniak5315 | 13.01.2012 20:23#47

@fervi.doctor

Na Nexusie chce mieć WM, moge? NIE
na GALAXY S - chce mieć bade, moge? NIE
na NA Nokii 500 chce mieć Androida, moge? NIE

Tak naprawdę to o czym piszesz dotyczy tylko kilku modeli (można policzyć na 1 ręce) Nie wliczam w to modyfikacji Androida bo do takiego galaxy S jest pełno ROMów tak samo jak do innych PDA. Zabawa tak naprawdę rozpoczyna się z takim HTC HD2 czy Nokii N900 gdzie można wgrać CAŁKOWICIE inny soft niż dedykowany :D

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemo_li | 13.01.2012 20:30#48

Zabawne jak wiele ****** (czytaj świadomych swoich praw konsumentów), z ochotą odrzuca swoje prawa, aby nic nie zyskać w zamian :D

(Przynajmniej się ubawiłem.....)

Avatar
Rafiki (niezalogowany) | 13.01.2012 20:44#49

Pytanie czy to będzie programowa czy sprzętowa blokada i na jakim poziomie [obojętnie czy sw czy hw].

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
zomo_prl | 13.01.2012 20:44#50

przecież to normalne, że producenci wspierają swoje jak mogą, nic w tym dziwnego.
A zablokowanie instalowania niepewnych OS wpłynie tylko na bezpieczeństwo.
Tak samo robi Apple i nikt nie krytykuje tego.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Bucic | 13.01.2012 20:55#51

Zwróćcie uwagę na to, że omawiane wymaganie znajduje się w WYTYCZNYCH AUTORSTWA TWÓRCY SYSTEMU, do których mają podporządkować się twórcy sprzętu. Czy coś tu się komuś nie potentegowało?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Łukash | 13.01.2012 21:00#52

-tą metodą Microsoft zręcznie i w imię naszego bezpieczeństwa-
-tryb umożliwiający edycję listy certyfikatów jest zablokowany-
? Co tu nie jest jasne ?
-Oczywiście potwierdzenie w tej formie wywołało oburzenie w społecznościach Open Source-
Oni to zawsze są za ,a nawet przeciw. Byle co ,byle jak ,ale jeżeli tylko MS coś robi - to OpenSource niczym strażnik teksasu wkracza do akcji .
@e X t 7 3 | 13.01.2012 19:25
-M$ czuje,ze jego hegemonia dobiega końca -
Zdaję się ,że wiesz o coś czego nie wie jeszcze nikt ...Podziel się tym ;)
Ogólnie "oburzeni" pod tym newsem są bezcenni.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemo_li | 13.01.2012 21:07#53

@zomo_prl
UEFI SB w trybie Custom też zapewnia bezpieczeństwa, ale dzięki nie mu nasz sprzęt nie staje się kupą złomu z chwilą gdy producent przestaje interesować się softwarem...

Avatar
Carp (niezalogowany) | 13.01.2012 21:15#54

Nie będzie ultrabookow na ARMie. Ultrabook to znak towarowy Intela.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
e X t 7 3 | 13.01.2012 21:21#55

@Łukash

a czego tu nie rozumiesz ? sądzę, że chyba nie masz pojęcia o kreowaniu polityki produktu, marki, czy też wizerunku ... ludzie od PR z M$ lubią takich klientów ;) Baranki, owieczki, czy tez inne Lamy są w cenie ;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Łukash | 13.01.2012 21:27#56

@e X t 7 3
-a czego tu nie rozumiesz ? sądzę, że chyba nie masz pojęcia o kreowaniu polityki produktu, marki, czy też wizerunku ...-
No to mnie oświeć .
Wciąż nie wiem co stoi za Twoimi słowami (hegemonia itd #36),a co gorsza nie widzę związku pomiędzy jednym a drugim (wizerunek itp #46)

@udzie od PR z M$ lubią takich klientów ;) Baranki, owieczki, czy tez inne Lamy są w cenie ;)
Wiesz ,że ludzie od PR z firmy gdzie kupiłeś kurtkę też takich lubią ?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
fervi.doctor | 13.01.2012 21:34#57

@szczepaniak
Nie jestem expertem, ale w większości telefonów da się zastosować nieoficjalny rom, jakąś zmianę itd.

Linuksa niektórzy nawet w Ipod'ach instalowali (nie wnikam), jednak Microsoft chce zabezpieczyć tak swój system, by nikt nie wgrał niczego innego, ani Win9, ani Linuksa, ani własnego softu, ot takie coś

Avatar
rozowazaba (niezalogowany) | 13.01.2012 21:34#58

dlaczego nikt skóry nie zdziera z appla, że na ipadzie nie moge zainstalować czego chcę?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
JanStefan | 13.01.2012 21:53#59

To dopiero kroki które tworzy monopol. Dzięki możliwości instalacji Linuksa sporo osób o nim wie - nie musi mieć zainstalowanego. Dlaczego? Bo sama wiedza o istnieniu alternatywy jest pewnym zagrożeniem i zabezpieczeniem interesów użytkownika windowa. Dzięki takiej wiedzy Microsoft nie może sobie pozwolić na jakieś radykalne kroki bo jest alternatywa - lepsza czy gorsza.

Takie coś to furtka by w przyszłości blokować na każdym sprzęcie możliwość instalacji danego oprogramowania czy też systemu operacyjnego.

Taki obraz wydaje się irracjonalny, ale od kiedy to ludzie bywają racjonalni? Liczy się władza, a ta kusi i prędzej czy później ktoś się pokusi...

Pozdrawiam

Avatar
MS&RFID (niezalogowany) | 13.01.2012 22:16#60

Tak będzie można szpiegować pracowników

Autor: Joanna Pachla

Microsoft opatentował sposób na śledzenie podwładnych. Pod uwagę weźmie wszystko: komputer, telefon, ubiór, a nawet gesty.

Microsoft wpadł na pomysł stworzenia systemu, który monitorowałby zachowanie pracowników. Zaczynałby on od wszystkich urządzeń elektronicznych, jakim pracownik się posługuje. Sprawdziłby skrzynkę pocztową, wiadomości SMS, przeglądane strony internetowe, edytory tekstów - donosi TheRegister.co.uk.

Ale na tym nie koniec. W czasie konferencji i relacji z innymi ludźmi, system analizowałby mimikę i gesty pracownika, a nawet stosowność założonego przez niego ubrania. Co prawda taki system nie został on jeszcze opracowany, ale już budzi spore kontrowersje. Chociażby z racji prawa do prywatności - informuje TheRegister.co.uk.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 13.01.2012 22:31#61

Pffffff....

I tak nie będzie nikt kupował ich pożal się Boże "tabletów".

Nawet jeżeli Windows 8 będzie dobrym systemem na tablet, to i tak android będzie lepszy.

A już widzę też jak rozwinie się biznes "odblokowywania" tabletów zablokowanych przez Shitdows 8.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 13.01.2012 22:33#62

A google źle zrobiło, że pozwala sobie na wymuszanie haraczu przez Microsoft za każde kupione urządzenie z Androidem.

Powinni iść na wojnę prawniczą z tą chorą korporacją, żeby udupić ją raz, ale dobrze i na zawsze.

Kara w wysokości 10-20 miliardów dolarów z pewnością ostudziłaby ich bydlackie zapędy.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 13.01.2012 22:33#63

PS.

Idę stąd już, bo jak czytam takie newsy to aż mnie szlag trafia.

Avatar
Rasik (niezalogowany) | 13.01.2012 22:43#64

Ale tu nie chodzi o smartphone`y ani o tablety, bo w tej chwili i tak jest taka sytuacja co zresztą inni komentujący napisali. Tu chodzi o ultrabooki... Sam chciałem kupić sobie taki sprzęt i teraz to już nie wiem, chyba będe musiał zrezygnować z tego pomysłu, jako że potrzebuje 2 systemów (na codzień używam linuksa, ale regularnie dostaje również zlecenia fotograficzne a tu bez windy się nie obejdzie) a to co wymyślił M$ właściwie to wyklucza. Ale powtarzam, jeśli chodzi o smartphone`y i od biedy tablety to ok, ale niech się odczepią od ultrabooków.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Vicodin | 13.01.2012 22:44#65

A cóż to takie wielkie oburzenie? Jakoś jak ktoś kupuje sprzęt od Apple to nie narzeka. Poza tym, czy ktokolwiek z was chciałby zmieniać system na tablecie, przystosowanym pod jeden system? Wątpię, ale pokazać trzeba, jaki to Microsoft jest niedobry. Szkoda gadać.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sunbeam96 | 13.01.2012 23:06#66

@synek03 | 13.01.2012 17:43
Mylisz się... Na KAŻDYM telefonie z Androidem, który ma odblokowany bootloader da się odpalić inny system bez żadnego VNC, etc.

Dokładnie tak jak w HTC HD2. Dlatego proszę Cię o to, byś się nie wypowiadał, jeśli się nie znasz.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
aeroflyluby | 13.01.2012 23:16#67

Ja osobiście jestem za. Monopolizm a raczej w tym przypadku akurat spójność platformy to dobra sprawa.

Avatar
Gunthers (niezalogowany) | 13.01.2012 23:24#68

To nie jest kwestia tabletów. Problem pojawi się na notebookach z ARM.
Jeśli chodzi o tablety to nie rokuję Win8 wielkiego sukcesu. Pewien postęp w stosunku do Siódemki jest. Usprawniono interfejs, ale nadal to nie jest to. Z prostej przyczyny - MS bierze desktopowy system i próbuje go dostosować do tabletów i obsługi paluchami. Przyjrzyjcie się filmikom z CES na których widać najnowsze kompilacje Win8. Nadal pojawia się kursor-kółeczko, znany z trybu tabletowego w Win7. Obawiam się, że Win8 będzie sporym zawodem.
Do tego wersja ARM oznacza konieczność przepisania softu na nową platformę. Więc nie oczekiwał bym tysięcy windowsowych aplikacji na tabletach (inna sprawa, że jak na to wskazują doświadczenia np. Della, to wygoda ich użytkowania na tabletach jest dyskusyjna).
Niestety lub stety - Windows na tablecie = konieczność używania rysika.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SSEE | 13.01.2012 23:27#69

@TheBlackMan
[[[Idę stąd już (...)]]]

O, jak miło. Dzięki.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
fervi.doctor | 13.01.2012 23:34#70

Poza tym, czy ktokolwiek z was chciałby zmieniać system na tablecie, przystosowanym pod jeden system?

To tak można? Zwykle słyszałem, że to system się przystosowuje do sprzętu, a nie sprzęt do systemu

Ale głupi jestem :(

Fervi

Avatar
ubuntu-usr (niezalogowany) | 14.01.2012 0:00#71

Z Androidem czy innymi komercyjnymi Linuksami tego problemu nie będzie. Dodatkowo o ile doczekamy się otwartych sterowników do układów graficznych to będzie strzał w stopę mikomiękkich.

Jak komuś się nie spodoba winda na urządzeniach ARM i okaże się, że nie można zmienić systemu to najprawdopodobniej taki ktoś już nigdy więcej nie kupi takiej zabawki.

Taka sytuacja przynajmniej doprowadzi do normalności a nie monopolu m$.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
lukasamd | 14.01.2012 0:28#72

@TheBlackMan
No to jestem nikim, no bo przeszedłem z Androida na WP i jestem zadowolony i tablet też widzę tylko z Windows 8 tzn. widzę w Windows 8 nadzieje na coś fajnego a zarazem dla osób myślących o stosunku jakość/cena (więc Apple odpada).

Ja zadam proste pytanie - kto z typowych, normalnych użytkowników kupuje tablet i od razu zmienia system? Może część osób się decyduje, ale w gruncie rzeczy jest to niewielki procent, który ma za dużo wolnego czasu, podobnie jak wrzucanie zmienionych romow na andka.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
wujcio | 14.01.2012 1:19#73

Napisze to do wszystkich co sapią na urządzenia z Androidem że nie da się instalować innych systemów operacyjnych.

Jest to możliwe jeśli jest odblokowany bootloader w urządzeniu tylko problem duży w postawieniu systemu polega na napisaniu sterowników do peryferiów ponieważ często brak jest dokumentacji do podzespołów co utrudnia prace i zmusza do inżynierii wstecznej a nawet jak jest dokumentacja to nawet wtedy łatwo nie jest. Oto przykładowy wątek na pewnym polskim forum gdzie jest pokazana zabawa tabletem i majstrowaniem przy procesorze - http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2127114.html . Sam zajmuje się systemami wbudowanymi (ARMv7-Cortex-M0) jednak moja wiedza jest za słaba na takie rzeczy.

Avatar
abcd321 (niezalogowany) | 14.01.2012 2:54#74

Tak będzie można szpiegować pracowników

Autor: Joanna Pachla

Microsoft opatentował sposób na śledzenie podwładnych. Pod uwagę weźmie wszystko: komputer, telefon, ubiór, a nawet gesty.

Microsoft wpadł na pomysł stworzenia systemu, który monitorowałby zachowanie pracowników. Zaczynałby on od wszystkich urządzeń elektronicznych, jakim pracownik się posługuje. Sprawdziłby skrzynkę pocztową, wiadomości SMS, przeglądane strony internetowe, edytory tekstów - donosi TheRegister.co.uk.

Ale na tym nie koniec. W czasie konferencji i relacji z innymi ludźmi, system analizowałby mimikę i gesty pracownika, a nawet stosowność założonego przez niego ubrania. Co prawda taki system nie został on jeszcze opracowany, ale już budzi spore kontrowersje. Chociażby z racji prawa do prywatności - informuje TheRegister.co.uk.

Avatar
Marian Paździoh (niezalogowany) | 14.01.2012 4:09#75

Ale z was pajace (może niektórzy nie, nie czytałem wszystkich komentarzy)
Pytanie do was: Czy który kolwiek tablet czy nawet smartfon z zainstalowanym jakimś systemem ma natywną możliwość instalacji innego systemu? nie. właśnie..
To o co wam chodzi.. popatrzcie chociaż by i na Apple, niby inaczej? Według mnie tak.. Jeszcze gorzej!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 14.01.2012 5:30#76

Blokada siedzi w UEFI, więc jeśli załaduje się do flasha kod zawierający co innego, to jej nie będzie.
A dalej, jak napisał wujcio. Czyli może się okazać, że mimo jej braku, nie za bardzo będzie co zainstalować. Poza problemami ze sterownikami, zgodność pomiędzy różnymi ARMami jest znacznie niższa niż między różnymi modelami procesorów x86.

Avatar
wifi12 (niezalogowany) | 14.01.2012 6:42#77

@TheBlackMan
[[[Idę stąd już (...)]]]

A możesz nie wracać??

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sla17 | 14.01.2012 8:46#78

Widzę, że niektóry się rajcują i ożywiają niż ja, gdy Kowalczyk biegnie z Bjoergen :D

Nie wiem, chyba trzeba będzie zmienić portal, bo ludzie to co tutaj wypisują jest po prostu chore. Monopol Microsoftu widzą wszyscy i tępią, nie dostrzegając możliwości, jakie może dać współpraca między tabletem z ósemką, komputerem z Windows (Vista/7/8) oraz ze smartphonem z Windows Phone - Microsoft ma tutaj ogromne pole do popisu i o ile to wykorzysta to będzie naprawdę ciekawie. Śmieszą mnie komentarze, że Google jest lepszy - a co robi w internecie? YouTube, Search, Grafika, gmail, Maps i wiele innych - to się z kosmosu wzięło i ma po równo z innymi? No proszę was, przecież w sferze internetu Google jest taki sam jak Microsoft przy komputerach PC.

Gdybym kupował w dniu dzisiejszym smartphona to Androida omijałbym szerokim łukiem, bo nie chcę kupować telefonu, który za jedną aktualizację może już nie być wspierany i trzeba będzie kombinować na własną rękę. MS dobrze rozwiązał problem ze "swoimi" telefonami - dzięki świetnej polityce każdy telefon otrzymuje aktualizację. Wolałbym już Symbiana, Windows Phone, MeeGo, BBOS albo jeszcze coś innego.

A, nawet nie chce mi się pisać bo mało kto podaje argumenty, które mogą przekonać, tylko wypisują bezwartościowe bzdury typu "buu, Microsoft upada", "buuu, co za #5$^$%, kto im to kupi", "bbuuuu, Android 4ever", "buuu, kto kupi ten szmelc, Android i tak jest czysty i nie wprowadza takich chorych praktyk"

Komentarze trzymają coraz niższy poziom.

Avatar
madmax2012 (niezalogowany) | 14.01.2012 9:06#79

Spokojnie ;) na pewno hakerzy wymyślą jakiś sposób na obejście tych debilnych ograniczeń ;D

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
marcin_rom | 14.01.2012 10:10#80

@zomo_prl
ale apple chyba robi to od początku??

Avatar
coto (niezalogowany) | 14.01.2012 10:37#81

Apple robi od początku swój system i swój sprzęt i nie narzuca innym producentom sprzętu robienie tego sprzętu pod ich wytyczne. Czy Microsoft będzie produkował swoje tablety?

Avatar
NiEoPiSaNy (niezalogowany) | 14.01.2012 11:57#82

Czyli w razie awarii lub uszkodzenia systemu tablet jest do wyrzucenia?????

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sunbeam96 | 14.01.2012 12:08#83

@sla17

"No proszę was, przecież w sferze internetu Google jest taki sam jak Microsoft przy komputerach PC."

To twoja subiektywna opinia ^^
Starasz się narzucić innym twój tok myślenia.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SSEE | 14.01.2012 12:43#84

[[[Starasz się narzucić innym twój tok myślenia.]]]
Napisał ten, który publicznie, do innej, nieznanej sobie osoby zwraca się słowami:

„Te, te, synek”.

Reszty objawów chamstwa cytować już nie warto.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Squizz | 14.01.2012 12:47#85

Gdzie wy tu widzicie problem? Jak nie będzie się dało zainstalować Linuksa na Tablecie z W8, co was broni od kupienia tabletu z androidem i tam zainstalowania innego systemu (o ile na androidzie będzie to możliwe ;))? Nie będzie tak, że nagle wraz z nadejściem W8 tylko tablety z tym systemem będą w sklepach. Google i Apple będą miały prawdopodobnie wyższy udział niż Microsoft w sprzedaży. Komuś nie podoba sie polityka M$, niech kupi tablet od konkurencji, zakładając, że konkurencja umożliwi instalowanie innych systemów.

Avatar
Mort_Mjorkysoon (niezalogowany) | 14.01.2012 12:58#86

@Anna_Rymsza - argument bezpieczenstwa bylby wlasciwy, gdyby chodzilo o arch x86, na ktorej jest duzo malware'u. W przypadku ARM ten argument pada.
Przyklad konsoli MS tez jest kiepskim przykladem, bo konsole to zasadniczo nie komputery, maja przeznaczenie do gier, system sluzy tam uruchomieniu gier [a to, ze Sony PS umozliwialo instalacje innego OS to ich wybor].
Podobnie - smartfony i tablety to zupelnie inny sprzet - 'parakomputerowy' umozliwiajacy juz jednak przegladanie sieci itd.
Nikogo nie obchodzi czym MS moze, a czym nie musi sie przejmowac. Kazdy powinien sie przejmowac wolnoscia i jej odbieraniem. Wybor to rzecz kluczowa,
Czy gdyby istnial jeden rodzaj smartfonow [sprzetowy[ z jednym systemem, to bylabys zadowolona, droga autorko artykulu?
A moze i ty lubisz miec wybor?

szczepaniak5315 - "Ale wy narzekacie, na iPadzie, Galaxy tab też nie zainstalujecie Windows 8..."

Tylko dlatego, ze Windows nie oferuje od lat wersji dla ARM. Linux oferuje wersje dla wielu architektur. Odwracanie tego ukladu jako przyklad mialoby sens, gdyby strony byly sobie rowne, a nie sa.

Avatar
fdafg (niezalogowany) | 14.01.2012 13:09#87

No i o w tym złego?Po o instalowac wam jakies ubuntu czy xp skoro 8 będzie najlepsza.

Avatar
Radek_asdfghjk (niezalogowany) | 14.01.2012 13:19#88

Konsola M$ to konsloa wyprodukowana nie ważne jak ale sprzedwana pod marką M$ ale nie komputery ARM!! Niech się odwalą od innych firm i pilnują swoich produktów!
Gdzie prawo antymonopolowe!!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
woitheq | 14.01.2012 13:47#89

Monopol, jak monopol - po prostu standardowa strategia marketingowa MS

Avatar
_asd (niezalogowany) | 14.01.2012 14:34#90

a w zasadzie to po co kupować tablet z win8, płacić MS-owi za niego, a potem zmieniać system ? o nie lepiej od razu kupic tablet bez win8 ?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
wujcio | 14.01.2012 14:48#91

hmm... Tak sobie myślałem - nie będzie można zmienić systemu bo bios na to nie zezwoli ale jakby zrobić dwa biosy na przykład takie wybierane za pomocą selektora(jak pracuje jeden to nie może pracować drugi). Odpalimy Windows-a 8 z użyciem biosu z UEFI a jak będziemy chcieli mieć Androida to odpalimy sobie drugi bios i zostanie załadowany Android. To że przy starcie mamy UEFI nie oznacza że wcześniej nie może być czegoś innego - jakiejś opcji wyboru.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
B.Andy | 14.01.2012 15:46#92

Rany ludzie... CZYTAJCIE, mamy na myśli ultrabooki (którym z funkcjonalności bliżej do notebooków), a nie zwykłe tablety!
Na tabletach - ok, ale czemu nie pozwolą zmieniać systemu w ultrabookach?

Avatar
charper (niezalogowany) | 14.01.2012 18:45#93

niektórych chyba mocno pogrzało. Jakie ubuntu, Windows XP/Vista/7 działa na architekturze ARM? Wymienione systemy działają na procesorach x86/X64 a nie ARM. Poza tym kto Googlowi zarzucił, że na ich smartphone'ach nie można będzie uruchomić Win8? A kto to samo zarzucił Apple'owi? Stado baranów...

Avatar
Denisquad (niezalogowany) | 14.01.2012 20:32#94

@charper łubudubu jest sportowane na ARM, albo tydzień temu udało mi się zainstalować wersję x86 ma Freescale MX53 ;-)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
znaszmojemail1 | 14.01.2012 22:01#95

Linuxa mam na starym sprzęcie, natomiast na lepszym używam Windowsa 7. Moim zdaniem to trochę niefajnie, że nie będzie można zmienić systemu. Nabijanie kasy. Na szczęście moje Windowsy pochodzą legalnie z programu MSDN AA, inaczej w ogóle chyba bym porzucił M$, ponieważ nie chciałbym płacić dodatkowo za system.

Avatar
Ertrolifanotazmaxynorwylox (niezalogowany) | 14.01.2012 22:52#96

Oby pecet pozostał pecetem i pozwalał na różnorodne konfiguracje =|

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
3Dfx | 14.01.2012 23:17#97

O co tyle nerwów? Ludzie zapomnieli chyba że system to tylko system... Środowisko dla działania innych aplikacji! Im mniejszy tym lepiej.

Avatar
dd (niezalogowany) | 15.01.2012 1:23#98

jak ktoś dotuje hardwer to pod swoje wiadomo zagraża monopol w smartfonach niestety

Avatar
Johny Mnemonic (niezalogowany) | 15.01.2012 3:14#99

@Ertrolifanotazmaxynorwylox
To się powoli kończy,pomijając system zobacz sobie gry,do co drugiej nowości musisz mieć konto na Steam,ie,inaczej nie uruchomisz gry

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
margo.net | 15.01.2012 7:13#100

I co w tym dziwnego? Monopol - nauczyliście się jednego słowa i powtarzacie bez zrozumienia. Komuś nie odpowiada kupuje sprzęt u konkurencji i jaki to monopol? Nie ma przymusu kupowania akurat tego z Win 8. A i tak większość kupi z Win - bo to gwarancja jakości i wsparcia technicznego.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemo_li | 15.01.2012 10:57#101

@margo.net
Innym wypominasz nadużywanie terminów, a sam ich nie rozumiesz :D

Monopol nie polega na kupowaniu/nie kupowaniu przez konsumenta ;) :P

Monopol odnosi się do stanu faktyczengo danego rynku.

MS ma monopol na desktopach. MS nie ma monopolu na tabletach. I tu i tu można kupić lub nie kupić produkty MS.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemo_li | 15.01.2012 10:59#102

@charper
A widziałeś kogoś kto zabrania MS przeprotować Win8 na smartfony z Androidem ?

Analogia to nie zlepek dwóch systuacji.....

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sla17 | 15.01.2012 11:16#103

Patrz, Microsoft dlatego, że jest najpopularniejszy na desktopach jest monopolistą, a na tutejszym forum ktoś mnie upomniał, ze Google nie jest monopolistą, tylko po prostu niewinnie - jest najpopularniejszą wyszukiwarką, serwisem z mapami, dosyć popularną pocztą jak nie naj, serwisem do filmików.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Monopol
Nie widzę ani jednego punktu, które Microsoft spełnia. Są inni producenci, są substytuty, inne firmy są na rynku ;)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Łukash | 15.01.2012 12:13#104

@sla17 takich przewrotnie myślących jest masa ,nie przetłumaczysz im choć byś nie wiem jakich argumentów użył .Dla nich MS to wróg publiczny nr 1 i parszywy monopolista a reszta jest cacana i "popularna" - koniec i kropka.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
jas_fasola | 15.01.2012 12:55#105

@marcin_rom tak się składa że od początku Appla z prockami 68k spokojnie można zainstalować alternatywny system. Sam instalowałem Yellow Dog Linuxa na 68k na PPC również a odkad zmienili platforme na intela masz jeszcze wiekszy wybór Windowsa Linuxa OSX choć pod względem stabilności to niestety Windows kuleje.
A na ARMa spokojnie zainstaluje sie inny system wkońcu jest np. Slackware np. potrzebne są tylko odpowiednie narzędzia w zależności od porcka zastosowanego. A tak poza tym to Microsoft od dawno powiada że togo się nie da tamtego też i co? jedno wielkie G ludzie zawsze im udowodnią że są w błędzie. Podobno XP już był taki antypiracki ze swoją aktywacją...
Tak więc jeżeli chodzi o pojęcie "monopolu" to najpierw 20 razy przeczytajcie czego ono się odnosi, przez 7 dni użyjcie szarych komórek na zrozumienie tego zagadnienia i dopiero piszcie ... od kiedy to Microsoft będzie monopolista na ARM ? Bo jak narazie to jedyne co widzę że są 100 lat za murzynami.
@sla17 jest jeden najważniejszy punkt o monopolu... i odpowiedz czy nie masz alternatywy wyboru systemu operacyjnego ? czy ktoś zmusza cię stojąc nad tobą do korzystania tylko z produktów firmy Microsoft? Czy twój komputer jest tej samej firmy? Więc nie wypisuj bredni które są na Wikipedii ... Jak chcesz się wykazać to zapraszam do lektury Kodeksów Prawa które są ważniejsze niż Wikipedia.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Adriomeniks | 15.01.2012 12:59#106

W czym problem panowie, się komuś nie podoba Windows i nie trawi Microsoft-u to wypad i przesiadka na inny system ! Przymusu nie ma, nikt nie karze ani nie zmusza nikogo do siedzenie na Windows-ie....

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
jas_fasola | 15.01.2012 13:01#107

@przemo_li również i ty nie wypisuj głupoty że MS ma monopol na desktopach. Bo co nie możesz zainstalować innego systemu? A czy tylko na rynku masz komputery z Windowsem?
Oj zapomniałem przecież jest Apple z OS X, desktopy bez systemu lub z Linuxem. I zawsze jeszcze można zakupić BeOS, desktopa z AmigaOS czy inne pochodne. Jest jeszcze UNIX ....
Monopol to by był jak by nie było jak byś nie maił wyboru żadnego .... więc nie zapędzaj się zbytnio.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
pilarek | 15.01.2012 13:30#108

@Adriomeniks

"Tą metodą Microsoft zręcznie i w imię naszego bezpieczeństwa zablokował możliwość zmiany systemu operacyjnego na urządzeniach z Windows 8 i procesorami ARM."

We can't. :(

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
corrtez | 15.01.2012 13:52#109

Jakos nikt nie marudzi ze apple nie pozwala instalowac systemu poza sprzetem apple...
Nikt wam nie karze i nie zmusza, teraz jest wybór kupcie sobie iapda albo samsunga z andkiem i problem z glowy...

I tak na marh=ginesie ile osób to zrobi? Nie wiecej niz 1%...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KyRol | 15.01.2012 14:22#110

W końcu nadeszła upragniona dla coniektórych era zabawek mikrosoftu. tak, tak, nie ma w tym słowa przesady - zabawek. Dla mnie określenie to pasuje do wszystkich urządzeń ze sztucznie ograniczoną funkcjonalnością.

Ludzie jak dotąd na pc-tach/laptopach byli przyzwyczajeni do możliwości instalacji więcej niż jednego systemu operacyjnego. Kto korzystał z takiej opcji, to korzystał, co bądź możliwość taka była, ale się skończyła.

Microsoft w przeciwieństwie do Apple nie produkuje sprzętu, tak więc mikromięccy powinni być zdani na łaskę producentów sprzętu. Dostawcy sprzętu powinni decydować o tym czy produkowany sprzęt będzie dedykowany pod wybrany system czy też pod wiele systemów. Niestety tę dowolność zabrał m$.

W przypadku PC-tów będziemy mogli choćby zamiennie instalować systemy (windows wymaga włączony secure boot, z kolei GNU/Linux nie może współpracować w tym trybie, co w przypadku PC można będzie przełączyć)

Jednak w przypadku urządzeń ARM powstała szopka. Okazuje się, że m$ zabrał producentom jakąkolwiek możliwość wyboru. W grudniu 2011 roku m$ opublikował dokument o certyfikacji urządzeń zgodnych z windows. z dokumentu wyraźnie wynika, że na urządzeniach ARM opcja secure boot nie może być "przełączalna". (źródło: http://blogs.computerworlduk.com/open-enterprise/2012/01/is-microsoft-blocking-l...)

Oznacza to ni mniej ni więcej, że jesteśmy uzależnieni od dwóch podmiotów: mikromiękkich oraz producenta sprzętu. m$ wydawał będzie klucze zezwalające na upgrade systemu, producent sprzętu zaś zadecydują o tym czy w ogóle będzie upgrade na modelu X urządzenia dostępny. Pominę już fakt, że kwestia opłat za upgrade też jest niejasna.

Mało tego, laptop z możliwością instalacji innego systemu od systemu windows, staje się deficytowym, luksusowym towarem. Jeśli producenci oszaleją z produkcją laptopów ARM wyposażonych w windows, nie będziemy mogli na takim zainstalować innego systemu.

Nie wiem kto wpadł na to, że niby m$ nie jest monopolistą? Dlaczego producenci sprzętu chcąc sprzedawać urządzenia z windows, nie mogą produkować uniwersalnych urządzeń?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
corrtez | 15.01.2012 14:31#111

@kyrol

""" Dlaczego producenci sprzętu chcąc sprzedawać urządzenia z windows, nie mogą produkować uniwersalnych urządzeń? """

A moze dlatego ze obaj majá w tym interes (patrz kasiore)?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
corrtez | 15.01.2012 14:49#112

A tak na marginesie to uwazacie ze jesli sobie naublizacie i wyrazicie swój sprzeciw na jakims portalu to MS sie wystraszy i sobie odpusci?

Bezsensowna dyskusja na temat na który nie mamy wplywu.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 15.01.2012 16:34#113

A tak na marginesie:
Gdzie jest powiedziane, że alteratywny system nie może być podpisany zaufanym certyfikatem aktualnie znajdującym się na liście?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KyRol | 15.01.2012 16:36#114

komentujących zapaszam na mój blog: http://www.dobreprogramy.pl/kyrol/M-Toy-Era,29831.html

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Galnospoke | 15.01.2012 17:12#115

UEFI ...i wlasnie po to jest + DRM = kontrola pelna komputerow.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Galnospoke | 15.01.2012 17:13#116

KonradK - poniewaz na tej liscie bedzie tylko jeden system.

Avatar
gloooo2v3 (niezalogowany) | 15.01.2012 18:04#117

aby loader linuxowy grub dostał certyfikat nie może być wydany na licencji GPL - hee coraz ciekawiej

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 15.01.2012 19:43#118

"KonradK - poniewaz na tej liscie bedzie tylko jeden system."

Na liście nie będzie żadnego systemu. Na liście będą certyfikaty. News nie mówi o tym, ile i jakich wystawców.

Programy ładujące muszą być podpisane z użyciem zaufanego certyfikatu.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Galnospoke | 15.01.2012 20:25#119

KonradK - co oznacza jeden system w tym przypadku. UEFI to DRM na hardware.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 15.01.2012 22:07#120

Dokument, do którego link zamieszczony jest w newsie, mówi o wymogu zamieszczenia w bazie sygnatur UEFI wyszczególnionej sygnatury Mirosoftu oraz wymogu niezamieszczenia innej wyszczególnionej sygnatury Microsoftu.

Szczególy na stronie 113.

Dodatkowo we wspomnianym rozdziale można znaleźć wpis:

"The contents of the signature database is determined by the OEM, based on the required native and 3rd party UEFI drivers, respective recovery needs, and the OS Boot Loader installed on the machine."

Co daje swobodę dostawcom systemów ARM z Windows 8 w umieszczaniu dodatkowych sygnatur.

Jest też punkt "Secure firmware update process.", który odbiera nadzieję na przeprogramowanie UEFI na "niechronioną" wersję.

Ale też, proszę zwrócić uwagę, fragment:

"28. MANDATORY: All Win8 client systems must support a USB boot path for recovery purposes. For all Win8 systems configured for Secure Boot, there will be a last resort of booting from USB."

Co otwiera drogę do instalacji jakichkolwiek systemów, których późniejsze bootowanie będzie inicjowane z USB.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
szczepaniak5315 | 15.01.2012 22:53#121

Sami do tego monopolu ludzkosc sie przyczynila. czyzby wiekszosc sie mylila??.....

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SEpuLT | 16.01.2012 6:44#122

@szczepaniak5315 o jakim monopolu ty piszesz?? Przecież to nie będzie jedyny sprzęt dostępny na rynku. Będziesz miał wybór: albo tablet z win8 i z arm albo tablet bez win8 i instalujesz na nim co chcesz. Kolega @margo.net ładnie to wyjaśnił już w wypowiedzi #101.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sunbeam96 | 16.01.2012 8:27#123

@SSEE
Gość ma nick "synekcośtamcośtam".
Nie widzę nieprawidłowości.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
szczepaniak5315 | 16.01.2012 8:38#124

@SEpuLT

No właśnie o to mi chodzi dzisiaj mamy wybór a większość marudzi że firma X monopolem na rynku. Owszem jest, bo 90 % ludzi SAMI wybrali tą firmę

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sokoleokopr | 16.01.2012 9:20#125

Ale wy farmazony wypisujecie, poco na tablecie z ARM zmienić windowsa za którego zapłacicie? nie dość że ma 100% zamienników/odpowiedników z linuksa to są przeważnie lepiej napisane z pełnym GUI, a dzięki temu że to MS to macie dostęp do głównych jego aplikacji. Tu nie chodzi o żaden monopol, poprostu brak alternatywy, gdyby nie MS i jego Windows to dalej w konsoli byśmy pisali a przeglądarka była by 2 kolorowa tekstowa i grafiką w ASCII.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
SSEE | 16.01.2012 11:58#126

[[[Nie widzę nieprawidłowości.]]]

Nie o „nieprawidłowość” chodzi, ale o chamstwo.

Avatar
glooooo2v3 (niezalogowany) | 16.01.2012 13:48#127

Panowie mi na ten przykłada nie uśmiecha się chodzenie z dwoma tabletami a wszystko podąża ku temu że także laptopami NA CPU ARM tylko dlatego żeby mieć do dyspozycji 2 różne osy chce mieć do wyboru przy starcie dwa os-y bo oba niestety mają swoje wady jak i zalety chce zachować swobodę wyboru i być w miarę mobilny i zachować maximum możliwośći jakie daje sprzęt bez sztucznych ograniczeń.

Bo niestety wszystko wskazuje że podążamy do takiego schematu że sprzęt jest powiązany z os-em .Jedno się zepsuje to płać też za drugie lub wyrzuć też drugie . A gdzie myślenie proekologicze itd.

Swoją drogą ciekawe jaka jest cena WP7 jeżeli popsuje się sprzęt po gwarancji i odbiorę naprawiony z prywatnego serwisu ale bez systemu .
Mam ttu na myśli laptopy na ARM i te nieciekawe przepisy związane certyfikowaniem i uefi.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
przemo_li | 16.01.2012 14:08#128

@sokoleokopr
Taaaaa....
A apple to nigdy produktu z GUI nie wymyśliła....

To tylko w MS pracują tacy cudotwórcy bo by GUI wymyślić potrafili....

Avatar
gorky113 (niezalogowany) | 16.01.2012 15:04#129

@Łukash najlepsze, że tak mówią, a większość i tak ma MS :)

Avatar
Singel (niezalogowany) | 16.01.2012 15:08#130

Czytam tę "wielka sensacje" i nie wiem o co chodzi?Jako zatwardziały Linuksairz,martwiłbym się jakby MS wywinął podobny numer z Laptopami,albo PC-tami.Tabletu z Windowsem 8 po prostu nie kupię.Tabetów w/w systemem będzie jak na lekarstwo i tylko zatwardziali fanboje MS i ich systemów,będą je kupowali.Bezsprzecznym królem tabletów jest iPad i chociaż jako Linuksiarz powinienem wybrać tablet z Androidem,to wolę iPada.Windows 8,podobnie jak jego mobilny brat,będą porażką.Windows 7 był ostatnim tchnieniem jaki wydał MS na rynku OS-ów.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
KonradK | 16.01.2012 17:51#131

"The contents of the signature database is determined by the OEM, based on the required native and 3rd party UEFI drivers, respective recovery needs, and the OS Boot Loader installed on the machine."

Nic nie stoi na przeszkodzie, by OEM zainstalował podpisany cyfrowo OS Selector i umieścił w bazie sygnatur odpowiedni podpis. Albo by oprócz Windows 8 zainstalowany był inny system.

Avatar
wolfii94 (niezalogowany) | 16.01.2012 20:39#132

@Singel a ty co kolejny Nostradamus jesteś?? Kolejny wieszcz który wróży rychły koniec Microsoftu a ten nadal ma się dobrze. I tak od lat...

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av