UE jest przeciwko przejmowaniu domen przez władze USA

18.11.2011 13:52, Autor: Anna Rymsza (Xyrcon), Kategoria: News
NewsImage

Podczas gdy w Stanach Zjednoczonych mają miejsce debaty na temat SOPA — Stop Online Piracy Act — na Starym Kontynencie propozycja tego aktu prawnego ma poważnych przeciwników.

SOPA — akt prawny zaprojektowany aby ułatwiać prawowitym właścicielom praw autorskich ochronę swojej własności — zakłada między innymi, że władze będą miały możliwość przejęcia domen należących do stron, które „naruszają prawo”. Od 2010 roku jest to standardowa metoda amerykańskich władz w walce z piractwem. Strony podejrzane o naruszanie praw autorskich były w ten sposób „usuwane” z Internetu.

Przejmowanie domen przez władze zdaniem członków Parlamentu Europejskiego narusza globalną niepodzielność Internetu i ogranicza wolną komunikację poprzez jednostronne wycofywanie domen lub adresów IP. Parlament przyjął uchwałę zaprzeczającą SOPA i apeluje o włączenie zasady neutralności sieci do prawa europejskiego. Zasada w pełni funkcjonuje obecnie jedynie w Chile i Holandii, a jej wprowadzenie może być trudne w innych krajach (na przykład we Francji). A jeśli SOPA zostanie przyjęta w Stanach Zjednoczonych, amerykańskie organizacje rządowe będą miały prawo do przejmowania domen z całego świata, jeśli tylko będą one zarządzane przez firmy zarejestrowane w ich kraju, czyli na przykład popularne domeny .com, .net i .org. To z kolei może mieć wpływ na działanie również europejskich przedsiębiorstw, nie tylko stron z torrentami.

Jako przykład posłużyć może hiszpańska firma Puerto 80. Departament Bezpieczeństwa Narodowego przejął należącą do firmy domenę rojadirecta.org. Strona w świetle hiszpańskiego prawa jest legalna, a Puerto 80 musi teraz stoczyć walkę w amerykańskim sądzie o odzyskanie swojej domeny.

SOPA ma ponadto opinię aktu ograniczającego wolność słowa. Niestety wiele firm z branży IT popiera (również finansowo) akt. Wśród nich znajdują się tak znane figury, jak eksperci w dziedzinie bezpieczeństwa (AVG, Kaspersky, McAfee, Symantec), Dell, Intel, Corel, Adobe, Autodesk, Microsoft czy Apple. Z drugiej strony barykady okopy przygotowują organizacje pozarządowe, instytucje oświatowe, cała gama firm technologicznych, wydawnictwo O'Reilly, coraz więcej członków Kongresu, a nawet niektórzy wydawcy Hollywoodzkich produkcji. Zapowiada się długa i męcząca wojna, w której ucierpią niewinni — firmy pokroju Puerto 80 i internauci.

r   e   k   l   a   m   a

Komentarze (60)  

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Shaki81 | 18.11.2011 14:02#1

Czyli co - jak zwykle kasa, kasa i jeszcze raz kasa. Bo nie podejrzewam, że tylko walka z piractwem. Swoją drogą Amerykanie zachowują się jakby chcieli cały Internet kontrolować.

Avatar
wjw (niezalogowany) | 18.11.2011 14:09#2

A podobno USA to największa demokracja świata.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
xernos | 18.11.2011 14:27#3

No i teraz się dopiero obudzili to co wy może nam zarypać domeny w imię ochrony własność intelektualnej, a potem je nam wydzierżawić za skromną opłatą 300 $/miesiąc.

@Shaki81
Oni tak się zachowują bo już praktycznie kontrolują sieć - począwszy od ustanawiany standardów a skończywszy na prawie.

Może pozwoli to na obalenie SOAP ATCA i innych wynalazków -pzdr.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
dzikiwiepsz | 18.11.2011 14:34#4

amerykanie wszystko by chcieli mieć pod swoją komendą , oni już i tak są tak zaplątani w te całe gierki różnego rodzaju że jak by ujawnić wszystkie ich przekręty to by była wielka afera . naszczęście są jeszcze rosjanie , pewnie dzięki ich obecności amerykańcy się troche hamują

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 18.11.2011 14:49#5

@Shaki81
"Czyli co - jak zwykle kasa, kasa i jeszcze raz kasa. Bo nie podejrzewam, że tylko walka z piractwem"
To czemu ludzie nie uzywaja produktow cyfrowych z legalnych zrodel? Przez kase, kase i jeszcze raz kase?

@dzikiwiepsz
Tak gdyby nie ameryka to dzisiaj ZSRR byloby od atlentyku przez ocean indyjski po pacyfik.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
rogacz | 18.11.2011 15:05#6

Ehh ci durni Hamburgerzy (amerykanie) wzięli by się do naprawiania kryzysu jaki sami wywołali i zapłacili odszkodowania za straty jakie on wywołał w innych krajach a nie kradną domeny.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
sla17 | 18.11.2011 15:05#7

Łapki precz od europejskiej części internetu :)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 18.11.2011 15:12#8

@rogacz
Ech znowu ci durni Kielbasianie (polacy) wzieliby sie do reformowania swojego kraju a przestali obrazac anonimowo inne narody w internecie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 18.11.2011 15:37#9

A Feyd - ludzie pobierają z Torrentów ze względu na kasę, kasę, kasę... Mając prosty wybór: wydać całą kase na kilka oryginalnych płyt czy żywność to wybierają żywność i pobieranie tych płyt z neta... Wątpię aby ktoś odwrotnie wybrał. Ja kupuję tylko oryginalne płyty bo mnie stać na to. Mimo wszystko zanim zakupię muzykę to pobieram i sprawdzam czy warto. Potem kupuję i ripuję do wysokiej jakości. Swoją drogą... Duża część amerykańców jest poniżej średniej inteligentnej, że tak się wyrażę. A politycy? Cwane bestie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
corrtez | 18.11.2011 16:03#10

Kolejne czteroliterowe ograniczenie netu. Najpierw ACTA (zostalo juz podpisane przez kilka krajów, po cichu i bez rozglosu) teraz SOPA.
Tak sie tworzy nowy jedynie sluszny korporacyjny system wladzy.
A my sobie mozemy jedynie popisac komenty na DP, smutne ale prawdziwe...

A tak na marginesie to powodzenia zycze tym firmom które uzywajá chmur (zarzádzanych przez amerykanskie firmy) do przechowywania danych (Patriot Act sie klania).

Avatar
Baca123 (niezalogowany) | 18.11.2011 16:42#11

@wjw
"A podobno USA to największa demokracja świata."

Są dwa rodzaje amerykańskiej demokracji - palestyńska i grecka.

Avatar
Depi_niezalegowany (niezalogowany) | 18.11.2011 17:54#12

Feyd - obudzisz się za parę lat w książce Orwella i będziesz się nienawidził za dzisiejsze komentarze.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 18.11.2011 19:19#13

@Depi_niezalegowany
A ty juz sie nienawidzisz za to na kogo glosowales we wczesniejszych wyborach? Za ostatnie 4 lata dokonalismy duzego kroku w strone totalnej kontroli nad obywatelem.

@TrustNoOne
Tylko ciekawe ze jesli przejrzec dyski tych co musza kupic jedzenie i nie stac ich na orginal to okaze sie ze maja 10 krotnie wieksza kolekcje niz ty.
A co do iq to okolo polowy Amerykanow jest ponizej sredniej, na tym wlasnie polega srednia.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 18.11.2011 19:30#14

@ Feyd - jakby tak przejrzeć takie dyski to sądzę, że większość znajdujących się tam rzeczy byłaby za free. Tak więc o to chodzi... Nie stać ich na oryginały to wolą kupić jedzenie i inne niezbędne produkty. A muzyka, filmy, gry? To przyjemność, która nie jest niezbędna. Ja stoję zatem po ich stronie... Gdyby ceny były niższe to kary takie jak obecnie mogły by być... A bez przesady wydawać na grę kilka stówek... Na film kilka dyszek... Paranoja...
Około połowy ? Sądzę, że więcej... Pracuję w firmie gdzie są różne nacje i powiem jedno... Azja i Europa mają łeb na karku...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 18.11.2011 19:38#15

@TrustNoOne
Ja zaplacilem za Fallout New Vegas 40 zloty kilka miesiecy temu. Nie trzeba miec wszystkiego od razu. Ceny spadaja wystarczy poczekac. Co do muzyki to place 40 zloty miesiecznie i moge sluchac bez ograniczen. Nikt mi nie wmowi ze to jakies astronomiczne pieniadze i ze dla kogos to kwestia przetrwania.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 18.11.2011 19:56#16

Wojna to pokój
Wolność to niewola
Ignorancja to siła

A USA to już Chiny

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
weles77 | 18.11.2011 21:10#17

@Feyd
jak ktoś zarabia 1500 brutto i jeszcze do tego ma rodzinę to uwierz mi wydanie 40zł to bardzo duży wydatek, a ludzi w tej grupie jest bardzo wielu.

@TheBlackMan
100/100
smutne tylko że tak niewielu to dostrzega.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
corrtez | 18.11.2011 21:56#18

@TheBlackMan

Zobacz mój avatar :)

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 19.11.2011 6:47#19

@ Feyd - Ja mówię o najnowszych produkcjach... StarCraft 2: około 200zł w zależności od sklepu i regionu... Ile czasu już jest na rynku?
Windows, Microsoft Office - jakie mają ceny? I nie mówię o wersjach studenckich a indywidualnych... A przecież zaleca się dokonywania aktualizacji... Poza tym co za wsparcie świadczy MS? Starł mi się kiedyś (częściowo) klucz produktu pod lapkiem od Visty i co? Dzwonię do MS i ci mówią, że mam do Producenta lapka się odezwać bo to oni przyznają klucze do konkretnego lapka (Asus), dzwonię do Asusa i słyszę, że mam do MS dzwonić. Nie dziwię się Asusowi bo co oni mają do tego? Dzwonię do MS i kolejny ktoś odpowiada, że nie są w stanie udzielić mi tej informacji gdyż nie jestem klientem biznesowym... Tak więc kasa w błoto wyrzucona na system?! Bo kupując lapka z systemem też za niego płacisz... Jakoś ten kod produktu odczytałem (programowo), poszperałem po necie i się udało. Porównałem z tym co mam na nalepce i wychodzi na to, że się zgadza, jednak sam fakt. Choć z drugiej strony część winy jest po mojej stronie - mogłem klucz zabezpieczyć... Poza tym wierz mi... Ludzie zarabiający 1000zł miesięcznie na rękę nie są w stanie pozwolić sobie nawet na te 40zł miesięcznie na CD...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 19.11.2011 8:19#20

@TrustNoOne
A ja mowie o tym ze mozna poczekac rok i ceny spadna. Sam zamierzam kupic star crafta ale jest za drogi wiec czekam. Choc moglbym miec spiraconego w godzine, dwie.

Co do klucza to windows byl na licenji OEM. Jest duzo tansza niz box ale ma pewne ograniczenia. Jednym z tych ograniczen jest fakt ze to producent sprzetu zapewnia wsparcie techniczne a nie microsoft.

Ciekawe czy gdyby ktos zarabiajacy 1000 zloty ukradl ci komorke, laptopa albo samochod to bys tez do tego tak spokojnie podchodzil.

Avatar
madmax2012 (niezalogowany) | 19.11.2011 9:22#21

Jedna wielka paranoja, ludziom władzy USA władza odbiła do głowy... stop cenzurze internetu!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
W_tym_temaciE | 19.11.2011 11:53#22

@Feyd
Uważasz że lepiej żeby ktoś zarabiający 1000zł kupował oryginalne płyty z muzyką, filmy i gry, a kradł np. samochody, lub nawet żywność z supermarketu czy żeby ściągał dobra cyfrowe, a kupował normalne. I tak, taki artysta nie straci więcej na takiej osobie niż jedną płytę - odlicz podatki, odlicz marże sklepu, odlicz marże wytwórni i artysta traci 2zł - o ile taka osoba w ogóle kupiła by płytę.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
W_tym_temaciE | 19.11.2011 11:54#23

Nie jestem za piractwem, ale co mam np. zrobić kiedy chcę sobie przesłuchać specjalną 20 letnią edycję Nevermind - gdzie to jest w polskich sklepach?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 19.11.2011 11:59#24

@ Feyd - kradzież samochodu a "kradzież" z torrentów to dwie różne sprawy... Nie pochwalam piractwa ale to nie jest typowa kradzież dlatego i inaczej powinno się do tego podchodzić... Ceny powinny być dużo niższe gdyż można kopiować, kopiować, kopiować w zasadzie za darmo... Samochodu czy komórki nie skopiujesz za darmo... Co do oryginalnych tytułów... Ja mieszkam poza granicami Polski... I wierz mi... Nie znajdę filmów z Polski na tutejszych ekranach i w sklepach... Co więc pozostaje w takim przypadku? Jechać do Polski do kina czy do sklepu aby kupić płytę?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 19.11.2011 14:25#25

@w_tym_temaciE
Nikt Ci nie kaze kupywac w Polskim sklepie muzyki. Ja sam tego nie robie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 19.11.2011 14:58#26

@ Feyd - a jaką masz odpowiedź na mój komentarz? Masz pomysł? Nie? No właśnie... I tutaj z pomocą przychodzą torrenty...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 19.11.2011 15:48#27

@TrustNoOne
Nie wiem czemu ktos chcialby ogladac polskie firmy wiec tutaj mnie zagiales.

Avatar
Sprzeciw (niezalogowany) | 19.11.2011 17:30#28

Ameryka to największe zaprzeczenie demokracji !!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 19.11.2011 18:45#29

@ Feyd - nie mówię o komediach typu "Och, Karol 2"... Widzę, że nadal brak pomysłu na odpowiedź... Polska ma kilka dobrych filmów na swoim koncie. Poza tym podałem przykład... Gdzie je zobaczysz czy kupisz? Dajmy na to, że chciałbym zobaczyć "Przypadek" czy "Bitwę Warszawską" gdyż jestem kinomanem i nie lubię podzielać zdania jak np ty, że dlaczego miałbym oglądać polskie filmy skoro wszystkie są do 4 liter? Nie lubię mówić o danym filmie, że jest słaby dopóki go nie obejrzę. Choćby dlatego... To jest tylko przykład. Widać, nie masz odpowiedzi... Więc przestań chrzanić. Torrenty są potrzebne choćby z takiego powodu jak przytoczyłem ja czy AvatarUżytkownik jest nieaktywny
W_tym_temaciE

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 19.11.2011 18:51#30

@TrustNoOne
Jak chcesz rozgrzeszenia to idz do ksiedza proboszcza. Ja sie tym nie zajmuje.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 19.11.2011 19:02#31

@ Feyd - nie potrzebuję. Nie wierzę. Szkoda, że nie masz nic ciekawego do napisania.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 19.11.2011 19:09#32

czego ode mnie wymagasz zebym napisal ze w takim razie mozesz krasc. Ja tu pisze o moralnosci i kregoslupie duchowym, ale ty pewnie uwazasz ze moralnosc to wymysl Kosciola i ze podzialu na dobro i zlo nie ma.

Avatar
@Feyd (niezalogowany) | 19.11.2011 23:22#33

Chcę pograć w assasin creed, pracuje jako kierowca, często jestem tylko na tydzień w domu, wtedy praktycznie nie siadam do laptopa, ale w trasie, wieczorami chciałbym zagrać. Jak mogę zagrać, skoro legalna gra wymaga odemnie internetu, a często staje się w takich miejscach, gdzie nie ma żadnego zasięgu niczego. Pobieram pirata i mogę sobie grać. To jest niestety kolejny przykład że piractwo nie w każdym przypadku jest złe.

Nie wszystko musi być tylko czarne, albo tylko białe. Paleta kolorów i ich odcieni jest tak ogromna że klasyfikowanie wszystkiego pod jedno kopyto świadczy jedynie o ograniczeniu. O wąskim zakresie postrzegania. Póki sam nigdy nie będziesz w takiej sytuacji to wygodnie będzie ci powiedzieć że ten złodziej, tamten złodziej. Oby życie cię nigdy nie zmusiło do tego że będziesz musiał pobrać pirata.

Mądrości wam i sobie życzę..

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 1:49#34

@TrustNoOne

[[[@ Feyd - nie potrzebuję. Nie wierzę. Szkoda, że nie masz nic ciekawego do napisania.]]]

Ja mam.

Piractwo nie jest złe, wręcz przeciwnie. Jest to naturalna "droga" postępowania, podczas gdy narzucone przez przemysł muzyczny, drukarski i patentowy sztuczne ograniczenia są chore i złe.

Jesteś rozgrzeszony w imię ojca i syna, etc.

A teraz idź i pirać do woli jako i Jezus piracił chleb, ryby i wino wbrew monopolowi wytwórców, ewentualnie płać tylko za to na co cię stać/okazuj wdzięczność twórcom (ale nie wytwórniom, bo to samo zuo) rzeczy które konsumujesz.

Amen.

PS.
Polecam też następujące artykuły:
osnews.pl/zapowiedz-swiata-post-nielegalnej-kopii/
pl.wikisource.org/wiki/Zapowied%C5%BA_%C5%9Bwiata_post-copyright

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 8:28#35

@TheBlackMan
Bardzo zaluje ze panstwa bloku wschodniego upadly. Wtedy takich marzycieli jak ty moznaby bylo wyslac tam gdzie nie ma wlasnosci intelektualnej zeby udowadniali wyzszosc swoich wierzen nad gospodarka rynkowa.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 20.11.2011 8:59#36

@ Feyd - chciałby poznać twoją wypowiedź na temat tego jak mam obejrzeć film z Polski do którego tutaj nie mam dostępu? Nawet seriale można obejrzeć tylko na terenie Polski. Więc w takim momencie torrent to dobra sprawa. Skoro są bezsensowne ograniczenia to można sobie z nimi poradzić za pomocą internetu...

@ TheBlackMan - ;) Amen.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 9:06#37

@TrustNoOne
Jak bylem malym dzieckiem bardzo chcialem obejrzec film "Dzien Niepodleglosci" (wiem wiem ale bylem wtedy dzieckiem). Rodzice nie dali mi na bilet bo nie bylo nas stac, tak wiec w kinie filmu nie obejrzalem. Dopiero po kilku latach Polsat wyemitowal go w ramach cyklu "Mega Hit" i moglem go wreszcie zobaczyc poprzerywanego reklamami.
Ty tez mozesz poczekac. Za kilka lat te filmy beda dostepne na DVD i bedziesz mogl je sobie kupic.

Avatar
Klofas (niezalogowany) | 20.11.2011 10:03#38

To wszystkie główne serwery dns stoją w usa ?? Jak tak europa powinna postawić swój z którego europejscy usługodawcy "ciągnęli" by domeny

Avatar
loleks (niezalogowany) | 20.11.2011 10:36#39

@Feyd
Zamiast pisać durnowate posty w komentarzach to proponuję pogłębić swoją wiedzę historyczną ( to odnośnie postu #5).
Nie płacz w komentarzach i nie bron tak tych chamerykanów, bo jeszcze się na nich przejedziemy.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
silvax | 20.11.2011 11:57#40

Zakładając ze w ogóle ktoś dożyje tych kilku lat. Nie rozumiem was, trochę epikureizmu nikomu jeszcze nie zaszkodziło byle w jakiś odpowiednich granicach.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 12:21#41

@Feyd

[[[Bardzo zaluje ze panstwa bloku wschodniego upadly. Wtedy takich marzycieli jak ty moznaby bylo wyslac tam gdzie nie ma wlasnosci intelektualnej zeby udowadniali wyzszosc swoich wierzen nad gospodarka rynkowa. ]]]

Widzisz, i tutaj leży pies pogrzebany.

"Własność intelektualna" nie powinna być określana za pomocą miar znanych z gospodarki kapitalistycznej z bardzo prostego powodu: Ekonomia nie zajmuje się dobrami nierzadkimi.

Własność intelektualna jest dobrem nierzadkim, tak samo jak światło słoneczne czy słona woda morska, ponieważ można ją kopiować bez końca i zawsze starczy dla wszystkich.

Wbrew chorej propagandzie popierniczonych organizacji typu ZAIKS, MPAA, RIAA, muzyka, programy komputerowe, filmy video i inne twory intelektualne NIE SĄ PRODUKTEM takim jak żelazko, czy telewizor, nie powinny nim być i nigdy nim nie były zanim nie wymyślono chorego prawodawstwa odpowiedzialnego za aktualny BURDEL.

Jestem libertarianinem, zwolennikiem austriackiej szkoły ekonomii tak jak ty i wierzę w wolny rynek.

Ale własność intelektualna nie ma nic do wolnego rynku, bo to zwyczajnie nie jest produkt który fizycznie można sprzedać lub kupić w rozumieniu książek do ekonomii.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 12:24#42

@Feyd

Lepiej poczytaj sobie znakomity tekst Karla Fogela na temat tego skąd HISTORYCZNIE wzięła się właściwie własność intelektualna.

pl.wikisource.org/wiki/Zapowied%C5%BA_%C5%9Bwiata_post-copyright

W skrócie:
Ochrona własności intelektualnej to przedłużenie aparatu CENZURY w XVI - wiecznej anglii. Nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem czy czymkolwiek. Jest to nienaturalne ograniczenie, SZKODZĄCE WOLNEMU RYNKOWI i nie powinno w związku z tym istnieć.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 13:08#43

@TheBlackMan
Czyli jesli wysle komus projekt strony internetowej zwykla poczta na CD to ma on prawo ja skopiowac na dysk a nastepnie odeslac mi CD twierdzac ze mu sie niepodoba i po drobnej/nieistotnej modyfikacji uzywac tej strony do prezentacji swojej firmy?

Nastepny przyklad czy jesli pracuje w firmie ktora produkuje programy do tworzenia samolotow (cos takiego co uzywa Airbus i Boeing) to czy mam prawo skopiowac program firmy na DVD i sprzedawac go przez internet?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 13:22#44

@Feyd

[[[Czyli jesli wysle komus projekt strony internetowej zwykla poczta na CD to ma on prawo ja skopiowac na dysk a nastepnie odeslac mi CD twierdzac ze mu sie niepodoba i po drobnej/nieistotnej modyfikacji uzywac tej strony do prezentacji swojej firmy?
Nastepny przyklad czy jesli pracuje w firmie ktora produkuje programy do tworzenia samolotow (cos takiego co uzywa Airbus i Boeing) to czy mam prawo skopiowac program firmy na DVD i sprzedawac go przez internet?]]]

Obecne prawo jest tak skonstruowane że to jest traktowane jak przestępstwo.

Co wcale nie znaczy że w przyszłości nie wróci to do stanu pierwotnego - tj. piracenie wszystkiego do woli bez ograniczeń.

Przedsmak tego co nadchodzi masz już w dzisiejszym świecie - P2P, Rapidshare, Torrenty etc. To zjawisko będzie się nasilać tak długo, aż własność intelektualna zostanie całkowicie zniesiona.

Własność intelektualna jest bezsensownym konstruktem prawnym podyktowanym cenzurą, bo w przyrodzie ani w ekonomii coś takiego zwyczajnie nie istnieje. Im szybciej ten patologiczny system się zawali, tym lepiej.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 13:50#45

@TheBlackMan
A czy rolnik ma w takim razie prawo sprzedawania tego co wyroslo na jego ziemi? Jak ktos moze sobie w ogole roscic prawo do wlasnosci ziemi? Poza tym rosliny rosnac pobieraja CO2 i O2 z atmosfery a wode z deszczu, gruntow czy mgly i energie od slonca. A tu nagle ktos przychodzi i rosci sobie prawo wlasnosci do czegos co powstalo wlasnie z dobra wspolnego.

Tak samo z paliwami kopalnymi i mineralami. Jak ktos moze twierdzic ze cos co lezalo kilkatysiec metrow pod ziemia przez miliony lat nalezy do niego?

Podobnie z wszelkimi produktami. Ktos wzial troche mineralow, roslin popracowal nad tym kilka godzin czy lat, niewazne, teraz twierdzi ze to jest jego i nie moge tego uzywac bez jego pozwolenia. Czy to nie absurdalne?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 14:25#46

@Feyd

[[[A czy rolnik ma w takim razie prawo sprzedawania tego co wyroslo na jego ziemi? Jak ktos moze sobie w ogole roscic prawo do wlasnosci ziemi? Poza tym rosliny rosnac pobieraja CO2 i O2 z atmosfery a wode z deszczu, gruntow czy mgly i energie od slonca. A tu nagle ktos przychodzi i rosci sobie prawo wlasnosci do czegos co powstalo wlasnie z dobra wspolnego. ]]]

Ziemia, nawozy, a nawet CO2 i O2 to wszystko są dobre materialne, więc nie ma to nic wspólnego z dobrami niematerialnymi.

Dobra niematerialne można kopiować bez ograniczeń i wciąż starczy dla wszystkich. Ekonomia nie zajmuje się tego tym rodzajem dóbr w ogóle, bo są nieskończone.

[[[Podobnie z wszelkimi produktami. Ktos wzial troche mineralow, roslin popracowal nad tym kilka godzin czy lat, niewazne, teraz twierdzi ze to jest jego i nie moge tego uzywac bez jego pozwolenia. Czy to nie absurdalne?]]]

Minerały, rośliny, żywność, produkty - wszystko to są dobra materialne.
Nie możesz kopiować dóbr materialnych bezstratnie i bez końca.

Własności intelektualne nigdy się nie wyczerpują, więc jeżeli skopiuję sobie dowolną rzecz niematerialną bilion razy, starczy jej dla całej ludzkości 1000-kroć, a twórcy też nie zabraknie.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 14:58#47

Tak czy inaczej wszystko sprowadza sie do ludzkiej pracy. Wedlug Ciebie kazda praca ktora niekonczy sie stworzeniem materialnego produktu jest nic nie warta. Czlowiek ktory pracuje nad komputerowym modelem samochodu nie zasluguje na wynagrodzenie, a czlowiek ktory kopie rowy zasluguje, tylko dlatego ze praca tego pierwszego jest niematerialna.

Powiedz mi jak ty zarabiasz na zycie i czy masz prawo zadac wynagrodzenia. Moze ekonomia nie zajmuje sie dobrami ktore ty wytwarzasz wiec nie masz prawa na nich zarabiac.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 15:08#48

@Feyd

[[[Tak czy inaczej wszystko sprowadza sie do ludzkiej pracy. Wedlug Ciebie kazda praca ktora niekonczy sie stworzeniem materialnego produktu jest nic nie warta. Czlowiek ktory pracuje nad komputerowym modelem samochodu nie zasluguje na wynagrodzenie, a czlowiek ktory kopie rowy zasluguje, tylko dlatego ze praca tego pierwszego jest niematerialna.]]]

Nikt nie zabrania nikomu wynagradzać twórcy za pracę, to jest inne zagadnienie.
POMIMO tego iż dzieła wielu sławnych ludzi są dostępne za darmo na necie.
Ludzie I TAK ZA NIE PŁACĄ, mimo że mogą pobrać za darmo ! Dlaczego tak jest ? Może zwyczajnie ludzie nie potrzebują mieć nad sobą KATA BATEM, który mówi im "Zapłać 100$$ za tą własność intelektualną, bo jak nie to urwę ci łeb".
Może sama WDZIĘCZNOŚĆ twórcy jest zupełnie wystarczającym powodem żeby każdy zapłacił małą sumę ?

Oczywiście, że pewnie twórca zarabia więcej gdy taki stan rzeczy jest wymuszony przez prawo, ale na pewno nie zarabia nic w ogóle.

[[[Powiedz mi jak ty zarabiasz na zycie i czy masz prawo zadac wynagrodzenia. Moze ekonomia nie zajmuje sie dobrami ktore ty wytwarzasz wiec nie masz prawa na nich zarabiac.]]]

Zarabiać można sprzedając produkt razem z usługą (support) lub też pobierając małą opłatę przy każdym pobraniu własności intelektualnej z internetu.

RedHat Linux przekroczył niedawno wartość rynkową 1 mld $$$ pomimo, że wszystkie jego produkty są dostępne za darmo (wydane na GPLu). Jak to wytłumaczysz ?

Ludzie PŁACĄ za zestaw gier Humble Indie bundle, pomimo że mogą je pobrać za darmo. Jak to wytłumaczysz ?

Zespoły, które są najbardziej piracone, są też najbardziej kupowane. Jakie jest wytłumaczenie tego stanu ?

Ludzie CHCĄ płacić twórcom za ich dzieła i BĘDĄ płacić nawet jak będą dostępne ZA DARMO, i chore pojęcie własności intelektualnej nie jest tutaj do niczego potrzebne.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 15:13#49

@Feyd

Ponieważ era Internetu wykopała potrzebę istnienia wytwórni w kosmos (jako że twórca może nawiązać kontakt bezpośrednio z odbiorcą bez pośrednictwa wytwórni), to tak samo nie jest już potrzebna tzw. "ochrona własności intelektualnej".

Ochrona własności intelektualnej to przestarzały i patologiczny twór, należy ją zlikwidować całkowicie.

Poczytaj też artykuły, które podałem w linkach - tam jest wszystko wytłumaczone w najdrobniejszych szczegółach. Tutaj nie jestem w stanie ci wszystkiego dokładnie wyjaśnić.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 15:34#50

"Ludzie PŁACĄ za zestaw gier Humble Indie bundle, pomimo że mogą je pobrać za darmo. Jak to wytłumaczysz ?"
- niektorzy ludzie placa za muzyke jak ja, mimo ze moge ja dostac za darmo przez torrenta. Poprostu jedni maja szacunek dla cudzej pracy a inni nie.

"Zapłać 100$$ za tą własność intelektualną, bo jak nie to urwę ci łeb".
- ja wole inna umowe. Chcesz korzystac z wlasnosci intelektualnej zaplac, nie chcesz placic to nie korzystaj, nikt cie nie zmusza. Wedlug ciebie powinno byc masz oddac wlasnosc intelektualna za darmo inaczej urwiemy ci leb.

Zespoły, które są najbardziej piracone, są też najbardziej kupowane. Jakie jest wytłumaczenie tego stanu ?"
- Duzo ludzi chce sluchac danego zespolu i duzo ludzi jest uczciwa i placi za muzyke. Duza czesc ludzie tez chce sluchac danego zespolu ale nie jest uczciwa wiec kradnie muzyke.

Zarabiać można sprzedając produkt razem z usługą (support)
- "mozna"czy "trzeba"? ja uwazam ze kazdy powinien wybrac forme sprzedarzy jaka mu odpowiada (opcja mozna) ty jestes za tym zeby go tego wyboru pozbawic (opcja trzeba bo inaczej urwiemy ci leb)

Ludzie CHCĄ płacić twórcom za ich dzieła i BĘDĄ płacić nawet jak będą dostępne ZA DARMO, i chore pojęcie własności intelektualnej nie jest tutaj do niczego potrzebne.
- W ten sposob Ci nieuczciwi beda pasozytowali na tych uczciwych. Tak jak ludzie bez biletow posozytuja na tych z biletami i tak jak Ci ktorzy sciagaja na egzaminach posozytuja na tych ktorzy pisza je uczciwie. Oczywiste jest ze w takich warunkach to nieuczciwi maja przewage i dluzszym okresie czasu zgodnie z zasadami ewolucyjnymi beda stanowili 99% populacji.

RedHat Linux przekroczył niedawno wartość rynkową 1 mld $$$ pomimo, że wszystkie jego produkty są dostępne za darmo (wydane na GPLu).
- O ile wiem licencja GPL jest restrykcyjna, to nie jest public domain. Jak ty to wytlumaczysz?

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TheBlackMan | 20.11.2011 15:48#51

@Feyd

Wow, za bardzo się rozpisałeś i wyczerpałem już czas dostępny na odpisywanie Ci.

Przeczytaj mój artykuł, który stworzyłem właśnie aby był odpowiedzią na tego typu dyskusje. Tam jest wszystko dokładnie wyjaśnione.

dobreprogramy.pl/Zapowiedz-swiata-postnielegalnej-kopii,Blog,16026.html
osnews.pl/zapowiedz-swiata-post-nielegalnej-kopii/

A tutaj masz jeszcze historię prawa autorskiego rozpisaną:
pl.wikisource.org/wiki/Zapowied%C5%BA_%C5%9Bwiata_post-copyright

Przepraszam i uciekam. Miłej lektury.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Feyd | 20.11.2011 15:56#52

@TheBlackMan

Dziekuje ale dzisiaj juz nie mam ochoty wczytywac sie w tak dlugi tekst. Moze innym razem.

Avatar
munybtvr (niezalogowany) | 20.11.2011 17:47#53

To co kasa robi z ludźmi jest zatrważające! To już nie jest cywilizacja dla ludzi lecz jedna wielka prostytutka.
Czy interes kilku wytwórni jest ponad wolność miliardów ludzi?
Jeśli tak to nie zdziwmy się gdy za jakiś czas dostaniemy wezwanie sądowe od Zaiksu za gwizdanie w parku znanego utwory bez licencji. Paranoja? Nie sądzę.
Lepiej żeby dana branża upadła niż prześladowała i ograniczała wolność ludziom a artyści zaczęliby tworzyć dla sztuki zamiast mamony przy okazji zajmując się uczciwą pracą.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
silvax | 20.11.2011 18:00#54

Ale wy spam robicie ;p

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
agentg | 20.11.2011 18:43#55

UE żal ściska i tyle!

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
TrustNoOne | 20.11.2011 22:10#56

@ Feyd - Tak... tylko ty mówisz o filmie z USA, który był wyświetlany w kinach na całym świecie, że tak ujmę. Ja mówię o niszowych filmach jak np. z Polski... I gdzie ja go kupię lub zobaczę jak nie mieszkam w Polsce?

Avatar
Kasa kasa i jeszcze raz kasa (niezalogowany) | 20.11.2011 23:26#57

"Jako przykład posłużyć może hiszpańska firma Puerto 80. Departament Bezpieczeństwa Narodowego przejął należącą do firmy domenę rojadirecta.org. Strona w świetle hiszpańskiego prawa jest legalna, a Puerto 80 musi teraz stoczyć walkę w amerykańskim sądzie o odzyskanie swojej domeny."


Obecnie widać coraz bardziej że można człowieka skazać bez wyroku sądu. Kiedyś było tak że to oskarżyciel musiał udowodnić winę oskarżonemu. Dziś to człowiek musi udowadniać że jest niewinny:( Ba przed udowodnieniem już zapada wyrok.... Wszystko dla kasy ...

Avatar
@TrustNoOne (niezalogowany) | 21.11.2011 11:21#58

Pal licho film, bo zaraz ci @Feyd napisze że ktoś może ci wysłać z polski albo ty możesz przyjechać i sobie kupić, ostatecznie nie umrzesz jeżeli nie obejrzysz. Przedstawiłem mu inną sytuacje:

Mam oryginalnego assasin creed którego kupiłem. Pracuje jako kierowca, jestem przeważnie tydzień czasu w domu, w trasie wieczorami chciało by się pograć, bo ile można oglądać film/telewizję. Ale nie zawsze mogę, bo aby móc zagrać muszę mieć połączenie z internetem, o co niestety przeważnie jest trudno. I teraz żeby móc sobie zagrać w grę którą kupiłem, muszę pobierać wersję piracką.

Bardzo dobrą strategię przyjęło google. Większość swoich produktów oferuje za darmo (bez opłat), a zarabia np na wyświetlaniu reklam. A zarabia wcale nie mało. Bardzo dobra przeglądarka, bardzo dobra poczta, bardzo dobry system mobilny i wiele innych. Gdyby w ten sposób podchodzili wszyscy, to coś takiego jak piractwo by nie istniało, bo nie byłoby potrzebne.

Podoba mi się http://grooveshark.com/ można muzykę sobie słuchać za darmo, tworzyć swoje playlisty. Jak chce się muzykę pobrać trzeba zapłacić. Istnieć istnieją, zarabiać zarabiają. Wszystko zależy od modelu biznesowego. Twórcy gier zawyżają cenę gier, żeby niby nadrobić straty spowodowane poprzez piractwo. Ale niech jeden czy kilku producentów gier wypuści nową grę w cenie 9$ (30pln) i zobaczą ile więcej są w stanie zarobić. Drakońskie ceny narzucane na programy/gry/muzykę/filmy powodują piractwo. Gdyby te ceny były normalne, to i piractwo było mniejsze.

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
RONINZGR | 13.12.2011 15:56#59

Ale domen .pl to chyba już nie mają władzy ruszyć. Tak zrozumiałem...

AvatarUżytkownik jest nieaktywny
Caffreys | 14.12.2011 10:12#60

Bo teraz "artysta" muzyczny ma wydać jedną płytę i zarobić miliony (tzn wydawnictwo ma zarobić - a sam artysta dostanie mały procencik).

Trzeba się troszkę cofnąć w czasie i zapytać się najlpiej takiej Beaty Kozidrak, Perfect, Lady Pank ile musieli pracować żeby zarobić w swoim zawodzie ( ja zakładam że zawód muzyka jest taki sam jak zawód stolarza).

No 20 lat później muzycy już nie muszą koncertować 10 razy w tygodniu żeby wyjść na swoje tylko nagrają jedną płytę w roku zrobią jeden koncert w miesiąc i są zarobieni ... ale jak to możliwe ? Przecież ludzie kopiują- pfu pfu piracą ich dzieła intelektualne, to przecież powinni klepać biedę bo wszsyscy ich okradają ...

Dodaj komentarz

Zasady publikowania komentarzy
Autor
Treść
 
Polecamy
Testujemy: Manta Smart TV Box

Internet w telewizorze
Test: PocketBook Pro 612

Biblioteka w kieszeni
Testujemy GALAXY NOTE

Czy to tablet z telefonem?
Top programy
  •  
Top programy ostatnie 7 dni
  •  
Top programy ostatnie 30 dni
  •  
Skanery antywirusowe
skaner av